 Всем привет. В честь праздников новая порция обзоров. Все еще Я Алекто Кэрроу! и глава шестая.
И так, студентов наказывают, а Снейп толкает речь. — Согласно действующему распоряжению, — сказал Снейп, — наказание получат деканы Гриффиндора и Райвенкло. Обращаю ваше внимание на то, что это уже не первый случай. И нарушители отлично знали, что основное наказание падет не на них. Студенты за столами загомонили. — Господин директор, — встал со своего места староста Райвенкло, — позвольте перенести экзекуцию. Мы хотели бы ознакомиться с Уставом Хогвартса и нашими возможностями в свете поступивших новых распоряжений. Я знаю, что факультет может исключить того, кто опозорил его доброе имя. Но мы хотели бы заступиться за своего декана и, если возможно, заменить его старостой или выборным. Через несколько секунд со своего места взвился староста Гриффиндора. — Факультет Гриффиндор присоединяется к просьбе Райвенкло. — Это законное требование, — согласился Снейп, — даю отсрочку до вечера. Вот оно! Бинго! Молодцы ребята. Лавгуд, Лонгботтом и Уизли выглядели весьма бледно. И дело было не только в бессонной ночи, проведенной в карцере. Они же теперь не герои. Воры. Подставили деканов и факультеты, практически предали своих. Не помню, что там насчет исключения, но на Райвенкло в таких вопросах можно положиться. Эти точно все узнают, прочитают и найдут. Слизерин и Хаффлпафф согласно загудели. Флитвик выдохнул. МакГоннагал сидела, словно проглотив палку. Да, дилемма. С одной стороны — студенты Гриффиндора показали себя достойными людьми, с другой — никакой борьбы точно не будет. Ей бы уволиться и сидеть тихо, но то ли клятв надавала Дамблдору, то ли еще что. Дальше будет видно. Полное незнание психологии.Куда вероятнее что школяры возненавидят ПСов, а не товарищей.Ну если только это не недруги наказанных. И да, такими провокациями проще бунт ускорить, чем предотвратить.Белорусские партизаны видя горящие деревни только ожесточались - минутка аналогий. Вообще я понял. что в фике нет чувства времени.Нет переходов от того что творится сейчас, к событиям будущего.Грубо говоря, создается впечатление что события этих шести глав уложены в два-три дня.Тогда как в каноне текущие события произошли позже.И вот вам пример. Прибыла почта. А вот и вишенка на торте. Правда, Поттера и Грейнджер упустили, но арестован Рон Уизли. Состоялся «визит» в «Нору». Молли Уизли оказала сопротивление властям, поэтому ее арестовали. Артур Уизли пока находился под домашним арестом. Небольшая заметка о попытке кражи меча Гриффиндора в Хогвартсе. Посмотрим, что из этого получится. Как видите на хронологию канона положили, очень положили.Канонисты разберут подробнее -но факт что в каноне все упомянутые события (воровство меча,ушедший Рон) произошли позжн первого сентября. Между тем у нашей Хиви Власовны Ясухико длинные уши. — Вот придурки! — услышала я в коридоре. — Там и так защита не слабая должна была быть, а тут еще и Снейп. Он точно что-то от себя добавил. Неужели думали, что смогут снять, а никто и не заметит? — Слушай, — спросил второй голос, — а зачем им меч понадобился? — Говорят, его несколько раз пытались забрать гоблины, — ответил первый, — ты же знаешь, они считают, что все их изделия все равно остаются их собственностью, сколько бы им волшебники не заплатили. — И чего? Для гоблинов старались? Глупо как-то. — Да нет, вроде для Поттера меч спереть пытались. — А Поттеру-то он зачем? Что он с ним делать будет? — Ты меня спрашиваешь? Голоса удалялись. Да, политика Дамблдора дала свои плоды. Про то, что мальчишке уже приходилось сражаться с монстром с мечом наперевес, почти никто не знает. Большая часть приключений героя происходила в тайне, остальные студенты видели только начисление баллов, которое считали нечестным и несправедливым. Логично. И опять положили на канон, где еще на пятом курсе ГП школяры ходили в ОД, и узнавали про его подвиги.А тут будто он в вакууме жил. Перед ужином происходит церемония изгнания отступников с факультетов. Это не отчисление из Хогвартса, они могут продолжать учиться, но с ними никто не будет общаться, они не смогут сидеть за факультетскими столами. Их вещи выброшены из спален, и в гостиные им ходу больше нет. С мантий исчезают эмблемы, а старосты, закончив читать формулу изгнания, срывают с них галстуки. А потом два факультета по очереди подходят к Филчу и получают по одному удару тонкой линейкой по рукам. За своих деканов. Это больно, у самых маленьких слезы на глазах, но ни один не отошел в сторону, не попытался отказаться. Провинившиеся медленно вышли из Большого Зала. Им найдут комнату, это не проблема. И есть с пола, как в старые времена, им не придется. Я специально уточнила про этот обычай у призраков, которые, как оказалось, были замечательными источниками информации. Но все равно это очень больно и унизительно. И послужит уроком остальным. Хм, а что это за самоуправство? Это что за идиотия? И вопрос: как никто в каноне до этого не допер? И еще - почему нет никакой реакции от людей вокруг? Про Поттера ничего слышно не было, но всем не до него. Помимо наблюдения за изгоями, которые пока пытаются ходить с гордо поднятой головой, обсуждают нового преподавателя прорицаний. Личные вещи Трелони были выброшены, что ясно давало понять, что ее больше нет в живых. Кое-кто из девочек взял на память побрякушки. Запас курений уничтожил Филч. Говорят, что новые уроки проходили намного интереснее, во всяком случае, никто никому смерть не предсказывал. Новый профессор посвящал занятия различным системам гаданий, учил составлять гороскопы. Хагрид повадился торчать на бывшей могиле Дамблдора, но пока вел себя тихо. На общие трапезы он не приходил. Да ладно? И даже Лаванда и Парвати? Прямо вот все в восторге? С ума сойти. А далее тема Невилла.Глубокий вдох. А Помона Спраут все не оставляла надежды как-то помочь Лонгботтому. Она несколько раз моталась в министерство, разговаривала с попечителями. И дело сдвинулось с мертвой точки. Если парень принесет клятву верности действующему правительству, то его могут отпустить на домашнее обучение. Оставалось уговорить нашего партизана. И его бабку, естественно. Разговор с обоими был назначен в кабинете директора, в моем присутствии. Мерлин, помоги! — Невилл, — тихо проговорила Помона, — эта изоляция ни к чему хорошему не приведет. Домашнее обучение в твоем случае — самый разумный выход. Пожалуйста, послушай меня. Я лично прослежу, чтобы тебе пересылали все задания. Экзамены сдашь вместе с остальными. Ты ведь даже своим проектом больше не занимаешься. Молчит и смотрит прямо перед собой. Гриффиндор. Помона! Вы ли это? Как же так? И какое к дементорам домашнее обучение? Вновь хэдкрабканон? Снейп показательно закатил глаза. — Не оценит, Помона, — сказал он, — хоть наизнанку вывернетесь, не оценит он ваших трудов. Какая учеба, если можно заниматься глупостями, подставляя товарищей и декана. Еще что-то запланировали, а, Лонгботтом? Взлом уже был, дурацкие листовки тоже. Не убийство ли планируется? А профессора Кэрроу, чтобы прикрыть ваш зад, рядом может и не оказаться. Вот и Снейпушко заговорил.У меня слов нет... Лонгботтом вздрогнул и уставился на меня. Его бабка тоже дернулась. МакГоннагал, которая тоже здесь как декан проштрафившегося, широко раскрыла глаза. Помона кивнула. — Возможно, Северус, — тихо проговорила я, — мистер Лонгботтом хочет сам проверить, сколько «Круцио» он может вынести. — И лечь на соседнюю койку со своими родителями, — Снейп чего-то разошелся. Как бы на него бабуля Лонгботтом не набросилась. Нет, удержалась. — А может вам, Лонгботтом, так понравился рассказ профессора Кэрроу про крыс в Азкабане, что вы решили посмотреть на все это собственными глазами? Уверяю вас, ничего интересного там нет. А вам уже семнадцать. Еще одна такая выходка, и вы сядете. И надолго. — Как вы смеете! — все-таки сорвалась Августа. — Миссис Лонгботтом, скажите честно — у вас много внуков? — спросил ее Снейп. — Или планируете что-то сотворить со своим сыном, чтобы получить еще одного? Вот это да… — Директор Снейп совершенно прав, — сказала я, — даже за попытку кражи мы должны были передать дело в аврорат. А это срок в Азкабане. Миссис Лонгботтом, скажите, сколько вы платите за содержание своих сына и невестки в Мунго? — Не ваше дело! — последовал закономерный ответ. — О, разумеется не мое. Просто у вас появится еще одна статья расходов. И весьма значительная. Вы же не захотите, чтобы ваш внук гнил заживо? Придется платить. Идиоты, вы не боитесь что она вас прибьет? Что Невилл тоже подключится? Снейп, ты же слово давал, идиотина! Ты по логике должен все дела заминать, а не шантажом заниматься.О-ох! Я уже привычно растираю руки. Августа перевела взгляд на них и поморщилась от отвращения. Думай, бабуля, думай! С твоим внучком может случиться то же самое. — Простите? — не выдержала Минерва. — Что значит — придется платить? — А вы не знаете? — я чуть заметно усмехнулась. — Азкабанский прейскурант. Законный заработок коменданта и охраны. Я могу озвучить, если интересно. Сразу скажу, что от дементоров откупиться невозможно. Два обхода в день, если нет особого приказа, чтобы они постоянно торчали рядом с камерой. А так… Двадцать пять галлеонов в неделю, чтобы оказаться в сухой и относительно чистой камере. Десять галлеонов в неделю стоит горячая еда и хороший хлеб раз в сутки. Там вообще все цены за неделю, если что. Тюфяк, набитый сухой соломой, в которой нет насекомых, и целое одеяло — пять галлеонов. Второе одеяло — тоже пять галлеонов. Принять горячий душ — десять галлеонов за один раз. Новая роба — пятнадцать. А так их выдают, когда предыдущая сгнила прямо на заключенном. Прогулка — пятьдесят галлеонов за полчаса. Еще есть расценки на свидания и возможность передать посылку. Причем передавать можно далеко не все. Все деликатесы точно конфискуют. "Баба" ты что, была рождена стоя, и об пол ударилась? Какой прайс на услуги в Азкабане? Кому бабло? Кто будет блага обеспечивать? Это не Бутырка, не Таганка, даже не Синг-Синг или Алькатрас.Это страшнее. И да, если это АУ, то оно убило все прошлые части канона.Ибо странно, чего же Сиря собакой оборачивался, а не платил за комфорт? Снейп меня не подставил, конечно. У меня железная отмазка в виде того, что все нарушители чистокровные. Я имею полное право позаботиться, чтобы семьи волшебников не остались без наследников. А при допросе присутствовала Беллатрикс. Она и раньше была неуравновешенной, а после того, как столкнула в Арку Смерти своего кузена Сириуса Блэка, частенько срывается. Получи она свободу действий, мы могли получить взамен не просто три пускающих слюни овоща, но и кровавые куски мяса, ранее бывшие учениками. Снейп это отлично знает. Помона, судя по всему, догадывается. Она понимает, что я не хочу войны в школе, именно поэтому давлю конфликты в зародыше. У нее на факультете тоже есть ребята, входившие в Армию Дамблдора. Выбор очевиден — усмирить, пусть даже и жестко, парочку заводил, или конфликт выйдет из-под контроля. К тому же, нас с Амикусом могут и убрать из Хогвартса, если мы не справимся. А вот кто придет на наше место… Странно, что этого в упор не видит МакГоннагал. У нее все просто: перед ней враги, которых нужно уничтожить любой ценой. То, что цена может оказаться чрезмерной, ее не волнует. Кажется, это называется «туннельным зрением». Вопрос идиотке: а как Белла оказалась в Хоге, как не по зову через метку? Ничего что ты сперва все обострила, а потом типа исправила? Это напоминает мне рассказы про добрых немцев из Вермахта, которые детей подкармливали.И плевать что они же повыгнали детей из их домов, что они убивают их близких,что они потом тех же детей расстреливали - они же добрые. — Так что будем делать? — спросил Снейп. — Честное слово, даже с Поттером при Дамблдоре столько не возились. МакГоннагал и Августа Лонгботтом дружно вздрогнули. Ну, конечно, убийца посмел произнести имя своей жертвы. Мерлин, какие дуры! — Вообще-то, не мешало бы компенсировать Отделу Тайн последствия разгрома, — сказала я, — там было уничтожено множество редких и дорогих приборов, некоторые вообще существовали в единственном экземпляре. Хорошо иметь покровителя во власти, правда, мистер Лонгботтом? Кого-то, кто заткнет рот пострадавшим, переложит всю ответственность на другую сторону, а потом еще и баллами наградит. За преступление. А теперь все, мистер Лонгботтом, теперь придется отвечать. По всей строгости закона. Вы к этому готовы? Мне почему-то кажется, что нет. Вы слишком привыкли к привилегированному положению. — Невилл, — Помона Спраут тяжело вздохнула, — послушай меня, это единственный выход. Августа крутится, как уж на сковородке, но даже до нее доходит, что внучка стоит забрать домой. У парня ее стараниями и так полно комплексов, а тут все против него. И она понимает, что я не остановлюсь. Если Невилл останется в Хогвартсе, то он рано или поздно сорвется. И это будет конец. Больше никто не вспомнит о том, что он чистокровный и единственный наследник, никто не пожалеет его родителей. Или убьют, или сломают об колено. И еще неизвестно, что страшнее. И Августа соглашается, что это оптимальный выход, поджимает губы, трогает внука за плечо и вымученно кивает. Лонгботтом произносит слова клятвы, мы свидетельствуем. Все кончено. Он уходит с бабкой из замка, ни с кем не простившись. Домовик забирает его вещи. От одного избавились. К нам в редакцию пришло письмо от Августы Долгопупс, которое она попросила стать достоянием общественности.Зачитываю: "/"Здравствуйте дорогие читатели.Я, Августа Долгопупс, никогда не ожидала, что в посмертии узнаю шокирующие вещи.Что наш мир, мы все, наша история - отражение сюжета семи книг про Гарри Поттера! Подумать только, обширную часть нашей истории, связанную с такими событиями - и показали в семи книгах! Я такого не ожидала. Возможно Альбус был прав, когда говорил что для высокоорганизованного разума смерть - всего лишь приключение.Ощущаю это на себе. Не менее удивительно для меня было узнать, что про нас пишут сотни,тысячи людей! И пишут кто как хочет, от правдоподобных историй, до совершенно невозможных. Я иногда воплощаюсь в своих "отражениях", когда в посмертии мне нечего делать.И должна сказать что порой это получается как новое рождение.А иногда я могу только смотреть на свое "отражение" и своего внука (да, я за каждого Невилла переживаю всей душой). И теперь я видела это! Я крайне возмущена. Никогда, никогда в нашем роду честь не меняли на положение в обществе.И уж точно не какой-то магловской безродной девке ( я не маглофоб, но я же видела что у нее не личность,фамилия и род - а пустота), что обретается в теле вырожденки рода Кэрроу, говорить мне и моему внуку как и что делать! И уж чего я точно не понимаю, так это того, как можно нести такой бред.Начиная условиями в Азкабане, и заканчивая выплатой отделу тайн долгов с нашей стороны. Похоже что эта горделивая, но недалекая сущность, живет не в окружающем мире, а в своих фантазиях, где все ведут себя как умалишенные.Я знаю Минерву очень давно, и уж она-то точно не такая, как ее тут изображают.Ровно как и профессор Флитвик. Я понимаю что возможно поздно, но молчать не могу.Люди, не верьте этой пустышке, которая непонятно почему носит мои имя и фамилию.Я не идеальная женщина.Я не самая правильная мать, и во многом не самая хорошая бабушка.Но мне горько видеть, как мое "отражение" ведет себя как безответная скотина.Человек придумавший такое, скорее всего либо очень болен, или очень подл. Спасибо что дали возможность выразить наболевшее." П.С " И спасибо тому молодому человеку, за его услуги.Я очень признательна." "/ Это было открытое письмо Августы Долгопупс.Пожелаем же ей успешно пережить это зрелище. Ну а пока новых глав нет.Но это еще не конец. Так что крепитесь господа. Вынесли ли мы отсюда какой-то урок? Может быть. А я вам желаю вкусно кушать, и быть здоровыми. Всего! #дети_кукурузы #фикопанорама 4 ноября 2016
18 |
 |
|
|
Открытые письма - это шик :)
Мне как Снейпоману очень хотелось бы и от него прочитать.) И от Луны. 4 |
|
 |
|
|
кукурузник, сколько тебя народу поскрывало за обзоры 33? ;)
|
|
|
|
|
Мадам Жукпук
Не имеет значения, душа моя.Я даже не знаю как это проверить, хе-хе. П.С Хотя когда я только был включен в беседу. я испугался - 110 человек пришло меня свежевать за критику :) 1 |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
кукурузник
110 человек пришло меня свежевать за критику :) ??????????? |
|
 |
Заяц Онлайн
|
|
А можно ставить тег #заязочка?
1 |
|
 |
|
|
Воробья хотели посадить в психушку - Воробей зачел про Августу, прыгал по стенам и орал матом - но Воробей отбился от санитаров!
2 |
|
 |
|
|
Это второй герой после Джоффри, которому я желаю смерти - долгой и мучительной.
Но, видимо, увы. Это надо же так мерзко суметь прописать героиню. 1 |
|
 |
|
|
Это не Снейп говорит! Он под заклинанием "Заязоимперио"
5 |
|
|
|
|
Кхм. Мы отвлеклись от темы.
Уворование меча в каноне, если моя память не ушла в загул, было в районе Хэллоуина плюс-минус неделя (итого - конец октября или начало ноября), уход Рона - примерно неделю-полторы спустя (начало-середина ноября). В фикле же реал ощущение, что все произошло за два-три дня, максимум неделю. У впопуданки временной ускоритель, штале? Сцена с изгнанием - лютый пиздец, и это не обсуждается. Она и раньше была неуравновешенной, а после того, как столкнула в Арку Смерти своего кузена Сириуса Блэка, частенько срывается. Кто-нибудь объяснит тупой птичке, какая тут причинно-следственная связь между природным, усиленным Азкабаном помешательством и давно желанным убийством родственника? АПД: все еще ору с Бутырки-Азкабана. Да некому, НЕКОМУ, блѢ, обеспечивать все эти плюшки. Там хорошо если один человек, кроме зэков, есть. А мб и не быть - привезут раз в три дня баланду с континента, новых зэков загрузят, трупы похоронят, и обратно уплывут. 8 |
|
 |
МТА Онлайн
|
|
Автору обзора надо молоко за вредеость давать.
Ну или что покрепче) 6 |
|
|
|
|
Дириэл
Тут не письмо, тут петицию о прекращении геноцида семьи Уизли надо создавать. 5 |
|
 |
|
|
Да уж велика доблесть администрации школы бороться со школьниками, которые могут разве что стены разрисовать. А гонору будто в дуэли Дамблдора победила.
8 |
|
|
|
|
Я спасаюсь приемом Сплина,Кино и Наутилуса.А также Кисс-терапией.И немного Gorillaz.
Отвлекаясь от смыслового наполнения и характеров персонажей - я офигеваю от того, насколько халтурно сделаны временные переходы.Вернее их совсем нет.Сцены когда персонаж в одном месте, и когда он в другом скреплены так, что не понимаешь, когда он успел например из спальни в Большой зал переместиться? И да, я старпер в 24, но я против такого АУ, которое ломает весь канон.То есть в Азкабане за бабки послабления делают -так какого буя Сириус был вынужден в собаку превращаться, дабы с ума не сойти? 2 |
|
|
|
|
О, забыла. Бете пинок: в последнем отрывке идёт очень жесткое рассогласование времён. Или все в настоящем надо писать (Помона вздыхает, Снейп говорит), или все в прошедшем.
2 |
|
|
|
 |
|
|
Самое забавное в зюзином окружении то, что они уже ФИЗИЧЕСКИ не способны задавать неудобные вопросы.
Показать полностью
К примеру, самый простой: А кто, фигурально выражуясь, снес то самое первое яйцо? Короче, откуда взялся первый МАГ и кого он трахал для размножения? Не магглов-жЫвотных же ж? В стары годы, когда Великая еще ответствовала - я получил просто восхитительный ответ, в виде намека, "почитать про Дивных, сидов, фоморов (!) и прочих фэйри-народов, покинувших мир - и тогда попытаться подумать еще раз, ОТКУДА взялись маги"(с). Вопрос - а куда девались ушки-глазки-крылышки-хвостики, был проигнорирован. ОтрезАли, наверное, для маскировки. Короче, все страньше и страньше выглядят перлы Зюзи, уже конкретно противореча друг другу. Лонгботтома она прилюдно унижает связями его рода с жывотными, вечером того же дня за бутылкой рассуждает о полукровках и "сеянии дикого овса". Сокрушается о неадекватности Беллы, что могла, типа, "запытать на отлет мозга" трех ДЕТЕЙ (Карл?), напрочь забывая, что: 1. САМА притащила всю ПСярню в Хог; 2. Волдырь в наличии, он, типа, адекватен. С какого бы он "дал Белле волю" запытать троих чистокровных, коль скоро так печется о "сохранении волшебной крови"(с), что дал добро на розыск и натурализацию полукровок (от магглов, ага?)? Как-то невнятно. Кстати, любопытно, что стало с тем магглорожденным, что не подошел ей в качестве консультатнта? Понятно, что Амбридж ему не дала;) А как вообще решился вопрос? Постановили неправильных считать несуществующими и полукровками не признавать? И что дальше? 7 |
|
|
|
|
кукурузник
Да и Лестранжи не бедствовали, если вспомнить сейф Беллы. А сидели на одном этаже. 4 |
|
|
|
|
FatCat
Ага, все маглорожденные - бастарды чистокровных.А все змееусты мира - дети Салли. Прэлестно. 4 |
|
|
|
|
Фоморы и сиды. Предки магов. Пойду, покажу это своим приятелям-медиевистам, только чеканы у них заберу, а то ж найдут ЗЗ и... понятно, в общем.
И чет прям руки тянутся написать про то, как Алекто попыталась опустить Невилла, ей в ответку прилетело от Симуса/Джинни/рандомного адекватного студента, Алекто бесится, пытается давить, АД устраивает террор в лучших традициях близнецов Уизли... и, короче, все заканчивается тем, что Алекто вызывают, куда надо и о-очень толсто намекают на то, что еще один малейший косяк - и голой жопой посреди Большого зала она сама будет сверкать. 4 |
|
|
|
|
Дириэл
Принимаю.Отныне вы член группировки "ПРАУ" - Противников Радикального АУ. Наша цель -беречь жанр АУ от кривого использования, изучеие этого феномена, и отслеживание неправомерного применения АУ. 1 |
|
 |
Altra Realta Онлайн
|
|
А чего это вподудань забила на запрет Лорда о домашнем обучении? Невилла притащили бы в школу, а не наоборот.
3 |
|
|
|
|
Altra Realta
Впопуданкам можно все потому что. |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
И чо, даже у Беллы ноль реакции? Что кто-то вот так смеет положить на волю Лорда? Лол. 1 |
|
|
|
 |
|
|
И вот тут у меня вопрос перерос в уверенность- ЗЗ книг не читала. У нее кинон плюс очень лютый хэдканон, отягощенный другими плохими фиками
3 |
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Clegane
Она такая не одна, но в таких масштабах - да, единственная. |
|
 |
|
|
Бешеный Воробей
Справедливости ради, наследование магических способностей от Sidhe к хумансам, через скрещивание, не использовал только ленивый. Это настолько популярная версия, что никакая историческая достоверность уже никого не волнует. 1 |
|
|
|
|
uncleroot
Вот именно, что через скрещивание. Судя по версии ЗЗ, никакого скрещивания не было и в помине - Sidhe сами выродились (мутировали?) в людей-магов. И простите, но мой испорченный фольклористикой мосх ну никак не может представить себе, кхм, спаривание человеческой женщины с тем же фомором. |
|
|
|
|
uncleroot
Ну, в таком случае игнорировать "предка-маггла" просто нераельно. А то и целый ряд таковых, если учесть редуцирование внешних признаков (помянутые глазки-ушки). Иначе какая-то дырявая генетика получается. Бешеный Воробей просто это означает, что первыми изученными Чарами были чары увеличения\уменьшения.;)) 2 |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Не с фоморами, а с сидами. |
|
|
|
|
uncleroot
Не-е, перечитайте первый коммент FatCat, где упоминался ответ ЗЗ. Там и про фоморов речь тоже шла. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Ради той же справедливости - в ответе шло простое перечисление по принципу "вали кулем, там разберем". Не исключаю, что и сама Зюзя в то время просто "чё-то слышала", не более. Про "глубокую проработку вопроса" вообще промолчу, не её это принцип. И опять-таки - чары, чары... И еще - не помню точно, в каком из фиков (кажется, у Дроя-Клеванского) потомки ушельцев - и ГГ и тадаммм! - Хагрид, причем, как раз Хагрид - из фоморцев. Что их лютую вражду обусловило.. 3 |
|
|
|
|
FatCat
А в словаре посмотреть, что слово значит, не судьба была? Я прост в последние года три очень тесно контачу с историками, в том числе и с ирландистами. Услышь кто-нибудь из них о "магах - выродившихся в людей Sidhe"... крч, ЗЗ ничего бы не спасло. |
|
|
|
|
Бешеный Воробей
Дык? В чем дело, милсдарыня?! Спасите ж мир. Он того стоит, поверьте старому человеку.;) |
|
|
|
|
Вот кстати да - встречал у нескольких персов лютую неприязнь к Хагриду, объясняемую "даже через множество поколений кровная вражда между потомками сидов и фоморов давала о себе знать".
|
|
 |
|
|
Что в этом принципиального? Конечно, обоснуй неподробный, но почему нет? Легенды тысячи раз криво используют, и это нормально - подобно тому как используют, например, эльфов Толкина очень творчески, а сам он скатал их с альфов скандинавских - тоже весьма творчески. Или для кого-то легенды - это типа как Святой Канон для Альтры, АУшить запрещено под страхом смертной казни?
1 |
|
|
|
|
А мне интересно, откуда у автора такая вражда с Хагридом.Ладно там Дамблдора она не любит, у него и в каноне хватает проколов и грешков.Но Хагрид-то в чем виноват? Откуда столь лютый хейт? Понятно что он потенциально много где мог навредить - но реальных же пригрешений не зафиксировано!
Некоторые пеняют, мол акромантулы в лесу мешают, опасность создают. А я напомню, что обитатели леса кентавры, на пауков не жаловались ( а вот на Грохха - да), а лес - на минуточку - Запретный.И нефиг там шляться. А версия что магические народы стали параллельной расой, идентичной людям...Я биолог, меня сейчас вырвет. 3 |
|
|
|
|
Матемаг
Нет. Это типа - любая жаба тоже может вообразить себя подводной лодкой. Только пусть не обижается, когда "ну не шмогла я" не сработает. Х) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Понятно что он потенциально много где мог навредить - но реальных же пригрешений не зафиксировано!
Кхм. А Дадлин хвост? И оставил их на маяке... 1 |
|
|
|
|
кукурузник
А от "Мы те, кого магглы считали богами"(с) - еще не вырвало, значит? Хороший желудок, чё... 4 |
|
|
|
|
FatCat, я не понял эту метафору. Видимо, слишком глуп для неё.
|
|
|
|
|
Матемаг
Согласиться, что ли... Ведь ничего сложного в метафоре нет. Всего лишь версия русской народной пословицы про "Взялся за гуж". 1 |
|
|
|
|
FatCat
Я еще крепился.Тем более я знаю, что японских головорезов у нас нередко недооценивают.Американцев говном поливают за Малыша и Толстяка - но как правило доброхоты просто не понимают, КОГО наши тогда союзники напинали в то время. Плюс я был к чему-то такому готов, еще когда увидал цитаты фашистов (и интуиция меня не подвела). читатель 1111 Хвост удалили,спасатели их выручили. И пардон, но мне сложно сочувствовать Дурслям, после всего, что они сделали.И даже если забыть про Гарри, то своему Дадли они тоже причинили зло.Говорю как недорезанный педагог. И потом, все познается в сравнении.И мне странно видеть хейт Хагрида, и понимание к террористам и маньякам. 4 |
|
|
|
|
ФэтКэт, я просто искренне не почему нельзя использовать названия или только выбранные вручную куски легенд и сказок в любом произведении? И обосновывать это не так уж обязательно, особенно если реальный (маггловский) мир не наш, а АУшный, как в поттериане.
|
|
|
|
|
Матемаг
Можно я? Одно дело когда автор прямо дает понять, мол у меня легенды, но фрагментарно, и модифицированные.Тогда читатель понимает чего ждать, а чего нет. А если автор пишет, и выдвигает странные теории, а потом на вопросы "почему?" ссылается на свое видение легенд (и то, не ссылается, а намекает), то это уже огрех. Тоесть нам эту теорию "деградировавших фей" не озвучили даже в фике, а давно-давно автор намекнула, мол сами догадывайтесь. ИМХО - автор должен уметь при случае наглядно разъяснить, что к чему. А все эти "сами догадайтесь" и туманные намеки отравляют все впечатление. ИМХО, только ИМХО. 3 |
|
|
|
|
Матемаг
А кто сказал, что нельзя? Я? Да ну нах. Я ж писал - ЛЮБАЯ жаба может. Вот только про обоснуй... не совсем так. Обоснуя не требует НЕИЗМЕНЕННОЕ использование легенд, мифов и прочего. Именно в силу ДАВНО уже сложившегося обоснования в том виде, в каком эти легенды существуют сотни лет. Но коль скоро взялся автор что-то МЕНЯТЬ в части легенды - то уж, как говорится, "благоволите" предъявить обоснуй. Не шмогаете - фтопку. кукурузник Извиняйте, опоздал с ответом. Но, вроде бы, не противоречу?;)) 4 |
|
|
|
|
Кукурузник, проблема в том, что досконально легенды знают единицы. Прорабатывать этот момент - всё равно что для космооперы прорабатывать всю физику в подробностях. Можно, но выгодно по времени будет, только если ты уже физик. В случае легенд - историк/антрополог. Вот сколько людей знает, кто такие фоморы и чем они отличаются от сидов? А про сидов больше того, что они живут в странновременнЫх холмах? Я вот, например, не знаю. Соответственно, для меня не выглядит багом любое использование соответствующих названий. И средний читатель не знает. А отдельные люди... ну а нефиг физику читать космооперу, она на него не рассчитана же!
"Тоесть нам эту теорию "деградировавших фей" не озвучили даже в фике, а давно-давно автор намекнула, мол сами догадывайтесь" - а тогда вообще о чём речь? Если нет в фике, то нет вообще, хех, судим фик без этой теории. "А все эти "сами догадайтесь" и туманные намеки отравляют все впечатление" - не всегда. Иногда есть всякие вторые-третьи слои, аллюзии, отсылки и прочий постмодернизм. Не люблю такое, потому что не вкуриваю, но это часто считается высоким искусством. 2 |
|
|
|
|
ФэтКэт, "Именно в силу ДАВНО уже сложившегося обоснования в том виде, в каком эти легенды существуют сотни лет" - см. ответ Кукурузнику насчёт того, сколько человек эти самые легенды знают. 3,5 анонимуса-историка плюс 3,5 анонимуса культуролога-антрополога и тому подобных. Средний человек только названия и помнит оттуда. А если легенды иностранные - и то не факт. Про фоморов, кажется, в каком-то фике впервые и услышал.
|
|
|
|
|
Матемаг
Но услышали же? Значит - что? А то, что информация про эти вещи-явления-субъекты - ЕСТЬ. А если вдруг - различия принципиальны? И определяющи для сюжета? Человеку ли с подобным ником надо объяснять важность ПЕРВОЙ посылки для КОНЕЧНОГО результата;))? Ведь пишет автор НЕ для тех "трех-с-половиной". А те - внезапно могут подтвердить и доказать свое несогласие, если чо. И какая же после этого будет у автора репутация? А я скажу, какая. Несерьезного верхогляда и ПИСАКИ-графомана. Иногда,, ситуацию какое-то время может спасать легкость слога и неприхотливость ЦА. Но, "помилуй Бог, надобно ж и умение!"(АВС) 3 |
|
|
|
|
ФэтКэт,
Показать полностью
Что услышали? Названия? Ну да. А потом один автор играет с ними там, другой - эдак, а оригинальные легенды знают профессионалы, интересуются ими - хорошо если сотни, а не единицы. "А если вдруг - различия принципиальны? И определяющи для сюжета?" - в таких случаях обычно оно излагается подробно. "важность ПЕРВОЙ посылки для КОНЕЧНОГО результата;))?" - у нас тут не строгая логика. "Ведь пишет автор НЕ для тех "трех-с-половиной"" - именно. "А те - внезапно могут подтвердить и доказать свое несогласие, если чо" - и? Сколько физиков делали критические отзывы на космооперы, разбивая их в пух и прах? Популярности эти если и убавляло, то совсем немного. А обычно даже наоборот - ах, если уж УЧЁНЫЕ внимание обратили, то что-то тут точно есть! "И какая же после этого будет у автора репутация?" - ничего ровным счётом не поменяется. Ну плюс чуток скандальности и чуток популярности. И только. "А я скажу, какая. Несерьезного верхогляда и ПИСАКИ-графомана." - ну конечно. Давайте, скажите, "Дозоры" Лукьяненко возненавидели, а его опустили как автора за ляп с броуновским движением? Нет. Почему? Потому что всем похрен. А ведь это, вообще-то, физика ШКОЛЬНОГО уровня. А вы тут - про легенды, которые известны, в основном, на уровне университетском, ха! 1 |
|
|
|
|
Матемаг
Показать полностью
Играй, да не заиграйся. Это к авторам. Претензии - как раз к тем, кто заигрывается БЕЗ обоснований и подробных изложений. "Первое впечатление самое верное" - при чем тут "строгая логика"? Опять непонятные метафоры?;) Делайте уже что-то с этим. Тут дилемма - писать ли с точки зрения Куна или Успенского? По-детски вводить в свое повествование легенду, али по-взрослому? Мало кто отваживается на второе. И вот они как раз обоснуем заморачиваются - ХОТЯ бы как "иной взгляд", но в тех же условиях, то есть, бластером вдруг Геракл не замашет. Хотя "Петля гистерезиса" в свое время доставила.. Но и ТАМ был обоснуй с визитом исследователя из будущего. Но с легендами первого порядка - большинство читателей таки знакомы из школьных времен и фэнтэзийных романов первых волн, когда авторы не знали интернета, но умели в библиотеки. К примеру, я познавал кельтские и скандинавские верования от Андрэ Нортон, Валентина Иванова и Пола Андерсона. Почему отказывать в этом другим, сводя все к "трем-с-половиной" и университетам? И в дополнение: далеко не всяко-писако - Лукьяненко. А физика - не литература. ФИЗИКУ ШКОЛЬНОГО уровня - большинство в школе и оставило. А литературу - продолжает читать. Так что пример - ПРОТИВ вас. 3 |
|
|
|
|
FatCat
Матемаг Можно вставить ИМХО? Есть риск, что пытливый читатель изучит вопрос подробнее, и тогда автор сядет в галошу.И тут одно дело что-то оставить в виде условности, и другое -подавать всерьез. Дабы не быть голословным - для меня важной частью текста являются автомобили.И меня слегка раздражает, когда герои ездят на машине, которая в реальности в тот период не выпускалась. Но одно дело автор случайно попутал, и это ни на что не влияет (Ламбо героев была Дьябло -после консультации Каунтач), и другое - когда эта деталь в центре сюжета (типа главгерой в советское время купил Чайку - да быть этого не может). Поэтому если я не уверен когда и какой автомобиль к месту - я на этом внимание не заостряю.А если я вдруг вздумаю его впихнуть на передний план - то нареканий быть не должно. Пример утрированный - как я и люблю :) 2 |
|
|
|
|
кукурузник
А шо, разве списаные с баланса "Чайки" не продавали? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
кукурузник
"(типа главгерой в советское время купил Чайку - да быть этого не может) " Не читали вы впопуданцев в СССР....))) Там и не такое))) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
uncleroot
Чайка это СИМВОЛ. Его нельзя продавать. |
|
|
|
|
uncleroot
Нет. "Тандербёрд" - и то был реальнее. |
|
|
|
|
В позде-советские времена у нас в городе был прокат автомашин, где можно было арендовать и "чайку" тоже. Но их обычно брали на свадьбы.
Я конечно не знаю, насколько частной была эта лавочка, но подозреваю, что была таки частной. |
|
|
|
|
FatCat
А я очень хотел кстати написать АУ, где поле разрешения Карибского кризиса США нам продали лицензию, и оборудование, для производства Эль Камино http://i.wheelsage.org/image/format/picture/picture-medium/chevrolet/el_camino/autowp.ru_chevrolet_el_camino_9.jpeg http://i.wheelsage.org/image/format/picture/picture-medium/chevrolet/el_camino/autowp.ru_chevrolet_el_camino_18.jpeg И что в Союзе машина продавалось легче чем другие - чтобы ОБХСС легче было коммерсов и несунов ловить.Увидали пикап, тормознули,проверили.Если человек для личных нужд что-то везет, то ладно.А если у него там куча шуб, то понятно куда он их повез :) Но потом я понял что мне этого не осилить, и дальше мечты дело не пошло. |
|
|
|
|
uncleroot
Время после 87-го уже нельзя назвать советским. И я не говорю про "сейчас, с высоты прожитОго". Даже мы, сопляки, уже тогда ЧУЯЛИ. Хотите-верьте, хотите-нет. Черную "чайку" из исполкомовского гаража в ленточках я лично видел уже в 90-м. Но какое ж это СОВЕТСКОЕ время? |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FatCat
А СЕЙЧАС можно ли купить Чайку? |
|
|
|
|
читатель 1111
Три года назад в автосалоне еще стояла одна. Возможно, из-за цвета никто не брал. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FatCat
Ясно))) |
|
|
|
|
читатель 1111
Что "ясно"? И не спросите, какой был цвет?;) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FatCat
А какой?))) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FatCat
А сколько стоила? |
|
|
|
|
Три двести. Цвет "испуганной нимфы". Со мной при первом увидении была истерика.
|
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FatCat
Цвет "испуганной нимфы" Да уж))) |
|
|
|
|
ФэтКэт,
Показать полностью
"Претензии - как раз к тем, кто заигрывается БЕЗ обоснований и подробных изложений." - мало того, что подробные обоснования бывают неуместны, так они и нужны совсем уж единицам. Об этом я и говорю. Остальным - всё равно. ""Первое впечатление самое верное" - при чем тут "строгая логика"?" - это у вас проблема почему-то к логике меня агитировать. А теперь "причём тут строгая логика?" Ну-ну, ну-ну. Кстати, "причём". Слитно и через "ё". Только не надо спрашивать, причём тут русский язык, ОК? И, нет, первое впечатление не всегда самое верное, без понятия, кто это вам сказал и почему вы ему поверили. "писать ли с точки зрения Куна или Успенского?" - был бы не против разъяснения этих методов. И приведённые вами примеры мной не читаны. "ФИЗИКУ ШКОЛЬНОГО уровня - большинство в школе и оставило" - ага, то есть, историю университетского уровня, значит, все помнят? Или вы думаете, что оригинальные легенды кельтов и иже с ними - это такое популярное чтение перед сном? А вообще, что-то не кажется мне, что физику школьного уровня оставило так-таки и большинство в школах. Люди всё же не настолько тупые. Что-то вроде формулы силы Лоренца - оставили, а принципиальные вещи, вроде того, что такое теплота и что такое броуновское движение - нет. Я имею в виду, не все люди, а те, кто читает художественную литературу - мы ведь о них говорим, верно? |
|
|
|
|
Кукурузник, зачем спрашивать? Это твой тред чувак же, ну! Ты и потереть всё можешь, было бы желание.
"Есть риск, что пытливый читатель изучит вопрос подробнее" - а есть риск, что читатель зевнёт и закроет книгу на моменте прописывания подробных отличий выдуманных легенд от настоящих. Второй риск намного, намного выше первого. Что касается автомобилей - многие это время застали и знают, так сказать, наглядно. Пример не совсем корректен. |
|
|
|
|
Я не любитель судить когда время было советское, а когда нет (я в нем ведь не жил, в Союзе), но из того что я читал/смотрел/слышал про СССР, можно сделать вывод, что членовоз заполучить в собственность (а не как ведомственную машину) было невозможнее, чем купить иномарку (на Фридоме висит список американских машин в СССР, и некоторые из них принадлежали например деятелям культуры).
А тереть у меня никого желания нет, я не терка.У нас тут не США 1950-х (в смысле без сегрегации, а вот Элвис нам бы пригодился, хе-хе). 2 |
|
 |
|
|
Я вот тут подумал: а Темный Лорд, прознав о всех чудачества Алекто Кэрроу и ее издевательствах над чистокровными и их детьми, не пропишет ей по первое число?
Ведь даже в каноне он сделал паузу, прекратив атаку Хогвартса, мотивируя заботой "о волшебной крови". А тут какая-то тыдра своими безрассудными действиями бросает тень на него самого и возбуждает народ против. 2 |
|
|
|
|
Новая часть готова.Приятного аппетита.
|
|
|
|
|
Новую часть выложил в своем блоге.Теперь с изюмом! :)
|
|
 |
|
|
кукурузник
Показать полностью
Полное незнание психологии.Куда вероятнее что школяры возненавидят ПСов, а не товарищей.Ну если только это не недруги наказанных. Ну, как сказать... принцип коллективной ответственности, который использовали в самые разные времена в самых разных ситуациях. Те же децимации в концлагерях, когда кто-либо сбегал - независимо от успешности побега. Это ведь не только устрашение, но и прививание заранее чувства вины: вот сбежишь ты или попробуешь диверсию устроить - так не только тебя убьют, если поймают, но и твоих товарищей, родных и т.д. Причем их уж точно. Или всякие пионерско-комсомольские собрания, где объявляли кого-нибудь виноватым, и все - этот человек автоматически становился неприкасаемым, а попытка поддержать означала тоже стать "виноватым" со всеми вытекающими. Тот же канон ГП, где был не личный учебный рейтинг, а факультетский, и в ФК Гарри, Рона и Гермиону подвергли обструкции из-за потери баллов. Схема, которую Хиви Власовна усвоила из прочей жизни - и схема рабочая, иначе не просуществовала бы так долго в разных вариациях. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
