schastie, шьорт, немедленно отписываюсь от новых фиков!

пошла читать чехова.

Белая Ромашка
Тоже не люблю Шолохова, как вспомню...
Но это из-за того, что мне вообще тематика первой мировой и революции не нравится, и читать про это я не люблю.

flamarina о. а мне никогда не приходила мысль сравнивать Чехова и Набокова - настолько их творчество всегда казалось, если не противоположным, то имеющем множество отличий и не слишком много пересечений о.о

но сравнение с московским двориком образно-интересное)

Белая Ромашка
Феминистки не читали это. За "употребление японок" Чехова должны подвергнуть остракизму.

november_november
да, вот атмосфера напрягала капец как, еле еле на сочинение начитала в сокращении

о!! тут прям клуб по интересам. Шолохова тоже не воспринимаю. впрочем, у нас с ним было мимолетное знакомство: встретились и разбежались. на дне.

pskovoroda ну вот(

PersikPas
november_november
Таки у меня есть подозрение, что Тихий Дон, не его текст.

Белая Ромашка

О, ходила теория, точно. Я и забыла про нее. =)

Читаю вот щас про то, что Чехов "мрачен, пессимистичен" и, мать Пресвятая Богородица, "сравниться с ним может только Набоков", и чёт у меня ощущение, что я, наверно, читала какого-то другого Чехова и явно другого Набокова О_о Фигасечки, вот это я понимаю, фломастеры.

november_november
да да, до сих пор вроде спорят

schastie
Ну, может быть, это потому, что я читала не всего Набокова... Но Лолита, Камера обскура и Приглашение на казнь прочитаны.
Для меня они сходны стилем описания "мещанства".
Чехов в сцене демонстрации картины с кубистической обнажёнкой - и Набоков в сцене описания дома Гейзов похожи ну просто один в один.
А уж тема мучительности женского лицемерия так и вовсе одной краской

PersikPas
Белая Ромашка
А я люблю Шолохова...

flamarina
если кактус засахарить, срезать колючки, добавить к нему фруктов и ягод, сервировать взбитыми сливками и подать - это будет уже не кактус, а каша из топора)

в дискуссию про чехова вступать не буду. каждый имеет право на личное субъективное восприятие его творчества - приятно читать или нет) а про заимствования - ну на самом деле же мало кто написал нечто новое невероятное неизведанное, всё есть продолжение предыдущего.

*грустно*

А я вот безумно стихи Шаламова люблю, а о них мало кто знает. ( Народ максимум про "Колымские рассказы" в курсе.

Miss Byrnison
Чехов мрачен? А Достоевский и Тургенев прямо веселы...

люблю и чехова, и шолохова. и набокова тоже.
у второго нагло свистнула... несколько кусков персонажа, назовем это так)) #плагиат

для того, чтобы "сделать читабельным" надо знать, что именно сквикает.
человеку, который сделает для меня читабельным достоевского, я буду рукоплескать стоя. в его творчестве меня сквикает, сцуко, все))

mi=
Погуглите опунцию, погуглите =)

Да я про Чехова не вам, я всем ))

читатель 1111

Да всякие переживания экзистенциальных кризисов оптимизмом в принципе не блещут. :)

november_november
Тащемта смысл не в кризисах, а в способах выхода =)

november_november
Ну у Чехова есть и трагедии. Но тоски от их чтения не ощущаешь

читатель 1111

Я у Чехова тоску и от комедий ощущаю!

Хотя, наверное, это нормально.

а мне просто не нравится про революционное время читать

flamarina я почему еще их сравнивать не могу: для меня Набоков скорее пишет о своем представлении о том самом мещанстве, хотя с Россией, будем честны, его связывало не так много, и потому оно у него все как-то вскользь и лейтмотивом, что ли. а основная тема всегда в чем-то еще. (возможно, на мое впечатление наложилась его биография и то, что я тоже начинала с Лолиты, и начальная биография Гумберта отпечаталась у меня в голове как писанная автором с самого себя)
а Чехов, как писатель, живший в России, над этим мещанством глубоко иронизировал, если не сказать его высмеивал, по-моему. и оно читается правдивее, ну, и центральной темой является бесспорно.
ах да, все-таки юмористических произведений Набоков не вспомню, чтобы писал. а таковыми Чехов и запомнился - мне лично)

читатель 1111, Тургенев — это пастораль. Когда читаешь пастораль, нужно просто заранее отдавать себе отчёт в том, что хочется именно пасторали.
Вот уж с кем в школе реально намучился — так это с Тургеневым. Особенно если осень, облака в 20 м над землёй. Персональный рекорд — страница Тургенева без перерыва на сон. Банан по литературе в четверти, конечно.

schastie, ну все эти страдашки нафиг не сплющились. Донцова вон тоже про свою современную реальность пишет...

pskovoroda
Пастораль я люблю... но не Тургенева. Я его уважаю. Как писателя и как человека. Но читать? И у него ВСЕ книги заканчиваются трагично.

pskovoroda в его коротких рассказах нет никаких страдашек!!! я прям вот даже настаиваю всеми тремя восклицательными знаками) Тот же "Вишневый сад" если ассоциации вдруг с ним - для меня показатель скорее разнообразия творчества, чем высшая точка в творчестве Чехова.

Тургеневские стихи в прозе люблю ) до - не интересовал совершенно, а после стихотворение его в прозе - словно заново писателя открыла.

schastie
чехов его высмеивал удивительно тонко и по-доброму. так что не сразу и поймешь, зато потом орать охота в голос, плакать и смеяться разом. это я по дому с мезонином хорошо запомнила, он там просто по всем персонажам прошелся. и нежно так, ласково. загляденье. любителям йумара и стеба у него учиться и учиться.

Из некоторых кактусов делают вкусную текилу, кстати

nah_niffych ми-ми-микаю трижды ваше сообщение вместо лишних слов.

читатель 1111 его человеке моральные качества весьма сомнительны, по-моему :D

но я не прощу ему МУМУ! мы в школе иногда читали по рядам. и как я ревела. прямо за партой. стыдипозор. в такой раздрай меня разве что Эрнест Сетон-Томпсон приводил своими рассказами о животных...

Интеллектуальный разговор медленно переходит в #алкоблоги? Прям как в жизни, ух ты.

Elijah Craig, ... для любителей погрызть концентрат кактуса :)

schastie

О, у меня к Есенину та же претензия. Есть у него пара душещипательных про животных, перечитывать и вспоминать не хочу.

november_november
Ну мы здесь вроде как живие, так что не удивительно

schastie
Ну история как он спас крепостную девушку свою подругу. А потом до 1861 года из за этого был под уголовным делом... Вот Толстой это... Цензурных слов нет.

pskovoroda
Концентрат кактусов - это уже Кастанеда и Лири :)

читатель 1111 ну он как-то и герою своему дал на крепостной девице жениться - почесал свои кинки, тк скзть))

Elijah Craig, я на самом деле в сортах кактусов не знаток. Как-то пробовал грызть что-то такое, но быстро надоело иголки изо рта выковыривать :(

Отцы и дети Тургенева очень люблю, а вот Муму - блин так меня ни одно произведение не расстраивало

если из кактуса сделать текилу - можно и подсесть

PersikPas
Основано на реальных событиях...

читатель 1111
текила?

PersikPas вам повезло! тот мужчина с двойной фамилией - сущий дьявол-садист ((

PersikPas
Муму

schastie
я когда читала, то это было почти про мои проблемы с родителями, ну в целом, а не буквально

PersikPas, это был котёнок?

Одинцова была для меня просто дьяволом в юбке

pskovoroda
я про Отцы и дети

PersikPas, тьфу ты, предупреждать надо!
Чуть не подавился... хотя ничего и не ел. Сие произведение для меня эталон бессмысленного бумагомарания. Уныло, тупо... и уныло.

pskovoroda
в 14 лет это было актуально, для меня. Вообще очень даже повлияло на мою упертость в отношениях с родителями, я стала не просто непреклонной, я стала несокрушимой перед их доводами. Да, неправильные выводы и все такое...

PersikPas, в 14 лет я под это засыпал за 10 секунд.

Где-то видел недавно заголовок "Повзрослел — это когда понял, что родители неправы".

pskovoroda
я в 14 засыпала исключительно под педагогику. Брала у мамы Сластенина или Макаренко и шла спать - отличное снотворное

schastie
С двойной фамилией - Салтыков-Щедрин?

Elijah Craig
думаю - да.

Elijah Craig
PersikPas
нет. Сетон-Томпсон же. его рассказ про лиса "Домино", например. не знаю как отреагировала бы сейчас - но даже экспериментировать не хочу.
хотя трупы-кровькишки и пр. прелести — на все реагирую спокойно)

schastie
ааа, Домино, помню помню. А еще про медведя Уэба, блин рыдала(((

schastie
Так он же выжил в конце... Не понимаю. У Сетона-Томпсона есть и куда более жесткие рассказы.

Заяц
Арно например

про кошку плохо помню чем все кончилось, вроде я тоже рыдала

Заяц по-моему все-таки нет. а если выжил - надо заставить себя перечитать что ли) еще "Лобо" читала.

вообще, я так думаю, что тут больше сам лейтмотив жестокости его рассказов меня покоробил. и фиялистость школьницы.хотя на самом деле - страшно ведь не всегда от того, что это нечто обьективно страшное. простро в струю попало и наложилось, думаю.

schastie
Ну так это мир животных, у них там все жестоко

PersikPas да, вы правы конечно. и в то же время рассказывая о них, автор намеренно параллелит с людьми, чтобы некую мораль вложить. не всегда, но как правило.

и такой реализм - и этические моменты - мне не близки совсем) поэтому и.

schastie
я читала лет в 10 или в 9, я тогда с миром не соотносила, мне просто было жаль и я страдала от несправедливости жизни

schastie
Выжил.
Как раз тоже "Лобо" вспомнил. Там было жестко, да. Но при всем том он не пытается себя обелить. Так и пишет, что тогда, мол, казалось, что это правильное решение, а потом пожалел.

Заяц блин, вначале написала "а теперь представьте, что вы маленькая девочка, и друг папеньки-мент вам начинает эту концовку (Лобо) пересказывать во всех подробностях и вдобавок - с характерным для него чернушным юмором - концовку или серединку, которую вы дропнули намеренно, понимая что бумажные платки на порыдать в доме закончились".

а потом поняла, что зачем вам себя девочкой представлять - что еще за извращении) но, отбросив первую часть, думаю вы можете теперь меня понять) маленькую меня)

PersikPas я лет в 11, вроде.

везет же некоторым, а мне папа только английский читал, грамматику((

PersikPas эт вы мне? друг папеньки. и это были не оч радостные чтения, потому что у меня глаза были на мокром месте, и папеньке даже пришлось вмешаться в этот пздц и сказать другу "хорош" :D друг этот вообще странный товарищ, конечно, и профдеформация это дело только усилила.

это вам везет, может) мои вот почти не знают английского.

schastie
ага, а у меня ребенок из-за дедушки начал говорить по-английски, а не по русски. Я ощущаю себя недоматерью