pskovoroda
вот честно - мне лень вам что-то доказывать, ибо это сказка про белого бычка, но лично я вижу эти противоречия, и причины, как мне кажутся, тут в Ро, которая писала изначально просто другого героя, а потом пришлось ваще писать романтичного героя под маской демонического злодея. Для примера - Петегрю и Малфой, да тот же Ридлл более цельные персонажи. Фишка в том, что тут недоработки Ро пошли персу на пользу.

и вот когда вы пишите такое, //говном, конечно. Куском говна, полным глистов, который бы шевелился и полз бы куда-нибудь.// то вы больше сообщаете себе, чем о герое) но это всегда так... мда

Desmоnd
Назови мне одну причину, по которой тебе не похер, на что дрочит куча баб.

Блять, да банально — открой любой, любой снарри/снейджер/снэванс нужное подчеркнуть. В большинстве случаев наш Снейп состоит из хэдканонов. Он заведомо АУшный. Взят образ, который несколько подправлен, чтобы на него можно было смотреть.

Всё, блять. Это же так просто!

Desmоnd
Я тут подумал... Мб чихуахуа? Преданность псинья у него все же есть, причем к самке человека, но из под палки слушается и других людей, маленький и злобный, реального вреда не причинит, только тявкает громко и всех бесит.

Короче. Любовь зла. Полюбишь и Снейпа.

Кот Некромант
А скажи, отчего тебя так бомбит, от того, что мне не похер, на что дрочит куча баб?

Гламурное Кисо
Ахаха, и на него дрочат куча баб!

Гламурное Кисо
ЛОЛ.
А вот это действительно смешно.

Desmоnd
Ты хоть представляешь сколько раз мне задавали этот вопрос?:D

Кот Некромант
Заметь, пост нихера не адресный. Просто очередной персонаж, в которого потыкали палочкой. Никто никого не спрашивал, мол, "за что вы его так любите" и "не любить" не призывал (ну разве я чуток Gavry подъебнул).

Так что женский крестовый поход: "Да-да, мы знаем что Знейб - говно, но будем любить его вечно!" доставляет.

Desmоnd
Нахуя ты это вообще написал? Ты вынес своё очень важное мнение в блоги, пытаясь обставить это так, как будто НУ ВЫ КНЕШ ТУПЫЕ, НО Я ВАМ ПОЯСНЮ, СНЕЙП, ОН ГОВНО.

И все мы, конечно, «да, да, ты прав, Снейп говно, мы-то без тебя не знали».

И я, кажется, уже пояснила про канон и никанон.

Кот Некромант
Вынес своё важное мнение, да. Ещё раз пнуть говно, за то что говно.

Но вы-то что на это самое говно исходите? Вы же "знаете, что говно, но все равно любите", для вас же ж ничего не изменилось? Солнце светит, вода мокрая, Знейб - говно.

Desmоnd
прекращайте долбиться в глаза
Я же уже объяснила.

palen "то вы больше сообщаете себе"
Да, я сообщаю о себе, что мне не нравятся куски дерьма :)

"Ро ... писала изначально просто другого героя, а потом пришлось ... Фишка в том, что тут недоработки Ро пошли персу на пользу"
Это называется лепить из дерьма конфетку. Вы увидели на экране Рикмана и подумали — ну как такое может быть дерьмом? Неправда же? Ведь наверняка Ро сначала писала другого героя, а потом пришлось... Но все недоработки пошли ему на пользу...
А всего-то и надо было, что применить скальпель Оккама. Если оно выглядит как дерьмо, говорит, как дерьмо, и ведёт себя, как дерьмо, то оно — что? Правильно, харизматичный и непонятый сумрачный гений, романтичный герой под маской демонического злодея и гениальный зельевар.

"ведь не может быть, чтобы взрослый человек тащил школьные обидки во взрослую жизнь" - а что в этом такого? Взрослые люди и не такое вытворяют. Детские проблемы могут откладываться в психике чуть ли не на всю жизнь. Да и подростковые. Да и взрослые, мда. Иногда мне хочется вспомнить Булгакова, не согласен полностью, но в словах Иешуа о том, что нет злых людей, а есть добрые, которых, хм, другие добрые изуродовали (которых, в свою очередь...) что-то есть.

Кот Некромант
Ой, да боже ж мой, то, что знейб, которого милые барышни в фиках то и дело заставляют ебать Гарричек и Дряко, не имеет с канонный ничего общего - ниипаться открытие.

Только почему из хедканонов? Хедканон - это ж вроде был канон, только где нераскрытые Ро белые пятна логично додумуются автором фика. А если канону противоречит, да ещё и у разных авторов похоже, так это самый настоящий фанон, и находится где-то там же, где и рододроч, избивающие смертным боем гарричка Дурсли и прочая фанонная хуета

palen
Вообще-то у Роулинг Знейб прописан прекрасным и цельным персонажем. Мотивы его понятны. А тот картонный силуэт с бирочкой "Снейп", что лепится вместо тщательно описанного Роулинг персонажа, оно же не живое.
Лол, научили маму Ро ссать стоя.

Я совсем недавно на эту тему пост тискал, как фанонная превращает сложных персонажей в одномерных человеков-функций
https://fanfics.me/message271154

Знейба же полностью переписывают, не оставляя даже зачатков трудов Ро

"/но как можно назвать тех, кто серьезно полагает, что сейчас все расскажет, откроет глаза и взрослые люди скажут "да, Снейп мудак. какие мы были глупые, все, больше не любим"...."/

Нет, я всего лишь хочу чтобы сила аргументов ( моих, чужих - не важно) затормозила поток снейпоманского дерьма.
Любите Снейпа? Валяйте.
Пишите про него интересные фики? Благое дело.

Но видеть как народная кучка переписывает канон в духе "Снейп самый важный, самый умный, самый чувственный - а дура Ро ничего не понимает."

Я вот сам иногда внимал аргументам, и менял точку зрения с идиотской, до нормальной ( например избавился от мифа о "кровавом Сталине", или мифа о "чести белых офицеров"). Свойство менять свою точку зрения, прислушиваться к аргументам - и делает нас людьми.

Смотрю, тут вся защита на эмоциях, да оборонительном "ну и чё?". Это не интересно.
Раз так, побуду Адвокатом профессора. )))
(моё личное мнение может не совпадать с защищаемой позицией)


Ха! Да что вы знаете о магической Монголии? Да она именно такая - полная жизни и чудесных водоёмов.
Это для маглов там пустыня. А маги живут в отдельном, закрытом мощными ритуалами пространстве. И вот там и обитают Каппы.
Или вы думали, что магическая школа основанная Сотрясателем Вселенной влачит жалкое существование в пыльной пустыне?


В качестве эксперта мы берём Рона Уизли?
Того Рона Уизли, что известен своим предвзятым отношением?
Того Рона Уизли, что наверняка не читал дополнительную литературу, куда и поместили описание магической Монголии?
Того Рона Уизли, что даже о близлежащих магических школах знал лишь пару фактов?
Вот это ваш эксперт, серьезно?
Это даже не смешно.


Может!!!
Конечно же может. Он такой и есть, это даже здравомыслящие Снейпоманки признают, чего уж там.
Но не стоит забывать, что Снейп мастерски владел искусством окклюменции - он мог держать себя в руках.
А почему же тогда он так вел себя по отношению к Гаричке? - спросите вы.
Да потому что задание у него такое было!
(Тема это большая и сложная, тем кому интересно, советую посмотреть аналитический разбор "Большая игра профессора Дамблдора")


А вот тут уже сове больно.
Да Снейп ещё та сволочь, но сволочь дисциплинированная и гордая.
Он не позволит личным отношениям помешать преподавать меньше чем на отлично. Такому перфекционисту будет попросту стыдно запарывать учебный процесс.
Вспомним 5 курс: при всей своей нелюбви к ГП, Северус таки взялся учить того. И он продолжал учить бестолкового ученика несмотря на: нехватку времени, опасность для своей жизни, негативное личное отношение, нежелание балбеса стараться, и так далее.
...
Пускает крокодилью слезу.
Вот, Ваша Честь, вот такой он сложный человек и замечательный учитель. Наш герой!
Прикладывает к лицу платок.
...

П.С.
Напоследок, об окклюменции.

П.П.С. Как твой адвокат, советую держаться от меня подальше.
}:->

>(Тема это большая и сложная, тем кому интересно, советую посмотреть аналитический разбор "Большая игра профессора Дамблдора")
Ох уж эти фанаты Большой игры.
>романтичный герой под маской демонического злодея
Чоттто слоллировал. В каком месте он романтичный? Из-за того что поплакал над телом Лили?

Кантор
>Ох уж эти фанаты Большой игры.
Для особо одаренных повторю:

Обожаю аргумент что Снейп вел себя как говно по отношению к Гарри, чтобы можно было как отмазаться от Волдыря:
-Серевус, тащи ко мне мальчишку!
-Милорд, Поттер как и его папаша, ненавидит меня, и никуда со мной не пойдет.
-Ок, тогда ладно.

Волдырь возродился на четвертом курсе Поттера, Снейпом помыкал на пятом и шестом. Раньше вопрос даже не стоил.
Ну и потом, это не аргумент. Волдырь мог (будь он умнее) повелеть позвать Снейпа как учителя, вызвать ГП на отработку, превратить его в карандаш. и шустрым баранчиком сгонять к своему господину.

Вывод - поведение Снейпа такое потому что он редиска, а не многоходовочка.

Вам не надоело толочь воду в ступе по 100500му разу?
Почти всем глубоко насрать на канон, почти все прекрасно обходятся фаноном.
Особенно в части Знейба.

Упоротых канонистов несколько десятков, а всем остальным чем больше ООС - тем лучше.

uncle Crassius
"/Вам не надоело толочь воду в ступе по 100500му разу?"/

Всегда. (с)

кукурузник
Адвокат Профессора mode_on
Нет! Вы не понимаете, он же клятвы давал!
Клятва учителя не даёт ему вредить ученикам, именно поэтому как верный ПС он только и может, что грубить и назначать отработки ГП.
Адвокат Профессора mode_off

Не для записи: да - он ещё тот мудак, угораздило же защищать такого.

Ах да, "Ро неправа", каппа - японский гоблин, она все перепутала ;)

>Смотрю, тут вся защита на эмоциях

На чем тогда держится атака, а? Попробуйте разобрать рационально причины, по которым она ведется.

Asteroid
Не буду вмешиваться в основное обсуждение про Снейпа, но скажу несколько слов в защиту Большой Игры и её авторов. Там в отличии от вашего поста указывается, что вне зависимости от умения или неумения держать себя в руках, Снейп большей частью срывается на учениках из-за своего дурного характера. И да, там прямо указано, что по мнению авторов Снейп плавает в теории ЗОТИ. Они разбирали его преподавание ЗОТИ, что на третьем, что на шестом курсе. Если кого заинтересует, кину ссылки на разборы.
И напоследок, вы не знаете, что в книге Скамандера написано, что каппы преимущественно живут в Японии. Заметка Рона на страницах Скамандера свидетельствует, что Роулинг знала о противоречии между словами Снейпа и учебником Скамандера, и решила его не в пользу Снейпа.

Asteroid
"В качестве эксперта мы берём Рона Уизли?" в качестве эксперта берём Ньюта Скамандера, величайшего специалиста по магическим животным всех времён и народов. Рон Уизли не удержался и подъебнул по поводу Снейпа. Справедливо.

А вот про "магическую Монголию" было бы неплохим аргументом, если бы не Ньют.

Касаемо Знейба как учителя, которого ты описал. Всё так и есть! Только одна проблемка, такого прекрасного, гордого, хоть и строгого человека, не завезли в Хогвартс, вместо него прислав мелочного мудака, который поводом "обучить Гарре окклюменции" воспользовался, чтобы получить возможность причинять тому боль.

Заяц
А тут есть атака? Как по мне, то что Знейб мелочный, предвзятый, застрявший в прошлом человек, срывающийся на учениках и неспособный нормально учить... Как можно это назвать, кроме констатации?

Desmоnd
Как там в анекдоте было? А потом он десять раз подряд случайно упал на нож.

В этом посте уже 53 коммента. Наконстатировали. Каждый по десять раз подряд.

И на вопрос про причины ты, естественно, не ответил.

Заяц
Естестевенно, не ответил. У несуществующей атаки причины такие же. Несуществующие.

Заяц
Он надеется, что от его поста что-то изменится. Разумеется, не изменится ничего.

uncle Crassius
Ваааау, лауреаты битвы экстрасенсов подтянулись.

uncle Crassius
Ну, от наших комментариев тоже ничего особенного не изменится. Люди меняются, только когда сами этого хотят. Или когда раз десять крепко наступят на грабли. А легкое внешнее давление вызывает реакцию сопротивления. Или игнорирования. Этого не существует - вот и все, на этом вопрос закрыт.

Выдать бы каждой снейпоманки по Снейпу, без возможности возврата.
И так, что бы сам он не уполз. Чтоб до самого гроба. Хе-хе-хе-хе-хе.

NeverKnowsBest, да, это в высшей степени разумная мысль.

NeverKnowsBest
Вспомнился фильм Wishmaster, где джинн исполнял желание наихудшим образом. Так вот, чтобы все снейпоманки получали себе вместо тёплого лампового фанонного, настоящего канонного, да с внешностью не Рикмана, а того самого эскиза Роулинг.

NeverKnowsBest
Desmоnd
Чего вы злые такие-то?

Fluxius Secundus
Потому что у нас фанонного няши Злодеуса нет.

Desmоnd
Я про неотзываемость.

Fluxius Secundus
Ну так что это будет за "Исполнитель желаний", если наносит добро и причиняет справедливость, которую можно отменить?

Desmоnd
"Так вот, чтобы все снейпоманки получали себе вместо тёплого лампового фанонного, настоящего канонного, да с внешностью не Рикмана, а того самого эскиза Роулинг."
Таки да. Только канон.

Извиняюсь, не был в инете.

Desmоnd
Какой хитрый приём - не указать ключевой факт про Японию в посте. И защита лажанула, из-за этого.
Дело проиграно, и я снимаю с себя адвокатские регалии.
)))

Заяц
>На чем тогда держится атака, а? Попробуйте разобрать рационально причины, по которым она ведется.
Ты опоздал, после коммента про Японию этот наезд бессмыслен.
Да и так, я не стал бы отвечать на подобную глупость.