↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
кукурузник Онлайн
14 сентября 2017
Aa Aa
*По дороге пустоты и уныния еде побитый Форд Мустанг 1973 года выпуска, пуская дым из-под капота*

Всем привет, дорогие подписчики, друзья, приятели, коллеги и зашедшие на огонек. Сегодня фикопанорама закрывает вопрос изучения фика Трудности перевода по-Средиземски.

Мы этого так долго ждали, и вот он, финал.
Погнали!

Глава 78 начинается с...
С самого последнего саунда. Но хватит с меня! Наш последний саунд будет из трех песняров:
Motorhead – Hellraiser
Ozzy Osbourne – Hellraiser
Joe Lynn Turner – Hellraiser

Дальше все сложилось почти с точностью так, как в книжке – добро победило зло, довольный Бильбо отправился домой, эльфы и гномы заключили негласное перемирие, а Даин Железностоп оказался новым королем Эребора. Вернее, не совсем королем, а его наместником, поскольку Торин не мог проявить полное неуважение к своему титулу и предкам, отрекшись от престола, но это не слишком меняло суть дела.
Еще одна вещь помимо кулона, оказавшаяся в моих руках и когда-то принадлежавшая Трандуилу – то самое лунное ожерелье, подаренное мне Торином – была возвращена мной лесному владыке, и так оставшемуся ни с чем (Леголас покинул папенькины просторы и отправился в одинокое путешествие по обширным землям восточнее от Мордора с целью уничтожать орков).
Элронд, открыв мне все тайны по поводу кулона, за наличием важных дел очень скоро вернулся в Ривенделл - сразу после нашей с Торином весьма скромной свадьбы (только участники похода и их родня, которой, как оказалось, были чуть ли не все подданные Торина и Даина, вместе взятых).


Хм, не по книге, о нет. В книжке с трандуилом поделились, и не зажмотили сокровищ.
И каким образом связаны отъезд Леголаса, и что Трандуила кинули?
Спасибо что самоцветы-бусы дали.

Аркенстон по-прежнему остался главной реликвией Эребора и по праздникам украшал главный трон, что временами становилось причиной угрюмого настроения моего мужа, а я обрела новый дом в каменных стенах горы, которые раньше вызывали у меня лишь тоску и ностальгию по природе (впрочем, со временем я к ним привыкла и они стали казаться даже родными).
Кстати, как оказалось позже, в тот момент, когда мы с Гендальфом и Элрондом тихо разговаривали в палатке, Торин подслушал большую часть нашей приватной беседы, и этого было достаточно, чтобы ему все стало понятно (что вскоре после нашего разговора на уступе стало причиной разговора более серьезного). Однако он принял меня и такой, какой я была на самом деле – без баек о предвидении будущего и прочей ерунды, чего нельзя было сказать о его сестре. Дис, оказавшаяся «настоящей гномихой» с наличием вполне заметной растительности на лице, все недоумевала, где он меня подобрал и искренне была уверенна в том, что это именно я была виной всех его несчастий и заставила его передать власть Даину (сестринская ревность, что тут поделаешь).
Впрочем, гномки меня и вправду невзлюбили – как оказалось, Торин слыл хорошей партией с приданым в виде королевства и несметного богатства, а я сильно не входила в их планы. На мужскую часть детей Аулэ эта неприязнь тоже переходила, но по несколько другой причине – многие из них недоумевали, почему их король взял в жены не родовитую гномку, а "девку из людей, да и к тому же с улицы". И лишь слушок, поданный с легкой руки Балина о том, что я сыграла одну из важных ролей в походе на Смауга (каюсь, некоторые детали были слегка преувеличены), сделал меня всеобщей любимицей. Хотя нет, здесь я тоже лукавлю – они хотя бы стали меня уважать, что уже было неплохо.


*Мустанг потеряв управление врезается в брошенный бульдозер, и взрывается*
Да черт возьми, опять?!
то ее ненавидят, то общая любимица. Как это уживается?
Это Балин должен был провести мощную пиар-кампанию , имени медузы, чтобы сформировать о ней ложное положительное мнение, как о героине которая всех спасла ( при том что спаслись сами, потому что объединились против врага).

И да, дальше как окажется, все это уважение куда-то пропадет.

Отлично понимаю Дис и других гномок и гномов - уходил король и воин, а теперь наместник-дезертир, просидевший битву в горе. Тут уж скорее бы ему откинутья, что Фили или Кили на троне был.

Когда-то врученный мне Двалином клинок я было пыталась возвратить прежнему владельцу за ненадобностью, однако попытка оказалась провальной – гном заявил, что раз он у меня «прижился», то пусть будет свадебным подарком.
Со временем я выучила вестрон, усовершенствовала синдарин и даже обрела навык понимания на слух языка гномов (фонетические сложности являлись для меня преградой в его воспроизведении), так что одна из функций кулона утратила для меня свою полезность, но я продолжала носить его с собой и верить, что однажды он сыграет новую роль в совсем другой истории, частью которой я сама вряд ли стану – хоть, если верить Элронду, стареть я буду чуть медленнее благодаря тому, что совершила несколько путешествий во времени и, закрыв петлю одних событий, оказалась неподвластна обычным законам событий других, но что-то мне подсказывает, что история уничтожения кольца произойдет без моего участия.
А вот моя дочь, быть может, вполне станет ее свидетелем.
Или сын – пока что еще неизвестно.


****

Конец.


Вот и отлично, поздравляем.Правда непонятно как она учит язык ( наверное снимает цацку, и пытается понят окружающих), зато почти вечная молодость бонусом досталась. А еще у нее все в шоколаде.

Знаете, я был кое в чем неправ. Dia Deks, я прошу прощения, я был неправ, когда говорил что все придет к их сношению. Я ошибался. В самом фике они друг с другом не спали.

Зато они спали между фиком и его сиквеллом, ведь в сиквелле упоминается что наследника она не могла родить - значит пытались зачать.

Правда во всем остальном я оказался прав, и все мои прогнозы сбылись. И более того, все плохое в самом фике, переползло в его продолжение. Я прочел всего одну главу продолжения - а там и ее отчужденность от гномов, и ушедший в Морию на погибель Торин ( которого она не пыталась толком остановить), и ее пристрастие к шмоткам, и попытка влезть в новую жопу без мыла (то есть в похождения Фродо ,потому что о Кольце она так и не рассказала никому).

Разберем фик по триаде:
1. Смысл фанфика в том, что какой бы вы не были дурой, черствой гадиной, неловкой балдой, хронической неумехой, вечно хандрящей занудой, бородавкой с огромным самомнением - вас все равно возьмут с собой, в опасный поход, будут вас оберегать, обеспечивать всем что можно, падать в ножки и слушаться. Стандартный смысл большинства отвратительных фиков про попаданок в мир Хоббита.
2. Сюжет и персонажи. О, тут все "прекрасно". Старые персонажи бахнуты ООСом и молотом авторского произвола. Например Торин Дубощит предстал переде нами в образе ППТ - еще более термальным чем в кино. А потом он вдруг и резко возлюбил попаданку, и полез целоваться.
А еще он засел в горе, и просидел там всю битву, хотя в обеих версих истории шел сражаться, и погиб после битвы от ран. Здесь же он повел себя как дезертир. Неудивительно что потерял корону.

Гэндальф вместе с попаданкой прибыл в Эсгарот, когда гномы не успели уйти к горе - но когда отряд пошел к Эребору, он остался в городе.
Гэндальф.
Маг.
Тот самый Гэндальф.
(Впрочем можно за уши притянуть что он так долго был во временной петле, что знал о том куда дракон полетит - а потому остался защищать город. Теория хорошая - но ее приходится самому придумывать!)

О попаданке чуть позже

3. Динамика в фике плавающая. То за пару глав происходит несколько важнейших событий, и все делается быстро, а то тягомотина жуткая ( например в Эсгароте, где сюжет не двигается от слова совсем). Экшн-сцены слабенькие, что меня удручает.
В фике была сюжетный ход, когда попаданка вместе с магами и эльфами посещала Дол-Гулдур. Так вот, там все что было занятного - когда магией аннигилировали орка, и когда ее атаковал Саурон, сам и лично. И все равно, сцена которая должна была быть волнующей и полной переживаний ( ведь героиня противостоит самому настоящему злу) - а вышла пресной, и безо всякого саспенса.

Ну и обсудим саму попаданку, главную героиню этого фика...
Она ужасна. Во всем.

Забавно, но название фика как бы предупреждает нас , что у нее будут сложности в плане общения, с местными. Казалось бы, отличный ход, усложняющий попаданцу жизнь, который добавляет переживаний ( героиня не может предупредить своих спутников о грядущих бедах и невзгодах)... А хренушки! :(
Во-первых ее быстренько снабдили артефактом-переводчиком, который переводит все, легко и просто.
Во-вторых ее не парят проблемы персонажей, и никому она ничего не собирается рассказать. Ей пофигу на всех, и даже на себя ( ведь расскажи она о грядущих бедах, ее бы за это очень неплохо отблагодарили бы).

Паночка-попаданочка все время сопровождает своих спутников, с донельзя гордым, самоуверенным и самодовольным видом, и в результате требует чтобы ей подали всего и наилучшего. Поэтому ее не парит что не в ее положении об этом заикаться.
При этом ее не волнует как ее комфорт будут обеспечивать. Например убежав из дворца Трандуила, она сетует что уха Глоина ей не по вкусу, у эльфов кормили лучше - а где гномы ей в лесу у реки разносолы организуют?
Или когда Фили предложил ей пирог, она отказалась, он его съел, она обиделась. В чем дело? Он должен был этот пирог вечно хранить?

Попаданка все время мечется между двумя парадигмами. То она девочка о которой надо заботиться и защищать, то она боевой товарищ, мнение которого стоит учитывать. При этом девочка лезет в любую задницу ( чтобы ее спасали), а боевой товарищ какой-то не боевой.

Попаданка до ужаса пассивна, и ничего не делает для достижения цели. Она любит Торина? Но она молчит, ничего не говорит. И ничего не делает. Ей неоднократно говорят что ее кулон - еще и детектор Единого Кольца, но она даже-даже не помышляет о нем рассказать.Медуза.

Ко всему она еще очень душная и противная, все ее мысли полны негатива в сторону окружающих.
Гэндальф слишком таинственный и неучтивый с ней.
Бильбо задает слишком глупые вопросы.
Гномы шумные, некультурные, похожи на шайку разбойников, в них нет деликатности, они ее не считают за свою ( хотя сама же от них дистанциируется, за весь поход ни с кем не сблизилась, осталась в ранге случайного спутника, версии курильщика).
Эльфы ей слишком высокомерные и идеальные внешне - хотя в основном общалась с эльфами королевских кровей, которые и должны быть высокомерны. При этом никаких попыток пообщаться с другими эльфами она не предпринимает, а когда Таурель пытается наладить с ней контакт - идет в отказ.
Она тосковала по компании людей - но в Эсгароте ей невзрачно и хмуро, люди слишком простые. Явно не про ее честь, угу.
(А еще она подозревала Барда в золотой лихорадке - хотя он выбивает из Торина то, что тот обещал ранее.)

Она неблагодарна. Ее не посящает даже мыслишка благодарности к Галадриэль,Элронду,Гэндальфу, гномам ( спасали ее, кормили ее),Беорну, эльфам, Бильбо - зато стоило ей один раз принести водички из реки, как она ждет что ее все будут бесконечно благодарить и чтить.И пофигу что Кили и Фили не дали ей упасть с дерева, что Бофур ей снаряжал мешок, что Беорн лошадь дал, что хоббит ее не бросил у Трандуила.... Продолжать можно бесконечно.

Основной признак того что это МС - неадекватная реакция мира на нее. Ей подарили крутейший артефакт, который может рулить мирозданием - как переводчик.
Беорн принял ее за посланницу Валар - всего-то вынутую из озера девку, которая на вестроне не говорит.Восхитился, и выдал лошадь ( ибо не по статусу ей на пони).
Ее потащили в поход на Саурона - хотя можно было только взять ее кулон.
Местное божество выходило с ней на контакт.
И самое дурацкое - все про нее говорят какой она наилучший человек. В особо тяжелом случае Таурель сказала будто бы медуза лучше обыкновенного человека! Взбаломошная дура-девка лучше того же Барда, или некоего охотника, роханского коневода, знахарки и повитухи, трактирщика, воина или рыбака. Блеск :(
(А еще она мнит будто бы она сама что-то там делает, и преодалевает трудности. Ни разу.)

У нее так же уродливая черта - она порицает чужие чувства, которые потом сама испытывает. Ей смешно когда гномы хмурятся на подходе к Темнолесью - а потом очкует сама туда идти.
Возле Эребора гномы тревожны - а потом она и сама боится.
Она негативно относится к гномьим восторгам в отношении золота - при этом сама платьями, драгоценностями и подарками не брезгует.

Подводя итоги - вышло ГГГР. в смысле гной,говно,гниль и рвота. Как фик, так и его главная героиня. Устоявшиеся штампы, ничего особо нового, термальная Сью, коверкание канона ( пресловутое равновесие сторон). собенно глупо вышло с временными петлями, добавленными для эффекта "Вау!", которые смотрятся непонятно, глупо, не создают волшебной атмосферы. Вместо этого кажется что авторице надо было как-то сделать героиню вечно молодой.

Кулон этот еще... Местный Орлангур, ломающий всякий баланс :( Поначалу он был переводчик - потом выяснилось что это детектор Кольца, и вообще крайне редкий и уникальный артефакт. И его дали левой бабе

Ну еще у меня есть претензии к языку, куче саундов, картинкам - но это личное, хватит и ранее озвученного.

Кстати, в продолжении оказалось что попаданка всем чужая, что Торин ушел в Морию, что... что попаданка все такая же. А жаль, можно было бы написать совсем другого персонажа, гораздо лучше старого. И обосновать что за годы все меняются.


Друзья, спасибо всем кто был. Я рад был стараться. Ваши комментарии и интересные мыли меня очень обрадовали.
Думаю мы вынесли из всего этого много ценного для себя.

И особое спасибо автору, Dia Deks, это был самый большой фик, мой самый длинный обзор.Обзор закончен, больше про фик никто не вспомнит. Спасибо за такую пищу, желаю стать ХОРОШИМ режиссером, снимать ХОРОШИЕ передачи, фильмы и сериалы.
Ну или пусть снимет такое, чтобы попасть к Бэду, поржем хоть.


На сегодня все, до новых встреч.
Я разбил очередную машину. Надо новую.

*Кастует новую машину и уезжает под музыку* https://www.youtube.com/watch?v=jXnrTHm2CYw

#дети_кукурузы #фикопанорама #Мультифандом #длиннопост
14 сентября 2017
114 комментариев из 120
эх, может автор и в этот тред заглянет? ну, напоследок, так сказать ^_^
Desmоnd Онлайн
Тоблерон
Я не понимаю, как ты не понимаешь! Был же слушок, Балин пустил! И тут оппа! Все стали уважать и любить. Как же легко завоевать народную любовь - пусти слушок и оппа!
*осторожно уползает на всякий случай в тень*
Тоблерон
Desmоnd

Ой, тощна, как я могла упустить.
*Даин на троне, глава тайной канцелярии внимает:
-Кароч, тут Чудо -женщину обижают...
-А?
-Не тупи! Дахуэ, Нахуэ, блин, а, вспомнил! Наруэ обижают. Так вот, ты там это, пусти слушок, мол,девка вовсе не ведьма и Торина не она сглазила. Наоборот, сильно полезная оказалась в походе-то.
-Товарищ генералиссимус, а факты,факты-то есть? О чем слушок пускать? Чего она такого сделала-то?
- Ну...Барана резаного испугалась, выделывалась много, с эльфами о чем-то шушукалась, наверняка в сговор вступала с остроухими. Плавать не умеет, жрать готовить тоже. Торина-бедолагу доконала...кароч, отвянь, за фигом я тебе из казны плачу, сам придумай, какой слушок запустить. Но Торина уважить надо, итак она ему плешь проела!
Тоблерон

- Короче, пиздани там че-нить про Валар и высшие силы, Аулэ Шмаулэ, что значит сами создатели мира внимали важности похода нашего короля, бла бла бла, судьба мира, ну сам знаешь.
Подумав, он добавил
- И че-нить там про трудности приплети, без них нельзя, не поймут нас рядовые гномы
Desmоnd Онлайн
Дириэл
Ну так это очень пологая дуга. Я ж вспомминаю комменты афтарши на ФБ. Мол, вы, жалкие завистливые неудачники просто не знаете что такое дуга персонажа!
Дириэл
Она - кто? Автор этого фикла?
А мне-то какая разница? :))) У меня корона прибита к голове намертво :)))
Desmоnd
Я почему-то думал что дуга персонажа - это комплекс перемен в нем, по ходу действия сюжета. В начале у нас персонаж к примеру такой - а после всего случившегося уже другой.
Как Бильбо Бэггинс. Он был хоббитом-домоседом, нелюбящем приключения. Но под конец он уже стал храбрее,хитрее,умнее, подружился с новыми персонажами, повидал много новых мест, приобрел новый опыт.

И то что Бильбо делал в середине и в конце сюжета, в начале он бы не сотворил.
Не полез бы воровать королевскую реликвию.
Не лез бы к дракону.
Не освобождал бы пленников из тюрьмы.

А паночка-попаданочка не изменилась. Все такая же высокомерная, злая, недалекая.

Тоблерон
А еще она не может наследника родить, и так ни с кем не сложила отношения.
Desmоnd Онлайн
Дириэл
У меня к фикам на фб не больше 600 лайков, так что я тож завистник!
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Ты ничего не знаешь! Дуга характера по соционике! Ты просто специально не учился у крутых преподавателей! У тебя неправильная дуга!
Альтра восседает на горе убитых и отклоненных фиков, трон из костей йашек, на голове корона, в руках чаша с дымящимся разбором очередного фанфика, к подножию трона тянется вереница понурых йашек, сжимающих в потных ручонках рукописи и рыдающих горючими запятыми.
- Отклонить его!
Раздается вопль, и очередной неудачник скатывается к подножию, добавляя свою рукопись в основание горы.
На заднем фоне играет тревожная музыка.
Где-то вдалеке Реф, гнусно хохоча, пересчитывает деньги.
Неподалеку стоят накрытые столы, за которыми местная илитка тычет вилками в новичков и упавших с горы, ведет великосветские беседы о Мэри-Сьях, и глумливо отпихивает ногами всех, кто пытается приблизиться.

=====
не знаю, выглядит ли оно так с высоты фикбука, просто после пары последних коммов, вдруг нарисовалась картинка.
Ах да, еще нужно светящуюся надпись "Оставь безграмотность всяк, сюда входящий"
Samus2001
Это просто в "Дядюшку Хо" :)))
Altra Realta

:) это уже следующей весной
Samus2001
Жаль :((( Он веселый и очень правдивый :))
Desmоnd Онлайн
Altra Realta
Альтра, слушай, вопрос: а она на фанфикс не пыталась публиковаться? Аккаунт давний, времён начала "трудностей". Мож ты её и обидела, в далёком 2014, надавала по еблу заместительными, например.
Desmоnd
Нет, не пыталась :))
Altra Realta

* разводит руками и вздыхает
Год такой, увяз в макси-проектах и все остальное бросил

==========
Сорри за оффтоп
Samus2001
Год такой, вообще не публиковала главы в макси.
Человек_на_грани
Обозрю хорошие вещи, а потом разбомблю другой подобный фичок. Там испортили еще одну хорошую тему.

Но это через время. А пока все пируем, я вернулся из этого изнурительного похода ;)
Desmоnd Онлайн
кукурузник
БУХАЙ! ОТДЫХАЙ! ЕБИ ГУСЕЙ!
Desmоnd
Не, я лучше женщин ;)
Я бы лучше сюда автора "Ударенной" призвал, но у человека видимо дела разные, поэтому пишется медленно.

Господа, скажите вот как на духу - можно ли было используя тему взаимного непонимания попаданки и местных, написать хороший фанфик?
Просто я вот думаю - а вдруг нет плохих приемов, есть ужасное воплощение?
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Ой хосспади, да легко. Героиня не может ничего рассказать гномам, всё равно, что немая. Она знает, что будет впереди, пытается гномам рассказать и показать. Её не понимают. Её махание руками и пантомима становится понятна уже после того, как всё случилось. Т.е. "р-р-р-р, машу руками" - это тролли. Руками пасть "ам" - это волки. Тыканье пальцами в Единое и подмигивание Гэндальфу - мол, обрати внимание!

Много слов из квэньи и синдарина, половина которых - просто выдумка фанатов, а у других перепутано значение. Эльфы не понимают, крутят пальцем у виска.

Героиня набирается решительности выучить язык и предупредить. Десятки, а возможно и сотни тысяч жизней, которые можно спасти - невыносимый груз ответственности. Она навязывается в компанию, всячески пытается казаться полезной. Вечером у костра поёт красивые песни на непонятном языке, в глазах её тоска.

Пытается нарисовать, даже не обладая художественным талантом, и тут всех пронимает. Эти палка-палка-пасть-меч - это гоблины! Этот гобл со шрамом - Азог. Они понимают, что вытянули джек-пот, мало того, что спутник, пытающий помочь изо всех сил, так ещё и с даром предвидения.
Но события сдвигаются с рельс, и не все предсказания сбываются. Недоверие. Героиня пытается показать-рассказать. Усердно учит язык. И уже ближе к концу успевает вмешаться и рассказать. Люди Эсгарота не внимают предсказаниям какой-то дикой девки со гномами. Гномы скептичны, т.к. некоторые предсказания не сбылись. Гэндальф, услышав "кольцо - враг - саурон" взбледнул и умчался по своим делам, не дослушав до Сарумана.

Да можно просто эпик написать.
Показать полностью
Desmоnd
Отлично, ваше мнение учтено.
Кто еще что думает?
Samus2001
Черный замок властителей текстов стоит посреди безжизненной равнины. И порой проходят казни-игры, когда провинившегося ЙА-шку выпускают на забег. Дается автомобиль, и горе-автор должен покинуть владения. И в зависимости от воли Альтры, охота может вестись различными способами:
-если автор имеет право на то чтобы уцелеть, за ним гонятся на грузовике http://www.hankstruckpictures.net/pix/trucks/morton/jan4/arrowhead_services_white.jpg
Таким образом у автора есть шанс скрыться.
- если автор куда более плох, то за ним выезжает машина со стрелками http://www.forum.mdiecast.com/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=650269 и надо очень постараться чтобы сбежать.
-если автор не заслуживает прощения, за ним вылетает КА-52 http://i.imgur.com/mglhbi9.jpg
-а если и времени неохота тратить, то ему вслед ( пока далеко не уехал) стреляют из 88-миллиметровой пушки, пока далеко не уехал.
Показать полностью
Дириэл
В этом фике все плохо со временем.
Начиная с непонятных хронологических рамок ( в походе прошло масимум полтора месяца), продолжая затянутыми сценами ( по три, по пять минут персонажи пялятся друг на друга и молчат), и заканчивая ерундой с временными петлями.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Они пялятся и молчат патамушта виноват кулон! Всё вали на кулон!
Desmоnd
Дириэл
Кстати, версия что кулон своим квази-сознанием поглотил Дашку как личность. Все нет ее. Только тушка ведомая кулоном.
Но поскольку родить не может, придется забрать Кольцо. И захватить власть.
Вообще эта попаданка потеснила эталон. Ранее Ри была образцом всего наихудшего - но даже у нее в сравнении с медузой есть привлекательные черты. Конечно это выбор между двумя разновидностями навоза - однако мерзость одной явно сильнее.
>>гномки меня и вправду невзлюбили – как оказалось, Торин слыл хорошей партией с приданым в виде королевства и несметного богатства
*сарказм мод он* Чё, правда, что ли? Обычно-то хорошей партией считаются безродные увечные бомжи.
И порицая этих алчных, недостойных гномок, гэгэшка-бессеребренница опять стоит такая вся в белом, типо она и не подозревала даже ни о богатстве, ни о титуле.
Fink-nottle
Это ее любимое дело. Порицать чужие качества и стремления, не забывая собственные.
Ну а что, золото это зло, несите зло к ней, она управится. А Барду для его погорельцев его давать нельзя. И Трандуил обойдется бусами.

Показательно что в идеальном фике про Олесю-дракошку, к главной героине ( она реально героиня, без дураков) со стороны неосведомленных гномов отношение настороженное, и недоверчиво-злое. Хотя повторюсь, она им всем очень и очень помогла.
А тут значит непонятная девка, за непонятно какие заслуги (а если про нее узнавать, так вообще гадина выходит) - естественно что отношение будет негативным.
Да вот хоть "Аркадаш" возьмите. Она вообще собака. Речь хоть и понимает (телепатически?), а сказать не может. Но она старается, учит буквы и слова, пишет каракули собачьей лапой. И пользы от неё в тыщу раз больше, чем от Ирки-лошади или от Дашки-кулона.
reuth
А я уже "Аркадаш" вспоминал. Там Торин весьма ООС - но мне нравится.Плюс хоть попаданка канона не знает, но обнаружив опасность ( троллей, гоблинов) старается предупредить.
Фик не закончен, но мне нравится.
Кстати, в обзор не вошел один забавный нюанс.
Кулон вроде как крутой переводчик, переводит все легко.И песни тоже. Но вот попаданка попыталась выебнуться перед Торином латынью - и он взбесился, подумав что это эльфийский.
Холмс, но как? (с) Ведь кулон все переводит, и акцента вроде не создает...

Ну и цитата из Алисы, которая бессмысленна сама по себе.
(Вообще попаданка любит безумные поступки. Гномы ржут что она боится сырого мяса - она убегает в лес, и лезет купаться в незнакомое озеро. То она ерунду несет. В подвале Трандуила, когда надо скорее бежать, она начинает истерить перед Дубощитом - и ни он, ни его гномы, не дают ей по башке, хотя сейчас она грозит созвать всю стражу.)
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Ну ебаный насос, эту латынь и "варкалось" мы подробно обсосали. И слово "дискриминация" в котором нет ничего непонятного.

Причем Дуриэли надо выписать Нобелевку, ведь она поняла смысл "хливких шорьков". Хотя сам Кэррол не понимал, написав заведомую чушь, выдуманные слова.
Desmоnd Онлайн
Уста Саурона
Бикоз фак ю зетс вай!
Тоблерон
Уста Саурона
>зачем она в озеро-то полезла?
Ну ви таки странный! А как тогда еще к валарам причислят и какие основания для выдачи илитной лошаде?
Наверное там была порнушечка, горячая инца с Беорном в аниформе, а потом стало неловко или решила, что читатели не поймут измены Торину и вымарала. Вот и получилось, что Беорн достал деву из озера и сразу все в ней признал - просто промежуточная сцена схождения выпала
Тоблерон
Это все кулон! Он Дашке оперативку чистит,чтоб не отвлекалась от великой миссии. Поэтому она и не помнит, зачем ее гномы с собой таскали столько времени:)
Desmоnd
Ну ведь надо же подвести итоги, и перечислить все гадости и мерзости, от которых мы должны уберечь НАШИХ героев, когда будем писать/продолжать. Спонтанные безумства не должны подаваться как что-то милое и правильное.
Вот у Дириэл в зарисовке, адекватная Дашка сообразила, что творила какую-то херню. Главгероиня фика даже не вспотела.

Уста Саурона
Жарко ей стало, и кулон ее обжигал. Снять или нести поверх одежы - это для нее слишком сложно.
Samus2001
И понял Беорн - люди так не трахаются. Явно кто-то иной...
Тоблерон
Становится также понятным, почему ее в итоге втюхали Торину - он теперь местный юродивый, от короны отказался, всю битву под кустом просидел. Короче, не высокоранговый стал самец среди гномов.
Тоблерон
Я кстати могу понять почему его не выгнали проч - все же унего солидные былые заслуги, он вернул Эребор, а ранее организовал гномье королевство беженцев.
В таком случае правда непонятно, что к чему. Если Даин теперь король, а Торин его наместник... А почему? Даину же нет нужды валандаться на Железном Кряже, есть где править. Или Торин какой-то придворный теперь?
Еще непонятно как медуза стала негласной королевой чужого царства. Она человек среди гномов, говнистый человек, отчужденный. Она даже не имеет должности или места при дворе. И муж у нее не король. Он может дарить ей шмотки-украшенья, доля золота ему наверное причитается - но не более.

Проводя аналогии - в эталоне Ри вернулась в Эребор, и бродила по гномьему царству ( куда людям ход заказан) в назгульском плаще ( или в мешке из-под картошки), абсолютно свободно. И никто не был против.
Тоблерон
Я так поняла Торин там как какашка в проруби поболтался какте-то время, а потом вообще в какие-то отшельники заделался.
Понятно, что ничего не понятно.
Тоблерон
Я думаю у него наступило привыкание к влиянию попаданки ( как у битых снижается болевой порог), и он понял в каком унылом состоянии прозябает. Загоревал от того что не король, что опозорил деда и отца, от того что сам же просрал все хорошее, от того что стал собачкой этой девки...
И ушел в Морию. Отвоюет - хорошо, снова уважаем. Умрет - ну хоть такое избавление.
кукурузник
Так автор же писала, что Торин остался королем по тайным гномьим обычаям, а Даин вроде короля-наместника. Поделили по справедливости: Торину - Нахуэ, Даину - Аркенстрон. Это как у нас рептилоиды тайно правят миром, так и там Торин тайный король.
kiki2020
Какая-то бредятина выходит. Чего же тогда Дис на брата ругалась?
Небось поняла что он теперь никто.
Тоблерон
kiki2020

Тады кто был тайный король, пока Торин был явным?
*чем дальше в лес, ну вы понели*
кукурузник
Я думаю, что вся семья бы не поняла передачу короны Даину, дружно решили бы что у него крыша поехала. В сторону поехавшей крыши намекает и просиживание в горе во время боя и выбор спутницы. Хотя как бы крыша не ехала, Торин бы никогда не пропустил бой и никогда бы не отдал власть. Это просто невозможно для него, власть и ответственность в него с рождения вдалбливали.
Тоблерон
Это надо пруфы смотреть. Вроде первое явления автора кукурузнику. Сейчас поищу.
Во, нашла.
>>Dia Deks
Раз уж такая тема пошла, буду отвечать по заявкам:
король не перестает быть королем, даже если слагает свои обязанности на наместника.
Чтобы знать это и не задавать глупые вопросы, нужно почитать много инфы про абсолютную монрахию и вообще все ее виды. Толкин многое не написал в "Хоббите", зато можно вспомнить ВК и провести аналогии.
И да, не надо строить из себя умных и пытаться найти подводные камни. Вы не там ищите)))
5 Сентября в 00:27

....
В ВК ничего не было о гномьих королях и наместниках. Какая нафиг аналогия?
Ой, а почему Даин-то король?? Он Торину троюродный брат, и королём стал только потому, что Фили и Кили тоже погибли, а здесь-то они живы. В киноне Торин прямо прочил Фили в наследники после себя.
Desmоnd Онлайн
kiki2020
Торин - король. Но тайный. Значит приказы отдавать не может, его за короля не признают даже служанки, воины не подчиняются, аттрибутов короля нет. Даин может послушать, а может послать нах. Крутой король.

Как править миром, не привлекая внимания санитаров
Desmоnd
Тяжко стало в Эреборе без психиатра.
Desmоnd Онлайн
Не бывает тайных королей. Король - лицо, символ. Если символ лишить значения, то он исчезнет. Кого признает народ, кому подчиняются воины и вельможи, тот и правит. Власть короля могут узурпировать, разные церкви, парламенты, сеймы. Тогда король становится декоративной фигурой. Но Даин может послать нахуй и Торин будет скрипеть зубами, но ничего не сделает
Тоблерон
kiki2020

Там дракон функции психиатра выполнял. Каждого безумца, осмелившегося потыкать его палочкой, он уничтожал физически и гномы знатно экономили на лекарствах и сиделках.
reuth
А Торин передал корону Даину, так что племянников опрокинули через хер.

Desmоnd
Торин теперь ниочем. Максимум он может управлять пока Даин в воинском походе - но только Даин в горе, как Торин снова никто
Мне теперь интересно, кто будет следующей жертвой Кулонашуэ. Так потихоньку все Средиземье вымрет.
Desmоnd Онлайн
Уста Саурона
Ыхыхы, наигралась с Торином, теперь не дают покоя голубенькие глазки Элайджи Вуда. Предупредить его о невзгодах, может быть? Неа, низзя минять историю!
Desmоnd

Ну да, у гномов бороды, у хоббитов ноги, Нахуэ любит волосатеньких и низких на пони :)
Desmоnd Онлайн
Samus2001
Чтобы они на пони, а она - на спортивной лошади последней модели
Desmоnd

Мне бы саблю да коня, да на линию огня!!!

У Гэндальфа был отборный жеребец Сервелат, с приводом на четыре копыта и можно было без седла ездить
Desmоnd Онлайн
Samus2001
У сьюхи должен быть в 2 раза круче, чтобы просрамить этого лоха
Тоблерон
Даже не представляю, что за комплексы у автора должны быть в жизни, что в фичках она отрывается на коротышках мужеска пола:)
Я вот не знаю, чего она хочет от нового похода. Если в первом случае еще ладно, втюрилась в образ гнома-Артемиджа, захотела его.Плюс у него богатства в перспективе.
А Фродо ей зачем?
Тоблерон
кукурузник

>а Фродо ей зачем?
Примазаться к квесту и приглядеть себе там какого прынца.
Тоблерон
Уста Саурона

Ага. У Торина не только крыша съехала, но и, так сказать, меч затупился, а остальным гномам она нафиг не сдалась.
А я думаю это попытка автора дважды войти в одну реку.
Фик про один великий поход есть, теперь можно про второй писать, еще лайков получать.
За этим и временная петля, чтобы она не старела ( а то ко времени путешествия Фродо она уже старухой будет).
Тоблерон
кукурузник

А могла бы и постареть и под видом старческого маразма чревовещать пророчествами насчет войны кольца. И своим бы подмогнула и могла бы сохранить лицо, если бы спросили "а чо раньше не рассказала?"
Тоблерон
Это пришлось бы обосновывать, почему она за столько лет не изменилась, все такая же падла.
А так понятно, временная петля ее консервирует, никакого развития.
Тоблерон
Основная интрига сиквела-кто станет жертвой ее обаяния на этот раз *а потом сойдет с ума и отречется от дела всей своей жизни*
Остальное предсказуемо, как меню в школьной столовой.
Тоблерон
Уста Саурона
Средиземье прочно стало местом секс-туризма попаданок Ведь как пишут в комментариях "/Столько самцов!"/
Этак она еще триста лет проживет, и доберется до творения Перумова - там тоже есть гномы и хоббиты, и Кольцо
Ну и про тайных королей - это еще ладно там регенты, или лица не желающие афишировать свою власть. Но не в случае с Торином.

И с медузой. Будь она зазнобой Даина, может быть у нее и была бы власть ( как у мадам Помои).
Ненормально - то что для попаданки устроили пиар, и ее типа все возлюбили. И тут в сиквеле выяснилось что она не близка ни с кем.

Я вот думаю дело было так: устроили ради Торина и его заслуг акцию, что мол Наруэ всех спасла. Но пришлые гномы в нее не верят.А еще вероятно гномы из отряда Торина женились, и рассказывали женам, что и как было. Женщины сплетничали друг с другом - и пошла сплетня о том, что либо Торин сдал, и чуть не сделал королевой шлюху, либо что она ведьма.

Вот так сплетня оказалась верной, и гномы находят в пропаганде огрехи. И вроде выгонять/гнать ее вилами не будут - но и никакого доброжелательного отношения. А учитывая что она высокомерна донельзя , все пришло к тому что в сиквеле.
Уста Саурона
А все герои попавшие в ВК идут не с Фродо. Никто не пытаеся облегчить миссию главному герою. Братство должно было прикрывать его до самого Мордора - а все разбежались по своим делам.
Впрочем у героев на то были причины, меня больше сквикает никакой автор не допер назначить Фродо и Сэму нового спутника.
>>Даин Железностоп оказался новым королем Эребора. Вернее, не совсем королем, а его наместником, поскольку Торин не мог проявить полное неуважение к своему титулу и предкам, отрекшись от престола
Идеальный расклад для гэгэшки. Даин получает все бремя ответственности, но не титул, он как премьер-министр в Британии. А Торин тогда - принц Уильям (реальной власти нет, но мордашкой на официальных мероприятиях светит), ну и гэгэшка при нем - Кейт Миддлтон, первая дива государства))
Desmоnd Онлайн
Fink-nottle
Ну не может же случиться, чтобы у медузы внезапно возникло неудобство. Она ж столько трудностей натерпелась, что с переводом, что вон пальчики обожгла.
Дириэл
При этом дура Ри пожертвовала своей долей сокровищ, отдав ее погорельцам. Конечно там автор тоже хрен знает зачем вывела такую ситуацию - но персонаж что-то сделал.

Такая вот хреновая драматургия в фике. О качествах героини рассказывают другие герои, и иногда автор нас упрекает в тупости. А над чтобы поступки героини сами за себя говорили.

Desmоnd
Fink-nottle
И вышел какой-то мутант. Кто чем правит, у кого какие права, кто на трон сядет потом, чьи наследники считаются - ничерта не понятно.
Какое рожать, о чем вы? Чтобы к началу сиквела быть не вечно юной и звонкой 20-тилетней студенточкой, а матерью 50-тилетнего сына/дочери? Возможно, даже бабушкой? Фи!
Fink-nottle
И вообще, роды типа портят фигуру ;)
Тоблерон
кукурузник

Я думаю, ее еще гномки напугали тем, что гномий ребенок рождается сразу с секирой в ручонке:)
Тоблерон
Вообще забавно, конец оригинала и начало сиквела такие разные, и такие одинаковые ;)
Вроде она супруга Торина, собирается родить наследника, и история с кольцом будет без нее....

Но тут автору захотелось еще раз войти в эту реку, и теперь попаданка не родила, вечно молодая, Торин ушел и сгинул, а она собирается приклеиться к Фродо.

С другой стороны все один в один - и попаданка такая же скотина, опять непонятно почему ее в отряд возьмут, опять она болтается как говно в проруби.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Чего ее в поход взяли - понятно. Во второй раз она не хрен с бугра, у нее какие-то там заслуги, плюс бессмертная, плюс с богами трындит, плюс кулон.

Но сам факт, что за 60 лет не отпала необходимость в самом походе - это лютый ад. Ты знаешь о угрозе, о страшной цене, которую уплатят за победу, знаешь, что паровоз можно задавить, пока он ещё чайник, но ничего не делаешь. Был бы кто из нас, то даже будь стопроцентная необходимость случиться по-канонному, то лично я бы не не смог вынести такой ноши.
Как раз сейчас пишу рассказ на эту тему. В смысле о тяжести предзнания, пусть даже смутного.

Медузе кошмары не снятся. Тяжести на совести нет за отсутствием оной
Desmоnd
У нашего дорогого Архина есть фик про попаданца в Драгон Эйдж. в ребенка, который по сюжету игры гарантированно гибнет ( у одного из героев в игре предыстория что враги сожгли родную хату, и сгубили всю семью). И он переживает не только за себя, но и за других домочадцев.
И беда в том, что их предал и убил друг семьи. А он ребенок, ничего не может. Думал отравить гада - отраву негде взять. Думла зарезать - тот банально больше и сильнее, и шансов не дает.Рассказать - кто поверит ребенку?

А у медузы садизм пополам с мазохизмом. Нет бы всех сберечь, плюс себя. Но нет, теперь всех будут убивать, и ей рисковать.
Тоблерон
кукурузник
Desmоnd

Причем медузе никаких особенных телодвижений ведь делать не надо. Достаточно сделать "Гэндальф, псссст, го на пару слов в сторонку, инфа есть-закачаешься" и все. Сиди, рожай полугномов, да хоть полукентавров, Гендальф тебе за инфу пожизненную пенсию от всех народов выхлопочет и почетное звание Спасительницы мира.
Так нет же, будем делать сложное лицо и стремиться поднасрать уже в новом походе.
Тоблерон
Примечательно что у нее все это время с собой детектор на шее. Она не просто может сказать "у Бильбо кольцо", она может продемонстрировать как кулон себя ведет.

Хотя кулон - сюжетная дыра. Все знают зачем он, но Гэндальф не понимает, чего же кулон так сияет рядом с хоббитом?
кукурузник
Все он понимает, просто это Гэндогад. Он хочет уничтожить Средиземье, поэтому нарочно в упор не видит сигналку на кулоне Наруэ, а заодно и демонстративно не замечает посылаемые ею мысленные сигналы сос. В сиквеле он поди еще и лимонные дольки жрать начнет.
Fink-nottle
И тыбзить наследство династии гномских королей :)
Desmоnd Онлайн
Fink-nottle
Оболгал Сарумяна, подонок!
Desmоnd
Так, а кто будет рыжим прожорливым и глупым гадом7
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Сэм, конечно же. Слушай, ну простой же вопрос, простая аналогия. Попёрся из корысных соображений, чтобы наложить руки на миллиарды золотых в банках Шира. В походе ел? Хоббит?
Значит прожорливый. Рыжий? Ну, в книге не понмю, а в кино да.

И, тадам, 13 детей - ну чисто Уизли.
Desmоnd
А кто умная подружка, которой хочется пристроиться в теплое место по протекции?
Мериадока кличут Мерри неспроста...
Или Горлум. Такой, как Сэм и Фродо (изначально хоббит - волшебники), но не такой (Кольцо-стайл - грязнокровка). Плюс еще несколько раз спасал двух глупых хоббитссов.
̶в̶ ̶к̶о̶н̶ц̶е̶-̶к̶о̶н̶ц̶о̶в̶ ̶о̶н̶ ̶т̶а̶к̶и̶ ̶п̶о̶п̶а̶л̶ ̶в̶ ̶т̶е̶п̶л̶о̶е̶ ̶м̶е̶с̶т̶е̶ч̶к̶о̶
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Да ту же Роузи возьми. Мало того, что хочет наложить руки на богатства Бэггинсов, так ещё ему и не дала, вышла за Сэма.
Я тут новый обзор сделал. а хорошие вещи.
Посмотрел "Грань будущего" еще раз, убедился что данный фик со своими временными петлями отсасывает с заглотом. В фильме роскошный главный герой, с отменной дугой характера, отличный сюжет, экшн превосходный.

Главный герой хочет спасти целый мир, и использует свойство петлей времени чтобы уничтожить врагов, он становится все круче и сильнее, ему почти никто не верит...

А в обозреваемом убожестве этого нет, и быть не может. Видать "специального образования" таки не хватило.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Почитай ещё книгу. Она небольшая, шикарная, с фильмом соприкасается слабо, а значит можно считать отдельным произведением.

Ну и по поводу петель. Мне очень хорошо зашёл "Исходный код".
Также великолепен сериал Daybreak - 13 законченных серий
Desmоnd
Но с моей оценкой фильма и фикла ты согласен, верно?

Надо еще посмотреть "Назад в будущее", пополнить багаж.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
нет, не согласен. Ты же завистливо обосрал шыдевр будущего генитального режыссера, лол.

Серьёзно? Ты не смотрел "Назад в будушее"? Ох, тебя ждёт море удовольствия и, наверное, море лулзов.
Desmоnd
У нас так классно похоже никогда снимать не будут. Бондарь Федорчук в последнем фильме выдал хороший визуальный ряд - но остальное все испортил.
Как и чурка Сарик Отсосян.

Чтобы и внешне красиво, и смысл был ( и побольше разных, чтобы СПГС был рад), и сюжет, и персонажи интересные. Такого я не знаю, дождусь ли. Впрочем Панфиловцы были неплохи.

Я много каких фильмов не видел. Аватар например до сих пор не смотрел.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Ну ты даёшь. А посмотри, прекрасный фильм с прекрасным сюжетом и замечательным визуальным рядом.

А уж как у народа бомбит от "Джейк Салли ради синих сисек родину продал" - загляденье. Это при том, что такого и близко не было.
Desmоnd
В Аватаре будущее как я понял, далекое.
А значит я могу не сопереживать кретинам-потомкам, которые угробили Землю, и теперь ищут ценные минераллы на других планетах, выбивая местное население.

Так что предал Салли человечество или нет - мне до будущего человечества дела нет. Сами виноваты.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Да там даже подобного выбора нет. Как бы тебе сказать...

Элен Рипли предала человечество, помешав доставить чужого в Вейланд-Ютани.
Desmоnd
Эти безумные ученые...
В детстве детей учат что если нельзя -значит нельзя. И если что-то запретили, значит не нужно в ту сторону даже глядет. А как люди взрослеют - опять тупеют.

Рипли твердит что нехрен трогать ксеноморфов, а ученые все трогают и трогают. Потому что тупые.
Desmоnd

Особую пикантность утверждению придает то, что в Аватаре Элен тоже сыграла :)
Desmоnd Онлайн
Samus2001
Ох-хо-ох, курящая, вульгарная и безумно крутая. Тот самый "when you reach max level"

Короче, Кукурузник, не выёбуйся и айда смотреть Аватар.
Desmоnd
Samus2001
Сигурни Уивер везде хороша.

Кстати, чем "Грань будущего" еще понравилась - там правильная бой-баба. В смысле что не смазливая красотка, не модель дерущаяся чтобы зритель оценил боевую тряску сисек, а такая достоверная. на военную похожа, ведет себя здраво, харизма имеется - все как я люблю.

Обожаю толковых бой-баб, жаль их не так много как хотелось.
Desmоnd Онлайн
кукурузник
О, слушай, если мы уже заговорили об ужастиках, бой-бабах и Сигурни Уивер.
Ты "Хижина в лесу" смотрел? Просто если нет, то, блядь, бросай всё и смотри.
Desmоnd
Не брошу!
Ибо смотрел. И это было ОХУЕННО!!!1111

Стеб над всеми ужастиками,искусственное создание ситуации типичного ужастика, стандартная команда жертв, которую таковой делают специально, паноптикум всевозможных монстров, финальный массакр...

Это лучшее что я видел. По уровню крышесноса подобно ремейку ТРБ, оригинальному КНУВ,Пиле и первым ПН.

Это суперское кино, которое круто во всем.
Desmоnd Онлайн
Уста Саурона
В защиту Прометея. Там же толпа дебилов изначально набрана. Настоящий экипаж - Вейланд (наглухо ебанувшийся на поиске предтеч) и Дэвид. То, что Вэйланд им чсв почёсывал, мол, мы вас взяли, потому что вы крутые спецы - ну так отношение к спецам было показано, когда Дэвид подлил жыжы в чай мужу главной героини.

Блин, да отношение к экипажу показано даже тем, что автодок был настроен только под мужиков, вернее, под одного Вейланда.


з.ы. А вот Ковенант это какое-то ебанутое днище. Космическое излучение поражает мозг.
Уста Саурона
Как говорил Шнур "Голлувуд у нас ничего не спрашивал, а мы ему все отвечаем. Он повернут к нам задницей, а мы в эту задницу чего-то говорим, со стороны похоже на безумие."
ВСЕМ-ВСЕМ-ВСЕМ!
Начата новая линейка обзоров. Я опять на дороге уныния, пустоты и печали. Жду всех старых попутчиков.
Ох епть.
Читаю-читаю про паночек-попаданочек, и осенила меня упоротая идея... кого бы закинуть и зачем.
https://fanfics.me/message434128 - аж в пост разрослась.
Вот ТАКУЮ озабоченную девицу, и чтобы пафосно-красивый мир Профессора переплетался с благородным упоросом Свитков, ябзачла.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть