wazonut: #семантика #а вдруг? Я почти вздрагиваю когда слышу или вижу "Извините", потому что 99% не мудрств

#семантика #а вдруг?

Я почти вздрагиваю когда слышу или вижу "Извините", потому что 99% не мудрствуя лукаво говорят:"Я извиняюсь".

Мне интересно, сколько из этих 99% догадывается, что в этот момент они немного шизофреничны, ибо извиняют себя сами. Вслух)) Извинили себя и довольные бегут дальше))

Окончание -юсь как бы намекает : умываюсь, одеваюсь, извиняюсь....

Зачем пишу?

А вдруг, вдруг кто-то просто не догадывается, не придает значения такому вот слону. И теперь будет аккуратнее, когда сам захочет попросить прощения.

Вот такая наивная надежда, что по цепочке, потихоньку...и я чаще стану вокруг слышать:"Извините".

И перестану вздрагивать))

1 декабря 2017

Отключить рекламу

50 комментариев из 56

Показать ещё 6 комментариев

	cаravella 1 декабря 2017
Да уж, я, как узнала, что "извиняюсь" - это перед собой, так и перестала его употреблять. Совсем))) 1

	_Nimfadora_ 1 декабря 2017
asm, одна преподша в универе говорила, что когда слышит "извиняюсь", подставляет на это слово "какаюсь". Так отучивала типа.

Кука

1 декабря 2017

Если Вы собираетесь кому-то нагадить (не буквально), тогда используется форма - "извините". Это означает, что Вы только собираетесь каким-то образом подпортить человеку жизнь, но ещё не сделали этого.

А вот если Вы УЖЕ нагадили, и совесть взыграла, то - "простите". Вы признаёте,что совершили ошибку и просите прощения.

	madness 1 декабря 2017
Блин, люди. Когда я говорю, что я с кем-то прощаюсь, то это тоже сама с собой? Так и извиняюсь - перед кем-то, а не обязательно перед собой. 3

	_Nimfadora_ 1 декабря 2017
madness, вот тут подробненько 1

	asm 1 декабря 2017
>>одна преподша в универе говорила, что когда слышит "извиняюсь", подставляет на это слово "какаюсь". Так отучивала типа. тут скорее "ты себя, может, и извиняешь, а вот я - нет"

	Semantica 1 декабря 2017
Нам тоже говорили об этом в универе, поэтому всегда "прошу прощения". А вот что нам вдалбливали "звонИт" вместо "звОнит", тоже знаю, но все равно по инерции говорю неправильно.

	_Nimfadora_ 2 декабря 2017
Semantica, "звОнит" вместо "звонИт" = наоборот же

	madness 2 декабря 2017
_Nimfadora_ и в чем противоречие с тем, что я написала?

	wazonut 2 декабря 2017
madness У вас какой-то очень альтернативный русский язык.

madness

2 декабря 2017

wazonut
да в чем альтернатива? Извиняюсь, прощаюсь здороваюсь - всегда сама с собой? Эта форма сообщает лишь о том, что идет процесс. В школе учителя тоже одергивали за это извиняюсь, было "ты-то себя извиняешь", только это совсем не значит, что они правы.

	Kedavra 2 декабря 2017
ИзвиняЮ я кого-то (могу и себя). ИзвиняЮСЬ - сам нахожусь в процессе принесения извинений. Почему перед собой-то? Каюсь, преклоняюсь, восхищаюсь... Кто-то что-то намудрил и все приняли это за аксиому :) 3

	madness 2 декабря 2017
К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно? "Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше"

	Styx 2 декабря 2017
А я всегда говорю «прошу прощения».

wazonut

2 декабря 2017

madness
Отвечу я, хоть и не ходила по той ссылке))

-юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя.

Других вы "умываю сына, одеваю дочку, извиняю тебя/Иван Иваныча".

Как-то так в русском языке. И не иначе))

	madness 2 декабря 2017
wazonut я там выше предложение сочинила. Прочитайте

	wazonut 2 декабря 2017
madness Ну вы даете! Здороваюсь означает, что сами производите действие, а не кто-то другой производит его с вами/третьим лицом. Иван Иваныч поздоровался значит сам произвел данное действие.

	wazonut 2 декабря 2017
madness Kedavra Ок. Т е вы сообщаете кому-то, что находитесь в процессе извинения. Ну классно, чо. А где само извинение то?))

	Kedavra 2 декабря 2017
wazonut Так восхищаюсь - это восхищаю себя? Ругаюсь - это ругаю себя? :) Судя по вашей логике иного не дано :) Плоский у вас какой-то русский язык :) 2

	wazonut 2 декабря 2017
madness По поводу примера " извиняюсь и мчусь дальше". Он корректен, потому что вы нам сообщаете, что делаете - извиняетесь, мчитесь, одеваетесь итд. Есть сообщение о действие , а есть само действие.

	madness 2 декабря 2017
wazonut понятно, что дальше нет смысла продолжать.

	Kedavra 2 декабря 2017
>>А где само извинение то?)) :)) -Мартышка, удав просил передать тебе привет! -Спасибо! -Пожалуйста! -Э-э-э! Давай! -Что давай? -Привет. От удава. 1

wazonut

2 декабря 2017

Kedavra
Нет. Я выше написала, что это означает, что действие производите вы сами.

Вот не надо бросаться подобными обвинениями и я в ответ не сообщу вам, что это у вас нет чувства и понимания языка. Нет тонкости и вы не понимаете разницу между " я восхищаюсь вами/вашим творчеством" и "вы/ваше творчество восхищает/те меня"

	Semantica 2 декабря 2017
_Nimfadora_ В смысле, что правильно именно звонИт)

	Styx 2 декабря 2017
wazonut, по вашей логике, «ласкаюсь» — ласкаю себя, «кусаюсь» — кусаю себя? 1

	wazonut 2 декабря 2017
madness )) Это точно. Я выше написала пример с восхищением. Для вас, видимо, разницы тоже нет. А вовремя и своевременно это одно и тоже или нет?))

	wazonut 2 декабря 2017
Styx Блин...вы читать умеете?!) Это означает, что действие производит сам. Ну многогранен русский язык. Почитайте выше. Для вас нет разницы в " я восхищаюсь вами" и " вы восхищаете меня"?

Styx

2 декабря 2017

wazonut, я и почитал, вы же сами пишете:

-юсь означает не только процесс, но и то с кем производится действие. -юсь это сокращенное от "******ю себя" умываю себя, одеваю себя, извиняю себя.

UPD: Наверное, вы имели в виду «кто производит действие», а не «с кем»?

	wazonut 2 декабря 2017
Styx Выше есть хорошая ссылочка https://rus.stackexchange.com/questions/8229/Возвратный-суффикс-ся

	Styx 2 декабря 2017
wazonut, так, я запутался. Вы, когда извиняетесь — вы извиняетесь или просите прощения? :)

wazonut

2 декабря 2017

Styx

Есть несколько значений у -ся.

Олно вы сейчас процитировали, другое на описпла чуть ниже цитируемого.

Именго так: восхищаюсь, ласкаюсь итд означает, что действие производит именго этот субхект.

И есть еше несколько вариантов, в том числе, без -ся не употребляющиеся.

Там по ссылке есть.

wazonut

2 декабря 2017

Styx
))

Если я извмняюсь, то я либо прошу прощения, либо говорю "извините"

И никогда не произношу "извиняюсь".

А вот когда не считаю нужным извиняться, а тт меня этого жлут, то доя считающих, что разницы нет как и Хелен произношу "извиняюсь" и мы довольные друг другом расходимся))

	Styx 2 декабря 2017
wazonut, а, тогда всё в порядке :) Хотя, как по мне, «извините» — слишком императивно. Типа, «а ну быстро извиняй меня, ...!».

Мария Берестова

2 декабря 2017

Возможно, я неправильный филолог, но никакой проблемы в слове "извиняюсь" не вижу, оно явно равно по значению "изъявляю свою вину", " признаю свою вину", "выношу свою вину на ваш суд". Это общевозвратное значение постфикса "ся", оно означает психическое состояние (я огорчаюсь, веселюсь, влюбляюсь, сержусь итд) То есть, дословно, "чувствую в себе вину". Смущаюсь, раскаиваюсь, печалюсь, итд итп

	WIntertime 2 декабря 2017
Я прощаюсь, но не прощаю :))) А вообще: "Извиняюсь, я кусаюсь, поэтому пугаюсь и пинаюсь. Но все саму себя" :)))

	WIntertime 2 декабря 2017
Русский язык вообще интересный: поднимаюсь - поднимаю себя, зато вот пинаюсь и стучусь - уже нет :) О, а "выпинываюсь" - уже сама себя :)))

	Styx 2 декабря 2017
WIntertime, разные типы глаголов :)

	Мать-революция 2 декабря 2017
WIntertime А ещё почему-то "охуеваю", а не "охуеваюсь". 2

	WIntertime 2 декабря 2017
Styx Угу. О том и речь. Но порой уже и смысл утерян, почему данный глагол относится именно к такому типу. (Кстати, та же проблема у любимых феминистками феминитивов - отличить авторку от девки теперь сложно)

	WIntertime 2 декабря 2017
Мать-революция Зато вот "стремаюсь" пошло по верному пути (по аналогии с пугаюсь)

wazonut

2 декабря 2017

Annes
Ну вы сами написали, что вы чувствуете свою вину, т.е. слрво "ищаиняюсь" в вашей трактовке означает , что вы доводите до сведения окружающих ааковы ваши чувства.

Ну сообщили вы об этом . Хорошо.

А само извинение перед человеком то где?))

П.С. я выше новый пост забацала. Давайте там.

Я там подробнее объясняю, что очень важен на что направлен акцент- на ваши чувства или на действие(испрашивание прощения у того, перед кем вы....)

	wazonut 2 декабря 2017
Styx )) Я обычно говорю извините, пожалуйста.))

	Styx 2 декабря 2017
wazonut, «А ну быстро меня извинил! Пожалуйста!!!» :)

wazonut

2 декабря 2017

Styx
Ага, типа того)))

А если серьезно, то ты просишь совершить какое-то действие. Извинить, отойти в сторону, уступить место итд. Вежливо просишь. Чел может и не уступить, и не отойти, и не извинить. Этим и отличется от приказа.

Вот так вот.

wazonut

2 декабря 2017

Кстати, да.

Вот оно!))

В случае "извиняюсь" вы либо извиняете себя сами, либо находитесь в процессе совершения действия, либо сообщаете, что делаете(вам позвонили, а вы:не могу разговаривать, я сейчас извиняюсь перед другом).

В случаете "извините" вы просите того, к кому обращаетесь, совершить определенные действия, в данном случае - простить.

В первом - от чела ничего не зависит, во втором только от него и щависит - совершит он то, о чем просят или нет.

Разница))

Чот я раньше не додумалась так аргументировать))

И тады правильнее будет "прошу простить"))

Банально: "что сделайте" или " что делаю".

wazonut

2 декабря 2017

Kedavra
Для вас ответ выше и этот.

Если вы хотите каких то действий от другого, то вы просите его это что-то сделать(отойти, простить итд)

В противном случае вы, как и написали,просто " находитесь в процессе"или констатируете: вот, принес, а дальше сами.

Так что вылезайте из своего плоского недопонимания языка. И гоу то скул.

"Что сделайте" и "что делаю" - ваше все.

Они объяснят вам разницу между "извините" и "извиняюсь" равно как между "примите мои извинения" и "приношу свои извинения"

П.С. интересно, вы будете готовы признать, что были неправы ?))

	wazonut 2 декабря 2017
Semantica Прошу прощения тоже не правильно)) правильно прошу простить. Выше два поста об этом.

wazonut

2 декабря 2017

madness

Надеюсь, заглянете сюда, прочитаете пару постов выше.

И согласитесь.)) И на будущее прежле, чем "понятно, нет смвсла продолжать" попробуете разобраться. Эио полезно для жизни))

П.С. не знаю как всех вставить в один пост. Приходится индивидуально.

	wazonut 2 декабря 2017
Annes И вам как филологу. Несколько постов выше. "Что делаю" изъявляю , признаю вину и "что сделайте" простите, извините, помилуйте, отпустите из зала суда под подписку о невыезде.

Noncraft

2 декабря 2017

madness
>К примеру, если пов от первого лица в настоящем времени, то что, вот так неправильно?
"Бегу изо всех сил. По дороге цепляю плечом женщину, на ходу поворачиваюсь, извиняюсь и мчусь дальше"

Правильно. Но невежливо. Если тебе важно признать свою вину, то даже не обязательно сообщать об этом вслух, достаточно будет "я почувствовал(а) себя виноватым(той)". А если смысл в том, чтобы получить прощение у другого человека, то как минимум стоит его об этом попросить, а не просто поставить перед фактом, что ты сожалеешь о своем поступке.