↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Wave Онлайн
26 февраля 2018
Aa Aa
Мне интересно, тем, кого возмущает предложение добавить в библиотеку фильтр по полу автора — а фильтр по полу на сайтах знакомств не возмущает? Почему? Ведь тоже фильтр по полу и тоже можно тот же довод применить: главное душа, а не то, что у человека между ног?

Upd. Ещё подумалось. Почему-то много авторов-женщин берут мужские псевдонимы. А вот обратной ситуации не наблюдается. Я вообще ни одного не могу припомнить. Почему? Не кроются ли тут те же самые причины, которые заставляют дам вопить: долой фильтры по полу?

Upd2. Я В УПОР не понимаю, ПОЧЕМУ, дамы против фильтра по полу. Те, кто не хочет читать мужскую или женскую прозу, не будут её читать и без фильтра, фильтр им просто сэкономит время и усилия, а также уменьшит количество негативных отзывов к книгам вида «дамские сопли» - «шовинистическое ногебаторство», а остальные не будут им пользоваться. Вот пока не ответите мне на этот вопрос, НЕ НАДО СПОРИТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ НАЗЫВАТЬ МЕНЯ УПОРОТЫМ ШОВИНИСТОМ.

#Парадоксы #Размышления
26 февраля 2018
27 комментариев из 44
Wave Онлайн
Maggy Lu, даже если он отсеет 99% правдиво ответивших, это уже сэкономит время и мозговые ресурсы тому, кто им воспользуется. Опять же, а те, кто не свой пол укажут, это уже их проблемы, насколько хорошо они мимикрируют, чтобы их не критиковали за немужественность или неженственность.
Wave Онлайн
Те, кто против аналогий. Допустим, мне хочется почитать боевую фантастику и только авторов-мужчин.

Запрос: боевая фантастика, автор мужчина. Где здесь какая-либо дискриминация женщин? Чистая же вкусовщина.
Хорошо. Запрос: боевая фантастика, фильтр по полу не предусмотрен, вручную выкину женщин. Лучше?

А те женщины, которые публикуются под мужскими псевдонимами — это уже их проблемы, насколько хорошо они при этом мимикрируют. Они приобретают мужскую ЦА (и их проблемы, насколько успешно), но теряют женскую (и это тоже их проблемы).

Так чем всё-таки в таком случае мешает фильтр? Тем, что экономит время некоему абстрактному мне, не любящему читать женскую прозу?
Wave
Пол не определяет талант или бесталанность. Вас в связи с этим ожидает еще масса открытий. ;)
Эта дискуссия бесплодна, а идея неосуществима, по сему откланиваюсь.
Maggy Lu
Мы рассматриваем вариант когда пол меняют для продаж или когда текст автора женщины не отличить от мужского?
Если первое то это частный случай обмана потребителя. Если второе, то повторюсь, пока таких авторов не встречал. У Ро все равно видно что автор женщина. Мужчина бы не архитип Золушки а Гавроша использовал. ) Санд, извиняюсь, не читал.
Wave Онлайн
Maggy Lu
Пол не определяет талант или бесталанность. Вас в связи с этим ожидает еще масса открытий. ;)

Девушка, не надо делать скоропалительных выводов о разумности, жизненном опыте и возрасте собеседника, вы ещё слишком молоды для этого ;)

По сути. Я знаю, что пол не определяет талант или бесталанность. Но этот довод с доводом о фильтре не параллельны и не перпендикулярны, они просто лежат в разных плоскостях. Талант или бесталанность автора — это достоинство или проблема автора, а желание или нежелание читателя читать или не читать тексты по определённым критериям — это выбор и проблема читателя.
Wave Онлайн
И да, не помню, вопрошал я или нет, но почему просьба о таком фильтре на 90% возмущает женщин? Почему мужчины одобряют?
Wave
Включается триггер "нас не считают настоящими людьми".
Думаю, этот спор могла бы разрешить простая статистика со всякими поправками. Но у нас ее нет, а есть только субъективный опыт, сильно искаженный нашим восприятием. Поэтому бессмысленно говорить о фильтрах, если мы не знаем, правда это или нет (ну что пол влияет на качество книги в категории).
Снова гендерные терки(
На самом деле, книги, написанные женщиной и мужчиной действительно отличаются. У них разные ракурсы, они акцентируют внимание на разных мелочах и нюансах. Различия заметят не все, но они есть, и от них не избавиться полностью, так же как нельзя полностью избавиться от различия полов.
Я не говорю, что женщины пишут хуже. Это не совсем верно. Просто среди женской прозы подавляющая часть как раз романчики, отношеньки и пр. низкопробный бред. Это диктуется особенностями пола, психологией, и это просто есть.
Мужчины же пишут в основном про другое - про приключения, бои, походы, монстров, пришельцев, и т.д. Это, на мой взгляд, куда увлекательнее романов, но это, опять же, диктуется особенностями пола, мужской психологией, а вовсе не тем, что мужчины повально пишут лучше. Про это просто интереснее читать.
Уверена, можно найти авторов-женщин, которые пишут отличную НФ, и можно найти мужчин, которые пишут низкопробную сопливую дрянь, но, к сожалению, из-за особенностей пола хороших автором-мужчин значительно больше.
К тому же, читатель-мужчина куда лучше сможет понять позицию автора-мужчины, чем женщины, и наоборот.
Поэтому не буду спорить с тс - сортировка по полу действительно полезна. Единственное - как определить, что автор в профиле написал правду.
Показать полностью
Wave Онлайн
Semantica, как определить, действительно ли автор в профиле написал правду — это уже проблема автора, насколько хорошо он мимикрирует.
Wave Онлайн
Ithil, кроме субъективного опыта есть банальная логика.
Фильтр относится именно к читателю. Потому что это запросы читателя. К автору он не имеет ровно никакого отношения. С фильтром или без фильтра, но читатель решил не читать. И отсутствие фильтра НИКАК НЕ ПОМОЖЕТ автору достучаться до этого читателя и не помешает достучаться до того читателя, которому именно этот фильтр не нужен.
ОсеньЗима Онлайн
Да, какая нафига разница?! Мальчики, девочки, раскоряки Верочки. Вы так, до толерантности доберетесь, брррр. У каждого свои вкусы и потом, в разном возрасте - разные предпочтения. Мне безразлично кто автор, главное качество, смысл.
Вот вам мои примеры, самые простые, первое что пришло на ум:
Кинг "Стрелок" - обалденная книга, я обожаю её, а последние две книги в этой серии "Темная башня" - гавно, на мой взгляд, полное. Автор - мужчина.
Фрай серия о Ехо, мне очень нравится, а все остальное его/её - читать невозможно.
"Ведьмак" - отличная история, но последний рассказ в серии явно написан для девочек.
"Пятьдесят оттенков серого" - блюэээээ, блюэээ еще раз, так же как и "Дневник Бриджит Джонс".
Сестры Бронте - обалденная классика.
И список этот я могу продолжать бесконечно. ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО, даже если вы не согласны с мнением автора, хорошую работу всегда интересно прочитать.
Wave
Кстати, откуда вы знаете, что именно 90% (или около того) не согласны с вами? С чего вы решили, что мужчины одобряют? По 10 челам из этого бложика делать вывод ну... как минимуми неправильно.

Кароч, не люблю я когда люди спорят, используя какие-то мифические аргументы, типа неуместных аналогий, статистики из головы и своего опыта, потому что мы подвержены куче всяких ошибок мышления :(
Wave
Логика тут не причем. У вас запрос какой? Получить хорошую книгу или получить книгу от автора-мужика (или женщины)?
Если первое, то вы не знаете наверняка, правы ли вы, считая, что мужчины пишут, допустим, приключения лучше. Если второе, то да, вам нужен фильтр.
Wave Онлайн
У вас запрос какой? Получить хорошую книгу или получить книгу от автора-мужика (или женщины)?
Если первое, то вы не знаете наверняка, правы ли вы, считая, что мужчины пишут, допустим, приключения лучше. Если второе, то да, вам нужен фильтр.

Алилуя! Свершилось! Признали, что фильтр не повредит!

У меня запросы по настроению. Если я выбираю, что перечитать, то смотрю, что из того, что мне понравилось, соответствует настроению: жёсткое-боевое, или мрачно-превозмогательское, или душевное-тёплое. Если выбираю новое, то сморю в основном по рекомендациям тех, чьим вкусам доверяю. Это лично я. Но мне в голову не придёт хейтить человека, который выбирает новую книгу, сразу отбросив половину по полу автора. Боевую фантастику из мужчин или любовную прозу из женщин. Это, бля, абсолютно нормальный критерий для выбора. ЕГО ВЫБОРА!
Wave Онлайн
Ithil
Кароч, не люблю я когда люди спорят, используя какие-то мифические аргументы, типа неуместных аналогий, статистики из головы и своего опыта, потому что мы подвержены куче всяких ошибок мышления :(

Причём, стороны спорят абсолютно о несвязанных друг с другом вещах. Одни хотят удобный инструмент себе, другие клеймят их за то, что нет, этот инструмент шовинистический и сексистский.
Я именно это пытаюсь растолковать людям. Фильтр по полу никому не мешает, потому что каждый пользуется или не пользуется им сам, а не навязывает кому-то. Золотой принцип: живи как хочешь, только не мешай другим.
ОсеньЗима
Ы, а я вот скажу, что Стрелок/ТБ штаэтобыло и даже у мэтров бывают провалы.
И пофиг и на пол. И даже на то, что один из любимейших авторов.
Wave
Аудитория читателей, мерзская ты сука, или Сто способов отвратить мимокроков от клавиатуры и мыша.
ОсеньЗима Онлайн
Да, вот и я том, обделаться может любой. А может написать всего одну книгу, но на века.
Нужный был бы фильтр. И да, мне нравятся многие писатели женщины. Нортон, Буджолд, К. Черри... да даже ВБП с ее Космоолухами и многие другие. на этом ресурсе и на фикбуке, и на СИ есть авторы-женщины, чьи тексты я с удовольствием читаю. И в этих книгах заметно, что писатель женщина, просто написано хорошо. Но проблема в том, что когда я пытаюсь найти почитать что-то новое, от неизвестных мне авторов, и захожу на какой-то ресурс поискать - это ад. В большинстве современной женской фэнтези у авторов женщин я нахожу нечто а-ля Магическая академия, где героиня вместо изучения магии мечется в симпатиях между аристократичным вампиром, брутальным оборотнем и страстным демоном. Или что то подобное в других декорациях. Я верю, что эти книги имеют своего читателя. Я верю, что есть где-то там и более интересные мне тексты. Но у меня не хватает терпения их найти, и обычно я выхожу нафиг и иду перечитывать известных мне авторов.
Астрологи провозгласили неделю фемкосрачей?
Wave Онлайн
Kapelan, согласись, это лучше политсрачей.
Wave
В политсрачах есть пусть и мизерная, но всё же надежда убедить своего оппонента. А фемкосрачи безнадёжны)
Wave Онлайн
Kapelan, надежда? В политсрачах? У людей по разные стороны баррикад идущей уже четыре года войны? Товарищ, вы меня извините, но это даже не смешно.
Wave, кроме Донбасса есть еще куча оснований для политсрача. И даже в случае Донбасса - куча обсуждаюшего его народа не на баррикадах, а на диванах где-нибудь в Питере или Сиднее.
Wave Онлайн
Ну люблю сраться за ту политику, которая меня не касается. Хоть за Штаты, хоть за Сирию. Просто не вижу смысла. И тем более не люблю сраться за касающуюся меня политику. Слишком близко к сердцу принимаю, настроение портится, а повлиять ни на что не могу. Не говоря уже о том, чтобы переубедить оппонента.
Wave
Есть еще политика, которая касается умеренно. Легалайз там, вот это все.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть