А зачем вы пишете, что не понравилось?
Зудит, что ли?
И да, лично мне "абышто" не надо. Не знаю, как другим.

И критика, ещё раз повторю, это "беременность у людей длится 9 месяцев, а не 3 недели" и "проезжая мимо станции, у беты сдали нервы".

Altra Realta
Ну не знаю, просто я предпочитаю, чтобы мне говорили правду, даже если мне она не нравится. Помогает отслеживать косяки на будущее. Я же не оскорбляю людей, пишу вежливо, пытаюсь обосновать, то есть не "абышто".

BonnieBlueBatler
Так я вам сказала, что есть косяк.
Косяк - это когда герой в первой главе огонь рукой пускает, а потом автор про этот скилл забыл.

BonnieBlueBatler
Не все готовы к тому, что их макнут в косяки. "Рада любому фидбэку" - это бабушка надвое сказала, потому надо быть готовым, что автор будет пыхтеть;)

Ага, "Нет войны - я все приму - Ссылку. Каторгу. Тюрьму. Но желательно - в июле, И желательно - в Крыму." :)

valviolin
Еще кто макнет, лол.

Вообще авторам нужен ИНТЕРЕС к их труду, а не ваше фе.
Нашли опечатку? Напишите в личку. Или нет.
Или в издательство вы тоже шлете мейлы?

Альтра права. Потому что, цитата:

– это именно что имха. Если тебе не нравится, например, внезапный пейринг в дженовом фике – не читай. Читатель волен закрыть вкладку, читатель, мне кажется, обязан не мешать автору творить так, как он хочет, если он не хочет творить чего-то что противоречит логике или УК/ГК и так далее РФ.

Плюсану. Автор считает свой фик хорошим, ну, чаще всего. И косяки заметны лишь со стороны, а честные комментарии позволяют взглянуть на свою работу под другим углом, возможно, поменять что-то, исправить, если действительно вышла лажа.
Я тоже за правду, пусть она не всегда приятна.

Altra Realta ну когда я все таки решаю высказать в комменты что произведение не оч, то естественно получаю на орехи. Но это нормальная реакция автора, идиотов нет чтоб другую щеку подставлять

ArtChaos
Вот да. Впечатление, что любое издательство закидано фидбэком, что там людям в покупных книжках не зашло и корректор жопой работал.

Sylvari, у нас тут просто вопрос различения имхи в стиле "ой, апять снейпоболь?" и тыкания в ошибки вроде "а у вас тут в горах трава растет! на 6000 автор!

ArtChaos

Там была фраза, пытаешься объяснить почему.

valviolin
Сомневаюсь, что ваше мнение кому-то важно.
Я ещё пойму критику человека с образованием редактора, от биолога, где оно кривит, итд.

BonnieBlueBatler
Ваша имха снейпнитакой автору неинтересна.

ArtChaos
Я написала тс, а не продолжаю вашу дискуссию об имхе.

BonnieBlueBatler, а это роли не играет. Ну вот вы пишете, например, "не понравилось, потому что *персонаж* у вас злой, хотя в каноне он не злой" (очень утрированно, но). Это авторское видение персонажа и ваше фе может повлиять на автора и испортить задумку. Потому что если вы видите иначе пишите иначе или ищите автора со схожими взглядами.

Ха) я тоже такое замечала)) всех надо хвалить, иначе это не фидбек)) . Хотя хвалить прям здорово у меня не выходит. если фик доставил удовольствие, то эмоция будет "спасибо" и на это всем. А если фик не понравился, то проще закрыть, особенно если фик законченный, потому что из-за вашего мнения никто работу переписывать не будет. В процессе очень занятны претензии или даже просто впечатления от поведения героев. иногда это дает другой взгляд. Но и то я говорю именно о взгляде на поведение героев. А слабые места автору должны быть видны и без подсказок.

Altra Realta А это уж дело автора, важно ему, не важно. Я прочитала, написала отзыв и ушла. Все довольны.

ArtChaos
У автора всегда есть возможность творить для себя любимого, и не публиковать свои детища, тогда и мешать никто не станет. Но автор публикует - потому что хочет услышать "вау, чувак, ты крут". Про то, что он ваще не крут, автор слышать не желает, но это уже его личные трудности - назвался груздем, лезь в корзинку :)

valviolin
Нет, ошибаетесь.
Давайте я к вам приду с "критикой"? Я могу, и по канону вы со мной не справитесь никогда.
А потом уйду, а вы обтекайте.

Cogita
Это по вашему мнению.
Скажите это Майер, например, и она с высоты своего банковского счета над вами посмеется и будет права.

Altra Realta

Ну, например, пишешь автору, образ получился противоречивый. Если это была сильная героиня, то какая-то чересчур истеричная. Если слабая женщина, которая нуждается в крепком мужском плече (там целое стадо за ней бегало) то зачем все эти элементы Мэри Сью. Мол, а какая была изначальная задумка? Нормальный такой комментарий. И если читатель не понял задумку это повод автору задуматься.

Я не автор, но к своим переводам отношусь критически. И да, я действительно рада любому фидбэку и учитываю критику. Если буду несогласна с комментатором, могу и поспорить, но обычно люди делают замечания по существу.

BonnieBlueBatler
Это косяк, как в примере с травой или огнем.

Altra Realta
Ну так, пыхтят на такое. О чем и был изначальный пост.

Altra Realta
Да и на здоровье, пусть смеется хоть до икоты. Только не надо мне говорить, что я не имею права вслух высказать свое мнение об опубликованном тексте)

Говорила тыщу раз, но повторю еще: если вас не заставляют читать насильно, если фикло не конкурсное, где, типа, читатель ДОЛЖЕН прочитать, дабы проголосовать, если вы не заплатили за чтиво... Засуньте себе в жопу свое "не нравится". Автор пишет для себя и для тех, кому нравится. Если вам не заходит - не читайте. Если прочитали то, что не заходит - держите свое мнение при себе. Вам насильно неприятно не делали, так какого хрена вы делаете неприятно автору?

Cogita
Можете, но не считайте, что оно кого-то ебет больше, чем мнение фенрировны :))
BonnieBlueBatler
Вы не написали конкретику в посте.

Kedavra
Да и на конкурсе не обязательно писать комментарии.

Altra Realta но ведь читатель, это просто читатель. Авторы пишут и ждут реакцию. Реация есть, хоть и не всегда хвалебная. Это тоже нормально.

Altra Realta
Вот это, кстати, большая проблема - никого не волнует чужое мнение )

valviolin
Да вы не говорите за всех, хорошо?
Напишите что-то, я вас раскатаю в хлам, договорились?

Altra Realta
Там была фраза "пытаешься объяснить почему". То есть это не "фи, какая гадость, потому что я так считаю".

Cogita
Дратути, приехали.
Кого оно вообще должно волновать?

BonnieBlueBatler
Это почти одно и то же.

Люблю конструктивную критику. И мне всегда интересно услышать любое мнение о своем тексте.
А вот сама писать негативные отзывы не люблю - есть вероятность нарваться на неадекватную реакцию, а тратить нервы не хочется.

Altra Realta
Нет.

sophie-jenkins
Конструктив должен идти вообще от беты.

Я принимаю любой фидбэк, даже фе, но на фе просто не отвечаю, потому что это имхо, а спорить по этому поводу с кем-то смысла не имеет, учитывая что в фике все чёрным по белому. Читатель имеет право высказаться, точно так же как и мы имеем право заставлять Гарри и Снейпа трахаться и носить/не носить подштанники. Так что смысл выкладывать фик и не отключать комменты, или не предупреждать, что ты фиалка на публичном ресурсе? Единственное, что тебе неприятны негативные комментарии изначально — предупреди, в чем проблема)

Altra Realta Т.е. если что-то в фике не сошлось, у меня один выход: сразу закрыть и молча уйти и упаси боже что-то вякнуть. Ну ок. Хотя я чаще так и делаю, чтобы не сраться ни с кем(не люблю срачи, нервы не те), просто порой промолчать невозможно ибо жесть

Altra Realta
Согласна, но увы, я не всегда дохожу до беты.

BonnieBlueBatler
Вот видите, вас до поста в блогах зацепило ВСЕГО ЛИШЬ то, что автор не так (по вашему мнению) ответил на ваш комментарий.
Представьте, как зацепило автора, особенно если он слишком эмоционален или у него выдался неудачный день. ;)

Maggy Lu
Так меня не зацепило, просто несколько раз так было, вот я и написала пост. Из разряда "удивительное рядом".

valviolin
Да, именно.
Разнообразия ради можно побомбить любое издательство.

BonnieBlueBatler
Мне просто интересно, какого ответа вы ждали? То, что автор посыплет голову пеплом от непонятного вам персонажа или что кинется в объяснения? Нормально вам человек ответил, что ваше мнение - только ваше. Другой читатель прочтет иначе, обычно так и случается, что разные читатели воспринимают персонажей по-разному. Возможно, автор именно такого и писал, а, возможно, где-то не дотянул, не смог, что вполне естественно. Ну вот что вы хотели получить в ответ, кроме "ваше мнение важно для нас"?

Maggy Lu
Прям так и тянет накопипастить канон и пойти в драмионы и пай с криками :)))

вечная война ежа и ужа, читателей и комментаторов. у каждого своя правда.
напоминает мне ту шутку, что девочки вырастают и ждут принцев на белых конях, а мальчики похотливую шлюху :D
читатель ждет фанфики без косяков/роялей/ооса/ау (нужное подчеркнуть), авторы ждут восхищенного, мегакогнструктивного, ни разу давящего эдельвейсы фибдэка.
все в проигрыше.

Maggy Lu
Честно, даже ответа не жду на свои комментарии. Не нагрубили и спасибо. Ну вот истерики точно не жду. Я же не пишу грубо, никого не оскорбляю, к автору обращаюсь вежливо и т.д. Просто этот пост про фиалок, которые не предупреждают, что они фиалки.

BonnieBlueBatler
Тем более если говорят про "любой фидбэк", лол.

кстати, я вот рисую арты. ну, такое..какие-то выстраданные, занявшие тучу времени и сил, какие-то быстрые, на раз-два. и мне важны все, все-все комменты. даже когда тупость пишут или банальность. критику люблю особенно, пытаюсь к ней прислушаться.

Altra Realta Cказала Альтра, раскатавшая в хлам половину конкурсных фиков, потому что ей не зашло про отношеньки )))

Если для себя - это в стол. Или в анально огороженную днявочку под проверенных ПЧ. А если автор выкладывает в общий доступ, читатель имеет право сказать автору свое фи, если оно у него возникло. Автор имеет право послать читателя лесом, понятное дело, но тогда давайте не плакать, что у нас фидбэк помер.
И нет, канонность фика и вхарактерность персонажей еще не гарантирует, что текст хорош - он может быть скучным нечитаемым потоком мыслей.

Gavry
ппкс просто

BonnieBlueBatler
Вот так почитаешь людей и решишь, что спокойнее молчать. А потом народ удивляется, где фидбэк.

BonnieBlueBatler
Еще раз: вам всего лишь не так, как вы рассчитывали, ответили на комментарий. )))
Кто тут фиалка?

Maggy Lu
Вы думаете, что я обиделась и пошла писать пост? Нет, пост я написала, просто потому, что мне стало интересно, что думает народ.
И сама ситуация удивляет, когда автор сначала говорит, что хочет фидбек, а когда ему дают, орет, что все злые.

Maggy Lu
Уверяю вас, меня никто не обижал. Я, вообще, очень давно ничего из фф не читала и не комментировала.

Maggy Lu

И парадокс же. Пришел автор, просит фидбек, то есть мнение читателей. Пришел читатель, делится своим мнением. Автору не нравится и он отвечает "это всего лишь твое мнение". Это забавно.

BonnieBlueBatler
И это нормально. Смотрите, автор вложился в текст. Плохо ли, хорошо ли, умело или пока не очень, вканонно или нет, но он вложил в него свои мысли, свой труд и время, а так же труд и время беты. Это нормально хотеть за свой труд позитивной отдачи. Нет ничего ужасного в желании положительного фидбэка. И авторы - не машинки по выдаче конгениальных текстов, у всех разные скиллы, взгляды и умения. А еще характер тоже у всех разный, и настроение херовое случается. Ставя разрешение на критику, автор мог и не предполагать, что его заденет именно ваша мелочь. Но так получилось. Ну да, вот так бывает.
Мне сложно понять, почему это волнует вас. Серьезно, ну никак не соображу, какой ответ вам был нужен.
Может, этому тексту уже пять лет и автор давным-давно знает все косяки в нем, и устал отвечать. А, может, у него хомячок заболел, а тут еще и вы. ;) Ну не пишите ему больше комментариев, раз он резко реагирует. Мало, что ли, авторов, которые такой комментарий воспримут с благодарностью, да еще и поговорят на 100500 страниц.

Gavry
Да там разве отношеньки? Пвп и то частью толковее, чем унылый пересказ незнакомого канона.

Впрочем, я не знаю, покажите мне людей, которые за фидбэк считают "пешы исчо", "проду" и "кг/ам".
Есть такие? Чо, правда?

Altra Realta
Ну, "проду" на самом деле - отличный фидбэк.)

Maggy Lu
Я встречала авторов, которые пишут, что приветствуют только умеренную критику. Так же тоже можно.
В данный момент я ни с каким автором не ссорюсь, как я выше отмечала. Я просто всегда удивлялась такому, причем, чаще всего я наблюдатель. Меня это просто удивляет и я хотела узнать мнения других пользователей. Кстати, спасибо, ваше мнение помогло мне взглянуть на ситуацию с той стороны.

BonnieBlueBatler
Но вы же понимаете, что никто не обязан соответствовать вашим ожиданиям?
Вот вы получили мнения, и это мнения авторов. И они разные. ;)

Maggy Lu
Не. Это аналог более уместной кнопки на фикбуке.

Maggy Lu

Это я понимаю.

Altra Realta
Да. И мне нравится эта кнопка. Она показывает как минимум то, что человек прочел и ему интересно, что будет дальше, точно так же, как и вопль "проду".
Одна из форм фидбэка, не все умеют или хотят писать комментарии (да и просто общаться с незнакомым человеком). Я вот точно не умею комментировать, зато люблю жмакать лайки и ждуны.

Maggy Lu
Кнопка отличная, не спорю.

Народ зажрался.
У них фидбек! Хоть и отрицательный)

Даже не знаю. ТС писал, что людям можно писать критиканские комменты, а потом пришла Альтра и раскритиковала эту идею в комментах.

Ну да, там Творчество, тут бложик, но все равно чудно выглядит.

Пошто я так ору? Спасибо, разрешили ХД

ArtChaos
И что такое " умеренная критика" вообще)))

ArtChaos
Да, смешно получилось.

Зоя Воробьева

Я вам сейчас не найду, ну было что-то вроде "автор может обидеться, прошу особо не критиковать".

Зоя Воробьева, вероятно, это без нецензурных слов и без перехода на личности.

ArtChaos

так я писала про авторов, которые обижаются просто на критику. То, что вы перечислили, это плохо, с этим я не спорю. Основная мысль была, что если тебе не нравится критика, предупреди об этом народ. Подстели соломку.

BonnieBlueBatler
хех, однажды я снялась досрочно с конурса, потому что было тотальное хейтерство. И это был снейпофест)))). Но он же меня тогда и научил относиться с уважением к себе: просто кому-то может не нравиться то, что ты делаешь. Кому-то не нравиться сабж и все такое. А кто-то может ткнуть и по делу: очепятки, запятые и пр.
ЗЫ: до сих пор жалею, что снялась тогда.

Зоя Воробьева
Сочувствую, особенно, если это были комментарии типа "не верю", "не канон" и т.д.

BonnieBlueBatler
Уже не помню, но я оказалась фиялкой. осознала это после деанона. А потом ничего, прошло.

Да кому он уже нужен-то, канон этот? Ну, кроме Альтры (со всем моим уважением))

Зоя Воробьева
Все приходит с опытом)