↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
o_Ossus Totalus
24 января 2019
Aa Aa
#реал #отношеньки #размышлизмы #многобукав
Вот сегодня, который раз обмусоливая свой развод уже в разговоре с сестрой, и глядя на реакцию и шок человека, совершенно не знавшего моего бывшего супруга в бытовом плане, скорбно осознала, что его загоны и тараканы это есть не "характер" и "особенности поведения", а жуткая токсичность и налет неадекватности. Жаль, что только разорвав отношения, начинаешь понимать, что это ненормально - при подметании оставить мусор у двери, чтобы жена сама смела в совочек кучку, что ненормально оставленную на постели расческу с дури метать в батарею так, что отзывается весь стояк, что кидать тапком в грызущую ногти жену - садизм, а не воспитание... Когда живешь с человеком, любишь человека, принимаешь его таким, какой он есть - и эти особенности тоже, потому что - ой, ну не смел он кучку, что мне, сложно? Ну прячет он от меня набор ножей, не разрешая им пользоваться - ладно, ему нравятся именно эти, керамические, а я не всегда осторожна и могу повредить лезвие. Ужинает он больше года вместо домашней жениной еды попкорном, ну нравится человеку... Ну, не разводиться же с ним из-за этого? Такие вещи же не могут перевесить любовь в браке?..
А потом этот человек бросает тебя, выкидывая из квартиры в кратчайшие сроки и чуть ли не сбрасывая вещи с балкона, и объясняет это тем, что ты не всегда доносишь чашку до мойки или моешь полы реже, чем через день. И понимаешь, что могут такие вещи перевесить. Вот они, перевесили.
При этом человек, позиционирующий себя как истинного чистюлю, вовсе не вел себя как несчастные люди с ОКР, драящие квартиру с полпятого утра до часа ночи каждый день - он просто предпочитал гнобить тебя за то, что этого не делаешь ты.
И вот рассказываешь ты об этих мелочах человеку, незнакомому с вашим бытом, видишь ужас в глазах, слышишь вопль: "Да как ты терпела то? почему не ушла сразу?" и сама не понимаешь. Мелочи же. Не могут перевесить. Ну кинул он в меня тапком... Ну не попал же.
А сейчас в ужасе держусь за голову и сама не понимаю, как, КАК могла позволить себе так опуститься. И вот эти, перечисленные мною, детали - капля в море. С самого начала отношений он разделил все вещи в доме на "твое" и "мое". Это касалось не только личных вещей и зубных щеток, но и ножей, вилок, контейнеров для пищи, некоторых тарелок, кружек. Мне запрещалось при уборке трогать срач на его табуретке, потому что это ЕГО табуретка, а плесневеющий недельный чай на ней он способен вылить и сам. Тарелки мылись исключительно за собой, и исключительно тарелки. За незакрытую дверцу шкафа и оставленный гореть свет меня отказывались целовать, приходя с работы, до следующего утра... и тысячи их.
Я воспринимала все это, как воспитание. Я же рыбка-Дори. Памяти ноль. Ну передразнивает он меня при еде, ну я же чавкаю. Бьет по рукам, ну невроз мой так купирует.. Не разводятся же из-за таких мелочей?..
А у вас, дорогие замужние Фанфикса, есть подобные примеры? У ваших половин имеются подобные черты, которые вы терпите и пропускаете мимо ушей, потому что "ну, разве же из-за этого семью рушат"?
24 января 2019
134 комментариев из 211 (показать все)
Lothraxi Онлайн
Хэлен
Ну так не сочувствуйте, раз не обязанность.
Altra Realta Онлайн
Разве речь идёт о сочувствии?
Человек решил прекратить доставлять себе дискомфорт, в каком месте надо этому сочувствовать?
Знаете, тут надо проводить грань между "нелепыми привычками", "тараканами в голове" и желанием "воспитывать" вкупе с садизмом. Знала я пару, в которой муж имел привычку в 6 утра наливать себе ванну и спать в ней пару часов. А еще он складывал огрызки яблок и шкурки от бананов на батарею. Забирал все деньги жены, выдавая ей только на необходимые расходы, оставляя утром на тумбочке строго рассчитанную сумму. А потом вывез семью в Австрию на ПМЖ, снял шикарную квартиру в центре Вены, возит жену в театры, на тусовки и приемы, сам без просьб покупает ей модные вещи и т.п. Она живет как шоколад в мармеладе, чудесно выглядит (при том, что ей 43, а муж на 10 лет младше) Недавно родилась дочь)
Некоторые привычки, особенности питания и т.п. родом из детства, от них очень сложно избавиться.
Что касается "тараканов" - их можно и порой нужно принимать, особенно, если они подружились с вашими собственными. да вот хоть мой пример. Муж любит разговаривать с кошкой. Делает он это громко, коверкая слова и мерзким старушачьим голосом. Ну нравится человеку, находит он это забавным. Пофиг. Отрастил волосы длинные, ходит как хиппи, ну ок. Это не делает его плохим человеком, да и всю жизнь мечтал. Ну пишет от 6 лет свой сайт с онлайн-расчетами, при этом нигде официально не работая. А я в него верю, что его проект когда-нибудь начнет приносить доход. Ведь плоха та женщина, что не верит в своего мужчину, хоть и вся родня обвиняет его в иждивенчестве.
А вот третий случай - очень ярко описан в одном конкурсном фичке -
Милые шалости одной могущественной ведьмы
И пример моей двоюродной сестры, когда она 4 года пыталась уйти от такого мужа. Как то раз он приехал к нашей бабушке и топором разрубил всю мебель в доме, потом увез сестру в лес и грозился там оставить, если она не вернется к нему, потом потихил собственного ребенка и шантажировал им.
В общем, представьте, в какой ад превратилась бы ваша жизнь с таким человеком, родись ребенок! Бегите от него теряя тапки - те самые, что он в вас кидал. Начните с чистого листа и будьте счастливы!
Показать полностью
o_Ossus Totalus
да уж, лошадь сдохла - слезь. Теперь даже если приползет - не приму. Пусть идет три версты налево.
А мне действительно будет лучше даже одной, лишь бы не с таким упорышем. Чую, я при следующих знакомствах, если они вообще будут, еще в первый день буду честно предупреждать: я вот такая и такая, я могу и буду подстраиваться, но в разумных пределах.
С другой стороны, муж тоже видел, что брал..
В любом случае, сейчас мне все вот это нафиг не нужно. Меня тут в Москву брат с супругой приглашают, летом в Крым. Я занимаюсь усатыми своими, работать буду больше чем на ставку.. Летом в лес ходить за листиками-лопушками для улитосов.. Когда время на мужиков найти? нафиг
Любой быт складывается из мелочей, это да.
Но два способных мыслить более-менее взрослых человека, живущих вместе (причем это касается любого разумного совместного проживания, а не только брака), обычно способны найти выход, если пытаются его найти. Например от посуды, которую все забывают/не_хотят мыть спасает посудомойка. От незакрытого шкафа - доводчик на двери. Ну или собака - тут быстро учишься не только закрывать, но запирать на детскую защиту и сверяться со спиком на двери что нужно сделать уходя из дома (тоже, кстати, неплохой вариант если в головое трудно всё удержать) чтобы по возрващении домой и пёс и хозяева остались при своих.

Я могу конечно глубоко ошибаться, но на мой взгляд для любых людей проживающих в одном помещении на первом месте всегда должен стоять вопрос минимального уважения друг к другу (и особенностям друг друга) и возможность договориться в бытовой сфере. В противном случае совместное проживание решительно невозможно и более того - вредно.

Любовь (романтическая или семейная), страсть, дружба и так далее - это уже второй вопрос.
Брак это уже следующая ступень отношений, в котрой люди не только проживают на одной территории, но так же несут друг за друга отвественность, и лечат невроз не швярянием предметов, а действиями по доставке своего партнёра к профильному специалисту.

Ведь вопрос не в ногтях (вот та часть про "до мяса" особенно показательна), а в том что один партнёр волнуется за другого и хочет не "сделать так чтобы больше не раздражало", а помочь близкому решить проблему (которая в будущем может стать еще серьёзнее и больнее ударить не только по самому болезному, но и по тому самому общему быту, а так же общему бюджету если он есть). То же касается ножей и остального. Каждый имеет право на свои ножи (в том числе коллекционные), при условии что это не доставляет никому бытового дискомфорта. И опять таки вопрос, который при желании решается достаточно просто.

К вопросу о чашках, вернее кружках.
Да, у нас тоже разные - в силу требуемого объёма чая и эргономики.
Я, например, обычно держу кружку как пиалу (по привычке) поэтому выбираю схожие формы с толстыми стенками и из этого никому кроме меня пить неудобно :-))
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
o_Ossus Totalus
До фига отличных занятий, путешествия, языки, ролевки там всякие, ну.
трабла с газлайтингом и подобным абьюзом в том, что каструлька подогревается медленно
ну в самом деле, каждый имеет право на тараканов, и потом, это он так свою любовь проявляет
ну, он же хорошего хочет!
это все для твоей же пользы!
а потом сидишь и думаешь, как так я позволила себе на голову срать? в какой момент личные тараканы превратились в святую корову?
как вообще так вышло то?
o_Ossus Totalus
хы, примерно так было при моем знакомстве с супругом: у меня характер аццтой и это не кокетство, посуду мыть терпеть не могу, зато могу готовить, ну и вылизывать дом с зубной щеткой не буду.
Щас иногда бурчит про посуду - и я иногда мою, потому что в общем и целом моя ненависть к этому занятию сошла на нет, но есчо - напоминаю.

Да и да - есть занятия помимо мужиков)
Pippilotta
мы с рахат-лукумом сердца моего оба счастливые свинюшки
и слава богу!
Altra Realta Онлайн
7th bird of Simurg
А потом как ебанет.
7th bird of Simurg
ну, мы чот примерно так же)
Я раз в неделю устраиваю себе "фитнес", наводя порядок, но этого вот и хватит...
Altra Realta Онлайн
7th bird of Simurg
Это правда. Главное, что вам комфортно вдвоём.
Ну и напоминаю бабушкину истину. Замуж идут не тогда, когда без него жить не могут, а когда могут с ним.
Altra Realta
>>Замуж идут не тогда, когда без него жить не могут, а когда могут с ним.
это люди обычно понимают не сразу))

Pippilotta
ну так да)
стыдобень, но да и черт с ним)
Написала длинный комментарий и стёрла, всё уже сказали выше.
Просто надо извлечь урок из ситуации и, возможно, пересмотреть и свои позиции тоже.
Из личного - меня выбешивает, что мой супруг обувается сидя на диване, а не в прихожей, но в выходной день, он встаёт в половину шестого и едет на рынок и в супер, чтобы к тому времени, как я встану, дома было уже все куплено и даже, иногда, успевает завтрак приготовить.))
А ножи мы не точим - заступились, так покупаю новые) И не глажу, и спим под разными одеялами)
Тень сомнения
мы тоже спим под разными одеялами... Хотя у нас еще магичный трехспальный плед, под которым можна спать вдвоем!)
к вопросу о принятии и сложном характере:
меня в силу особенностей воспитания периодически выносит по жизни на суровых ребят, которые выше всех этих ваших телячьих нежностей
после отношений с одним я встречалась для здоровья с другим молодым человеком, и он мне как то между делом сказал что-то типа "милая моя" - у меня был ступор, я переспросила "это ты мне?" он удивился "а кому же?" я долго об этом потом думала - с предыдущим товарищем я слова ласкового за три года не слышала ни одного - нормально ли это?
с еще одним чудесным экземпляром было и того хлеще)) его нельзя было трогать
вот совсем) ему не нравилось даже, когда я брала его за руку) любой телесный контакт требовал предварительной санкции, каковая давалась по настроению - если оно у него было хорошее, можно было даже пообжиматься, только недолго
и когда я потом спрашивала разрешение на "взять за руку" или "погладить по плечу" уже другой молодой человек смотрел на меня вот такими глазами 0_0 и, я полагаю, думал, не шибанутая ли я

пока я была внутри вот таких отношений, все казалось нормальным - я же должна уважать его привычки и все такое, нэ? он же "хочет, как лучше"(с), даже если говорит в глаза гадости - это ж чтобы я совершенствовалась и все такое)))
Показать полностью
Pippilotta
муж спит исключительно в стиле "голубец", закукливаясь во всё, что во сне подгребает)), так что , боюсь, меня и пятиспальное одеяло не спасет))
Я счас читаю, и понимаю почему так популярны все эти теории "твоей второй половинки". Потому что ну вот ни в жисть я бы не сошлась с чуваком которого нельзя трогать. Два свидания и досвидос, спасибо что в кино сходили.
Тень сомнения
ыыыы, голубец!)
А я "шаурма" - супруг любовно окрестил!)
Silwery Wind
но есть наверняка такая девушка, которая его поймет...!
Silwery Wind
угу.
Altra Realta Онлайн
Pippilotta
А я не люблю, когда меня тискают.
Особенно когда что-то делаю.
Altra Realta Онлайн
И да, побыть одной святое. К счастью, я всегда выбирала капитанов дальнего плавания.
Altra Realta Онлайн
Silwery Wind
И если вас обоих это устраивает - это прекрасно.
Ну вот я бы так не могла как ТС. Поэтому до сих пор и не там)))
Единственный загон, с которым мне пришлось долго воевать, это еда.
Муж у меня всю юность был спортсмен, спец школа, сборы, Олимпийский резерв и пр. Питаться он привык правильно, без вольностей. К тому же имеет ряд пищевых аллергий.
Вот и пришлось воевать за сосиски, колбасу, майонез, фанту, мак дак, нутеллу, сладости на ночь и тд. Но он прав, нельзя все это есть ;(
Буду краток, ибо и так все сказали: вам очень, очень и очень повезло, что все так быстро кончилось. Вот тут мужик молодец, что отрезал и все. За это - спасибо ему и пусть будет где-то как-то подальше от вас.
Наслаждайтесь жизнью и не торопитесь в новые отношения. как показывает практика, если влететь в отношения сразу после развода - чаще всего получится хрень. Не торопитесь, дайте себе время.
palen
смаря какие отношения - если так, для поправки самооценки и для здоровья - почему нет?
ток надо чтобы и ты и партнер четко понимали, что это так, на поебаться и похихикать, а не что-то там...
В чем-то некоторые ораторы правы. Человек имеет право делать другому замечание, если что-то ему не нравится. Все мы с недостатками, кто-то больше, кто-то меньше. Иногда у людей хватает мудрости мириться... А если нет, то важно как и что делается - и это принципиальный момент.
Одно дело сказать грызущему ногти человеку что-то вроде "дорогая, они тебе ещё пригодятся " и мягко взять за руку, и поцеловать чтоб отвлечь. Другое - стукнуть по руке. И то и то выражает недовольство, но "есть Петька, один нюанс". Разница - небо и земля. А можно вобще не обращать внимание, и вспомнить лишь если вторая половинка устроит скандал по поводу схожей привычки...

Или одно дело сказать "что-то мы в театр не ходим, смотри в воскресенье есть какие-то спектакли", а другое дело в пылу ссоры бросить "а ещё ты меня никогда не водишь в театры!!!" где-то между домашними обязанностями и зарплатой.

Описанные топикастером ситуации - это не банальные "притирки" двух людей и не попытка привить кому-то ту или иную полезную бытовую привычку - нет. Это удивительное сочетание наплевательского отношения к жене, титанической глупости мужа и столь же огромного эгоизма мужа. И чем дальше от такого супруга тем лучше - и страшно подумать, как и чему такое существо воспитывали бы детей. Ибо для воспитания нужно терпение, чуткость и мудрость - и ничего этого у данного супруга.

o_Ossus Totalus
Приезжайте в Москву. Устроим ради вас встречу фанфикса)
Крым опять же - тоже здорово. Тёплое море, фрукты...
Главное побольше думайте о будущем и поменьше о прошлом. Вон, будут выходные (особенно длинные) порадуйте себя поездкой в соседний город, если есть деньги. Полагаю есть города куда можно добраться за несколько часов - или ночь поездом. Придумывайте занятия)

А ещё можно тексты писать, иногда помогает - фики, ориджи.
Показать полностью
Pippilotta
хах, вот я как раз такая девушка, которая очень некомфортно себя чувствует, когда ее трогают руками и обнимают хД
ar neamhni
вот!) спрашивайте у Хани телефончик её бывшего и съезжайтесь!) Вы созданы для этого самого!)
МТА
эх, у меня тоже муж ногти грызет. Аж до корня сгрызает. нет, я не бью его тапками - но говорить не помогает(
надо к неврологу идти по идее, это чот нервическое.
Pippilotta
ой не, не советую))
мне Арнямни жалко))
7th bird of Simurg
я так-то иронизирую, но тебе точно виднее!)
Lothraxi Онлайн
Pippilotta
Бесконтактный секс?..
Lothraxi
церебральный))))
Lothraxi
так секс идет отдельной графой)
Комменты читала не все, в ответ на вопрос о том, что приходится терпеть.

Всякое бывает. И к разным кружкам и одеялам пришли не просто так. И если с кружками понятно, то с одеялами поясню.
Принц любит кутать ноги, а верх выше пояса у него всегда голый. Мне же надо высунуть ноги, а сверху натянуть одеяло до подбородка. Причем все на уровне подсознательного, поэтому даже если ляжешь не так, как привык, то во сне начинаешь одеяло дергать. Элементарно неудобно.
По всем остальным вопросам тоже можно договориться, научиться считаться друг с другом. Дело не в привычках, а в уважении. Это как оставлять после себя чистый унитаз или предлагать другому чищенную мандаринку. А иногда и подстроиться надо, что поделать.
К примеру, принц любую работу делает на мой взгляд грязно. Инструменты раскиданы, летят ошметки всякой фигни, а он весь в творческом процессе. Поэтому время от времени я все складываю и прибираю, пока он не закончит. Ну и если он просит подержать или принести что, тут же бегу-лечу. А что поделать, идеи-то в основном мои, должна же быть от меня хоть какая-то помощь, если уж лапки слабые перфоратор держать.
Что касается принца. Сказано мыть руки, значит, пошел и вымыл руки себе и бабушке, если она у нас, и сели за стол. Мой призыв значит, что стол сервирован и еда стынет. Никаких таких "щас". Потом принц готовит чай - у него хорошо получается, всем разный: черный, зеленый, с имбирем или каркадэ. Блин, вот щас понимаю, что процесс еды у нас превратился в целый ритуал. Мы реально дофига много тратим на него времени. О_о Ну и тд.
Показать полностью
7th bird of Simurg
вооот, именно что - понимать, что это очень даже временно)
Есть такой человек - Таня Танк.
У неё есть ЖЖ https://tanja-tank.livejournal.com/ , он открытый.
И книги. "Не бойся, я с тобой". Их несколько уже.
Она пишет про абьюз. Много и подробно. Возможно, вам поможет почитать её журнал, или даже написать ей - как я понимаю, она весьма открыта общению.
Человек она своеобразный, но тему абьюза знает очень хорошо.

По теме поста.
Абьюз тут есть - степень понять сложно, но есть. Где-то выше Альтра написала идеальный, на мой взгляд, коммент о том, что, на самом деле, нет привычек хороших и плохих (ну, не берём крайности) - есть привычки совместимые и нет. И если бытовые привычки не совпадают, жить вместе крайне сложно - это можно сгладить лишь хорошо развитым навыком и умением договариваться и уступать. И то будет сложно.
В вашем же случае, если я правильно понимаю, нет конфликта "чистюля-грязнуля". В этом можете мне верить, я сама неряха, но жила я с аккуратистами (привет, ближайшая родня). Это не ваш случай, хотя вроде бы проявления внешние похожи. Никогда в доме у аккуратиста ничего плесенью не зарастёт. Это невозможно, если он не оказался вдруг прикованным к постели. Да и то, скорее всего, он найдёт способ избежать такого - в конце концов, попросит кого-нибудь помочь.
Про "бить по рукам". Бить другого человека можно в следующих случаях:
спорт, подразумевающий оное,
секс-игра, устраивающая обоих
просто игра или шутливая драка - второе практикуется, как правило, мужчинами практически любого возраста
в случае внезапной опасности, если никак иначе не предотвратить беду (человек падает на арматуру - ты его бьёшь в бок, меняя траекторию падения, состояние острого психоза и так далее)
Собственно, на этом всё. Все эти случаи, кроме последнего, как видите, подразумевают СУГУБУЮ ДОБРОВОЛЬНОСТЬ С ОБОИХ СТОРОН. В любой другой ситуации делать этого нельзя - и если кто-то с вами это проделывает, больше никаких дел с этим человеком иметь нельзя. Не важно, больно вам было или нет - суть не в этом.
То же и с тапками, разумеется. Тапки кидать можно в шутку, ЕСЛИ эта шутка смешна ОБОИМ. Не бывает тут никакого "довёл". Там писали выше, мол, ну, иногда от отчаяния - так вот если сие отчаяние настало, уходи. Но не кидайся, не бей, ничего вот этого. Вообще, всегда есть прекрасный способ разрешить непримиримые противоречия - расстаться, если договориться не вышло. Ломать другого под себя под соусом "ну достал(а) уже, конечно, я срываюсь" - нельзя. Совсем, никак. Тебя достали - уходи. Разводы ныне доступны, к счастью. Ну, или договаривайся.
Показать полностью
И, кстати, очень хорошо, что вам есть, с кем обмусоливать развод. Говорить надо обязательно. Проговаривая, избавляешься потихоньку от всего того, от чего следует избавиться. Это хороший способ.
LorieX
Нет, ничего подобного не было. И простите, вы жили не с мужчиной, а с грубой эгоистичной свиньей. Повезло, что сейчас все вскрылось, а не когда он стал бы вас бить.
o_Ossus Totalus
Alteya
еще одна моя черта, дико бесившая супруга. Считал, что я ни в коем случае не должна про наши разногласия кому-либо рассказывать. А я живу по принципу "боль одного лисенка, поделенная на двух лисят становится легче", ну или как там у Экзюпери было. Но да, разговаривать надо. Чтобы не вышло как у меня
Керис ан Крайт
вы как-то в крайность совсем уже. Чужая семья - потемки, вряд ли стоит проявлять категоричность
o_Ossus Totalus
Типичный признак абьюзера, кстати. "Никому не говори".
Я, кстати, думаю, что вы отчасти поэтому и не могли никак похудеть.
o_Ossus Totalus
вот по поводу рассказывать я с вашим мужем солидарна. После отношенек - пжлста, во время - лучше со специалистом. У брата практически из-за длинного языка его жены семья разрушилась, потому как каждый пересказывает событие, исходя из своей интерпретации. Испорченный телефон или что-то вроде того. А потом все возвращается долбанным бумерангом
o_Ossus Totalus , это в чистом виде кстати одна из тактик газлайтеров и им подобных (и всяких крупных жуликов, к слову): запрещать с кем-то обсуждать происходящее, блокируя доступ к альтернативным оценкам, альтернативной информации, ну и заодно запирая человека в его собственной голове, чтоб ещё сильнее подчинить и законтролировать.
o_Ossus Totalus
Alteya
вполне возможно.
Я в апреле снова начну похудашки как овощной рынок откроется. Мне осталось 10кг до желаемого веса, можно будет не торопиться
o_Ossus Totalus
Lados
ну да, со стороны это кажется ужасным, я кому ни расскажу, очень многие в шоке. Они видели мужа эдаким джентельменом с идеальными манерами. И понятия не имели, как этот воспитанный мужчина в выглаженной рубашке может орать, если вылить его чай и помыть его кружку
madness
вот да, соглашусь. надо знать меру, что рассказывать, а что нет.
есть у меня знакомый, треплющий языком обо всем, происходящем в семье. что жена-бревно, как они ссорятся, из-за чего.. фубе
Alteya , а худеть на фоне стресса постоянного и мозгоклюйства - вообще бесполезно, у организма на обе штуки повышение питания и в целом запасание жиров - ответ по умолчанию, связанный с особенностями гуморальной регуляции.

o_Ossus Totalus , а всякие садисты очень часто любят создать себе имидж этаких идеальных мужей, сдержанно страдающих от неидеальности жён, которым они на публике всякие цветы дарят и прочие социальные жесты ухаживания устраивают.
О_о... (не читала комменты)
/С самого начала отношений он разделил все вещи в доме на "твое" и "мое". Тарелки мылись исключительно за собой/ Это после лет 30 в браке возможно, когда друг другу надоели или мания чистоты заела вдруг, т.к. болезни, старость и т.п. Но если с самого начала, то это... это...
Если не ОКР, то РАС точно...
По сути, ему нужно жить одному, и так и будет, думаю.
o_Ossus Totalus
DAOS
я даже улиточек померить его штангенциркулем могла только в отсутствие супруга дома, чтобы он не видел..
Lados
Ну вот и я о том. Бесполезно абсолютно.
Lados
вероятно, это не совсем так. Опять же возвращаюсь к жене брата, которая не в силах противостоять, шла за моральной поддержкой к знакомым и родственникам. Ну а другие начинали обсуждать с другими, или вовсе принимать участие в семейных конфликтах на ее стороне. Так не делается, если хочется нормальных отношенек.
DAOS , не обижайте РАС, у нас таких адских закидонов нет, это к психопатам скорее, чисто один из инструментов контроля и курощения.
А мы, скромные РАСники, разве что имеем несколько важных "личных" предметов (типа чашки, ложки там. чего-то ещё), которые просим не трогать, потому что они помогают создавать иллюзию неизменности мироздания.

madness , я не знаю, что считается "нормальными отношениями", но тащемта строить их без возможности спросить "у нас есть это и вот это, меня оно пугает/напрягает - оно так и надо, или это какая-то дрянь" - ну, я считаю невозможным.
Бывают ли злоупотребления? Ну, они везде бывают. Но "о проблемах в семье говорить не смей!" - это всегда маркер какой-то дряни.
o_Ossus Totalus
я б купила себе свой измерительный прибор и не парилась.
Lothraxi Онлайн
madness
Ага, а в идеале вообще купить все свое и не париться совсем, да?
Lados
Ну хорошо, не РАС. Но всё равно F20 тут явно ночевало...
Lothraxi
Так понимаю, что это личная вещь мужа Тоталус, а не то, что они покупали вместе для общего пользования. Блин, вот щас понимаю, что я бы никогда в жизни не притронулась бы к вещи, если бы хоть был малейший намек, что хозяин против.
o_Ossus Totalus
madness
как назло штангены такой длины во первых редко встречаются, во вторых стоят дофигищи. У него на 20см приблуда, а я встречала лишь на 15. мои детки в такой уже не влезут
o_Ossus Totalus
madness
эта личная вещь была благополучно стибрена им с работы.
o_Ossus Totalus
Вы долго терпели, но слава богу, что всё в прошлом. Потому что тут ещё и агрессия была, направленная на вас, а это могло плохо закончиться((
o_Ossus Totalus
DAOS
да уж.. все в прошлом.
А душе все равно больно. хоть мозг и понимает, что вовремя все это произошло
o_Ossus Totalus
тем более, если вещь редкая.
А в целом, не стоит винить себя или супруга. На мой взгляд, лучше рассмотреть опыт объективно, чтобы не наступить на эти или похожие грабли еще раз или возомнить, что жизнь с засранцем лучше. Кароч, сделать правильные выводы.
o_Ossus Totalus
Больно будет ещё какое-то время, это нормально. У вас жизнь изменилась и большой её кусок ушёл. Терпите и старайтесь как-то отвлекаться. Пройдёт со временем.
o_Ossus Totalus
мой совет, как человека, пережившего не одни такие отношения: возьмитесь за себя и свою головушку
не впадайте в экстаз (пусть и хочется - я свобоооодееен!!!)
сядьте, распишите подробно свои активы и пассивы на данный момент
прикиньте, что у вас в головушке порушено в результате
посчитайте, что вы полезного можете из ситуации вынести - в том числе и в буквальном смысле - должен же вам какой-то прибыток достаться, в конце концов? я хз - квадратные метры, вклады, красивая мужская рубаха или еще что
и не стесняйтесь - от него не убудет
после того, как все прибыли и выбыли посчитаны, подумайте здраво, насколько возможно, в бытовом плане и практическом, как ваша жизня дальше будет строиться - вот тут как раз в подробностях можно расписать, каким образом вы себе воздадите за муки, вами перенесенные
главное - не впадать ни в экстаз, ни в самобичевание, сохранять трезвую, насколько возможно, голову и взять от этой печальной ситуации все, что возможно (от попиленного общего имущества до сочувствия и помощи близких), потому что ваша первейшая цель - выйти из всего красивой, веселой и здоровой
а все, кому это не нравится, могут сдохнуть в муках)
Показать полностью
o_Ossus Totalus
7th bird of Simurg
я с собой забрала из техники только купленный мною ноутбук. Остальное все его. Включая тряпки и посуду купленную в браке.
Живем с родителями в небольшой квартире и складировать все это некуда..
Lados
вот я о том и говорю, что если муж настаивал, чтобы Тоталус никому ничего не рассказывала, значит были какие-то нехорошие прецеденты. Иначе с чего бы? Я вот про своего в блогах пишу. Ему никто не донесет, сам он не увидит. Поэтому для него самого факта того, что я делюсь своими интерпретациями наших отношений без его согласия, не существует. Он очень болезненно относится к таким моментам, даже если говорю что-то хорошее. Поэтому всем знакомым и друзьям истории из жизни рассказываю только при нем. В том числе конфликтные, если он не против. Он поступает так же, и все у нас хорошо.
o_Ossus Totalus
друзьям подарите или бомжам на вызове раздадите
то есть, вкладывались в брак вы вдвоем, а потом вы ушли, как джентельмен - в носках и с ноутбуком
нормас

это неплохой бизнес - заводить девушку и выставлять ее из дома неглиже - так можно жить в постоянном евроремонте и ничего самому не покупать - дамы сами гнездышко обустроят))
7th bird of Simurg
да!
Я своего бывшего выставила из квартиры с вещами, когда он вздумал мной пренебречь. Из его квартиры, кстати) (он решил проявить характер и намекнул, что если мне что не нравится, то могу собирать вещи, ну я и собрала его вещи)
Эх, есть, что вспомнить)
madness
я прост раньше тож была такая клевая, гордая и прекрасная - даж все подарки, включая книжки и ювелирку оставляла
а потом чот выросла)))
7th bird of Simurg
да вот еще. Мои подарки мне никто не вернет, так что нахер, друзья, обойдетесь без подарков.
Pippilotta
ты не поверишь, во что я только не вляпывалась, и каких только глупостев не творила)
это щас я старая и ленивая)))
7th bird of Simurg
я, видимо, родилась жабкой)
Хотя насчет ювелирного подарка - да, пыталась отдать. Но там такая подоплека была, что в итоге кольцо вернулось. До сих пор его ношу в память о том, что рациональность рулит, а эмоции - так, движок для рациональности)
Вот да, гордость в уходе из отношений - последнее дело.
*сказал Ладя, у которого кантовались несколько таких гордых без гроша за душой и в отчаянии, потому что идти некуда и периодически надеть нечего. Благо, недельки целительного мозгоклюйства им обычно хватало на осознание, что нахрен гордость, ещё бог израильтянам сказал из Египта налегке не бежать, а брать всё, что плохо лежит за моральную компенсацию))
november_november Онлайн
ТС, вот не надо вам сейчас заводить детей, пока со своей головой не разберетесь.

Потому что детям нужна мама - взрослый человек, который воспитывает маленькое существо не только с огромной любовью, но и и с оглядкой на особенности его психики (в котором сепарация и кризисы - нормальные процессы), и своим поведением показывает, каково это - быть счастливой (а это чуть ли не самое важно, а у вас с этим туго).

Вы для своего ребенка превратитесь в вампира, будете высасывать всю детскую радость и счастье, негативно (пусть и подсознательно), реагируя на его попытки отдалиться, найди свою жизнь и дарить счастье кому-нибудь, кроме вас. В итоге он вы его либо запугаете и истощите своей любовью -и он превратится в усталое и озлобленное существо, либо сбежит куда подальше к в поисках настоящей любви, которая ничего не требует взамен - в секту, в койку, в группу каких нибудь единомышленников-активистов по спасению полярных песцов, не важно.

Вы не ребенка хотите, он - живой, вам не нужен. Это в вас детское кричит Я, Я, Я! Я хочу внимания и ласки, я хочу чтобы обо мне заботились просто так, я хочу счастья, дай-дай-дай! И вам с этим детским надо разобраться, по-доброму, по-взрослому.

Поэтому я вам в тысячный раз говорю - ищите хорошего психотерапевта и не прикрывайтесь тем, что нет денег (вы сейчас в родительском доме, в конце концов, и какая бы маленькая была зарплата - ипотеку не платите, скажем). И прорабатывайте с ним все это. Если хотите, я подробно опишу вам, как должен выглядить хороший профессионал, в этом я разбираюсь.

И не портите никому жизнь. В первую очередь - самой себе.

Извините за резкий тон, но мне вас за шкирку встряхнуть хочется, от того что перед моими глазами разварачивается типичная российская бытовая драма, которую главный герой останавливать ну никак не хочет. Хорошо хоть от мужа-идиота ушел, да и то не по своей инициативе.
Показать полностью
Altra Realta Онлайн
ТС, а вы и не забирайте ничего, кроме своих трусов, ибо они не делятся.
Оставьте барахло ему, только в суде потребуйте компенсацию с него.
o_Ossus Totalus
Altra Realta
А я так и сделала. Забрала ровно то с чем пришла, ноут плюс мамины подарки ака мясорубка, набор посуды и т д.
Altra Realta Онлайн
o_Ossus Totalus
А теперь не забудьте поделить общее имущество пополам с компенсацией.
o_Ossus Totalus
Altra Realta
А у нас общего и нет. Квартира его тетушки, и все что вложено в нее, естественно нам никто не поделит.
Голожопые мы
Altra Realta Онлайн
o_Ossus Totalus
Поделит, если собрать доказательства.
o_Ossus Totalus
Altra Realta
а нет доказательств. Делали ремонт через знакомых, без чеков (куда дешевле, правда, чем могли бы с чеками сделать). Из остального совместно нажитого - один телик. Но тут так выходит что и ноут совместно нажит, а его я забрала, выходит у него телик полностью, у меня ноут) как то так
Altra Realta
Мне кажется, вы o_Ossus Totalus с кем-то путаете. Просто вижу, как Тотя с покерфейсом размазывает бывшего в суде. Ну такое...
Altra Realta Онлайн
palen
А зачем покерфейс, откуда эти представления о судах как о размазе, есть документы - нет документов, все.
o_Ossus Totalus
palen
ага.
Да и суда не будет ведь. Я подписала развод
Altra Realta Онлайн
o_Ossus Totalus
Что значит вы подписали развод? Вы были в загсе? Или что?
Altra Realta
Из жизни, вестимо. Мне 45 и развод с делением имущества за спиной. И два развода сестер. Там было что делить. Я очень хорошо знаю что и как, если один начинает выкатывать претензии, а другой не согласен. Что характерно - разводят все-равно, а вот доказать, что эти вот тряпочки именно твои...
Ту надо быть последовательным, спокойным и уверенным в себе и своем праве. Что-то как-то сейчас это не про ТС.
Altra Realta Онлайн
palen
Надо просто иметь доказательства. Ну или не заявлять имущество, если их нет.
Altra Realta
Так о том и речь.
Я б поделила, и вы. Но не ТС.
Вспомнилось... У меня подруга делила телевизор с бывшим мужем. Это был цирк с конями. Она доказала суду, что телик ее, потому как муж назвал его ЖК, а он был плазмой (ну что-то такое, мож наоборот или как-то так). Она апеллировала к суду: как может человек, купив телевизор, не знать, что именно купил? И таки телик оставили ей. И вот так примерно они делили все, и вилки тоже. Сами заседания были настолько... неприятными, что противно вспоминать. НЕ знаю, я б так вот не смогла бы. Но у меня бывший - лучший на свете бывший, таких больше нет, но родственницы и родственники устраивали из развода такие шоу, что мороз по коже.
Один муж, когда суд жене присудил ее шубы, вынес их и сжег во дворе, реально! Вот что у людей в голове?
Altra Realta Онлайн
palen
Ахах, люди смешные!
Altra Realta
Не то слово!))
Весело вспоминать, но вот участвовать.... не очень, мда.
Altra Realta
а этого мужа можно наказать за сжигание шубы, которая уже не его?
7th bird of Simurg
Я не Альтра, но думаю - да, но это надо постараться и заморочиться.
Altra Realta Онлайн
7th bird of Simurg
Да. Если решение суда вступило в силу.
palen
так суд же присудил, а он не выполнил распоряжение суда или как то так...
и его нахлобучить?
Altra Realta Онлайн
7th bird of Simurg
Это две разные вещи, не путайте :))
7th bird of Simurg
Получется, если я правильно понимаю, что он испротил чужое имущество. за это и можно привлечь, как чужого человека, который испортил или уничтожил или украл твою вещь. Нахлабучить - это подать в суд жж
o_Ossus Totalus
Altra Realta
Да, были в загсе. я все подписала.
С мужа я ничего не стрясу, тянуть смысла не вижу, хочу отрезать и отпустить ситуацию. Пошлина через суд та же самая, так что пусть валит.
зы: его крестная тоже похоже турнула с квартиры. Написала ему что хочу забрать кое что еще, что забыла - отписал мол давай на той неделе я вещи собираю
Не читала комментарии, но я похожу такой же мудак, как и ваш муж, хоть и баба.
но я всегда называла это личным пространством, моя табуретка - только моя табуретка, даже если на ней валяются мои грязные трусы уже месяц
o_Ossus Totalus
Ёжик в пижаме
хорошо, я не отменяю личного пространства, личных кружек, даже хер бы с ними, личных ножей.
Но устраивать развод из-за немытой чашки - как то подло. Может мне стоило встать в позу и поорать, что это моя личная чашка и я вольна не мыть ее хоть до пенсии? Ну или отстаивать свое право не мыть полы через день при отсутствии в доме аллергиков, ковров и котов?
o_Ossus Totalus
А зачем мыть полы через день при наличии котов? О_О Я ещё понимаю собак, которые с улицы приходят и грязными лапами идут в ванну мыться. Но коты-то как их так уделывают?
У меня их два, и я не мою полы через день. И через два не мою тоже. )
Lothraxi Онлайн
Ёжик в пижаме
Будете мудаком, если при этом будете игнорировать права сожителя на ЕГО личное пространство.

Этот вон повелевал ЧУЖИМИ чашками и табуретками, строго сторожа при этом свои.
Alteya
коты уделывают ковры шерстью.
o_Ossus Totalus
мне кажется, что причина была в чем-то другом, он просто выдумал ерунду про чашку
Ёжик в пижаме
Так а) в доме нет ковров, ТС писала и б) как тут поможет мытьё полов? Пылесосить ковры - да. Но при чём тут мытые полы?
Lothraxi
моим сожителем будет кот
o_Ossus Totalus
Alteya
ну я не знаю. Этот чудик требовал полы через день. В принципе можно было и мыть через день только нахрена? Котов нет ковров нет аллергиков нет. Пыль правда бралась откуда то, но это решается метелкой. Клубков пылищи не лежало никогда нигде.
Alteya
я не знаю. коты еще могут пыль из углов разносить, но откуда она в углах, если мыть через день.
я не чистоплотная, мои коты вытаскивают пыль из под дивана постоянно ))
Alteya
у меня в доме тоже нет ковров.
зато шерсть от моих трех котов есть. везде. даже, по-моему, в холодильнике и в коробке со специями в закрытом шкафу.
хотя муж и пылесосит всё раз в 2-3 дня.
o_Ossus Totalus
Абьюз как он есть. )
Полы ему раз в неделю. Ага. )
Ёжик в пижаме
А у меня нет пространства под диваном. Именно для того, чтобы пыль не накапливалась. )
ansy
Ну, шерсть - это приправа.
Но то ли с моих её меньше - хотя она везде - то ли ещё что, но никто тут раз в 2-3 дня не моет и не пылесосит. )
Lothraxi Онлайн
Ёжик в пижаме
Он будет игнорировать ваши границы. У кота весь мир - его собственность. Ну, если другие коты не возразят.
Alteya
да. всегда именно так и говорим, глядя себе в тарелки: "шерсть - это приправа".)
o_Ossus Totalus
Нормальный человек, видя что жена не всегда доносит чашку до мойки, иногда бы доносил сам - не великий труд, а если сильно раздражает грязная чашка, то и мыл бы. Это не сложно, и ничего не отвалится, даже у мужчины (я проверял!). Особенно если жена занята на очень тяжёлой работе, как вы.

Нет, если в раковине месяц не мытая посуда, на полу песочница в которой резвятся мыши, и идя к кровати спотыкаешься о груды грязной одежды - тут можно и нужно возмущаться, но это явно не ваш случай - вы, очевидно, пахали по дому только так. Конечно, выполняли не все требования супруга, но это мелочи. Докопаться можно и до столба, как говорят. А не помытая чашка это мелочь, недостойная ссоры.

И радуйтесь, что у вам нет общих детей. Представьте, как вы бы получали скандалы за то что ребёнок плачет, а из высочеству спать не получается. За то что ребёнок что-то опять учудил (разбил, сломал, изрисовал)... Как его передразнивают, бьют по рукам, гоняют за незакрытую дверцу шкафа, невыключенный свет и бог знает что...
Ёжик в пижаме
шерсть лечится пылесошеньем, а не мытьем полов.
МТА
не мытую месяц посуду тоже можно самому помыть, ничего не отвалится. Хотя если отмывать псуду стоящую месяц в раковине, то не точно, я бы ее уже выкинула. но почему вы должны возмущаться при общем быте?
o_Ossus Totalus
МТА
Упаси господь, месяцами ничего не стояло, максимум сутки. Мышей и песка тоже не разводила. Я свинья, но не до такой степени
МТА
вот это да, всегда вымораживало
оба супруга ходят на работу, з/п примерно одинаковая
но! готовка, уборка и прочее - на жене
сцук, а мужик в доме для красоты что ли?
как часто такие мужики лично в одну каску делают ремонт, чинят сантехнику и забивают гвозди?
o_Ossus Totalus
Да я и не сомневался, пишу же " это явно не ваш случай " :)

>>Я свинья

Кстати, непомытая чашка или изредка мытый пол не делает вас свиньёй. Для получения этого "гордого" звания надо куда больше стараться.

7th bird of Simurg
В идеале надо договариваться и делить... Мне вот не нравится мыть полы, гладить, но нормально отношусь к мытью посуды или к тому, чтобы запихнуть одежду в стиральную машину.

Но не всегда хватает мудрости и чуткости договориться и достучаться друг до друга. Мне вот не хватило в своё время, например (и больше работал по дому совсем не я). Причём проблемы были даже с мытьем посуды за собой. По мне так нет ничего страшного, если утром торопясь на работу оставить все в раковине до вечера... А вот с точки зрения моей бывшей - так категорически нельзя делать... И т.п.
до ответа мне Молодой Талантливый Автор не опустился. Не царское (мужское) это дело ))
ну и ладно.
o_Ossus Totalus
Ёжик в пижаме
зачем язвить? Я просто не видела ваш комментарий.
Ну, он же возмущался, значит, и я должна была возмущаться. А то игра в одни ворота получалась. Нет, он мог убраться, но реально, при виде его недовольной физиономии хотелось извиниться, что заставила встать с дивана
o_Ossus Totalus
я про то, что он мне не ответил, я к нему обращалась.
Уже раз в третий в блогах. примерно поэтому я не хожу больше в московский оффлайн, перестаралась с образом, наверное ))
november_november Онлайн
Я подозреваю сильно, что ему нужно было не пол два раза мыть (а тем более - требовать), а добраться до доктора и выписать себе что-то от ОКР. Хотя, может, тут что посерьезнее ОКР пробегало.

o_Ossus Totalus лучше подумайте, как вам повезло - а вдруг действительно что-то посерьезнее и наследственное?) Оно вам, с вашими стремлениями, надо? :)
november_november
Нет там ОКР.
Иначе он бы сам всё это делал. Ругался бы - но делал. И уж точно ТС бы потом не нашла грязной посуды в раковине.
МТА
ыыыы, вы б наш с мужем нынешний фэншуй видели, ыыыыы!))))
как мы сегодня ржали - отвоевываем у бардака комнату по дюйму!)
Lothraxi Онлайн
Я думала, что у меня норм. А потом приехала мама и принялась отмывать кухонный фартук. И говорит такая:

- Вот ко мне тоже родители приезжали и стены на кухне мыли. А я гадала, зачем они это делают...
november_november Онлайн
Alteya

Вообще согласна, вы правы. Сглупила.
Lothraxi
у меня не отмывают, но и бабушка не отмывала, ыыыы!)))
o_Ossus Totalus
Pippilotta У меня маман тоже приезжала и все дергалась посуду мыть, вот я ругалась.
А я переехала - выметала клубки пыли из-под мебели и толстый пылевой слой с ковра, прям будто пеплом припорошили, все серое были. А они не видят( у мамы катаракта, у бабушки уже тоже глаза не те...
Pippilotta
Вы думаете я не чужд бардаку?
*хрюкает на мотив имперского марша*
o_Ossus Totalus
Ёжик имел ввиду под молодым талантливым автором меня - мой ник так расшифровывается) МАладой ТалантлЕвый Аффтар))

Ёжик в пижаме
Не знаю, не пробовал отмывать месяц немытую. Ну да, можно и самому - но если она вечно в раковине, а договоренностей нет, то можно и повозмущаться...
Быт-то допустим общий, но обычно даже в общем быту обязанности как-то делятся, а если кто-то что-то не делает, или требует чего-то странного и необычного, то вот тут же повод для беседы.

Возвращаясь к стартовом посту - лично мне очевидно что бытовые обязанности были распределены несправедливо - и страдала именно женщина. Так же очевидно что бытовые проблемы - это не корень всех бед в тех отношениях, а наоборот, это лишь проявление, симптом истинной беды и болезни, наряду с передразниванием со стороны супруга и т. п. Истинная проблема описанных отношений - бывший супруг был <вырезанном самоцензурой>, и чтобы не сделала его жена, он бы нашел к чему докопаться.
Показать полностью
o_Ossus Totalus
МТА
А вот я намедни выложила в одной анонимной группке "подслушано у замужних" копию этого поста и много интересного о себе прочитала.
В частности, я мерзкая свинья, жрущая ногти и чавкающая. и не заслуживала такого красавца-долготерпца, и надо было меня по рылу тапком пиздить =)
o_Ossus Totalus, ваш бывший тоже там, походу, зарегистрировался )))
o_Ossus Totalus
У любого явления найдутся поклонники или противники.
Попробуйте в блогах написать ругательный или хвалебный пост о Снейпе... Набегут с шашками наголо))

Тут как с аудиторией повезёт. Упоротые феменистки бы хвалили, даже если бы прочитали что вы били мужа тапком и на прощанье скинули с балкона. Вам попался противоположный лагерь. Тоже странные люди, но по-другому.

Не советую там больше писать, если конечно вас такие комментарии не веселят. Неглубого ума люди. Представьте, сидит себе обиженный на весь мир мужичок, уставший пить в одиночестве, от которого третья жена убежала, начальница регулярно выносит мозг, с потенцией проблемы, водка подорожала... И строчит, строчит как все зло от женщин.
Или женщина которую муж колотит, ставить рога - а она считает что так надо и у других должно быть, а кто против - тех тапком надо.

Или ещё какой столь же "квалифицированный психолог"
o_Ossus Totalus
МТА
Преимущественно веселят)))
o_Ossus Totalus
Поверьте мне - если мужчина чего то хочет, он это сделает...
Правда времени пройдет немало.
Я вот тоже посуду не вымыла в этот понедельник, потому что на работу пошла. И стояла она до пятницы. А в пятницу вечером смотрю помыть почти все, ну некомильфо бывшему сковородки мыть.

А когда то я даже казан, стоящий месяц, отмывала
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть