↓
 ↑
Регистрация
Имя:

Пароль:

 
Войти при помощи

Читатель 1111 Онлайн
4 марта в 12:27
Aa Aa
Представьте. Советский солдат из времен ВОВ попал в утопическое будущее. Из концлагеря. неизвестным способом. должен ли он возвращатся в прошлое ( рискуя ИЗМЕНИТЬ его) А то и устроить пандемию? Является ли он по вашему дезертиром который почему то типа не заслужил и обязан довоевать?
4 марта в 12:27
20 комментариев из 26
Facensearo
саул в книге попал на дикую планету. там заболел непонтно чем. А потом вернулся в прошлое. Напомнить чем обернулась оспа для индейцев а сифилис для европейцев?
ну и нормально, историческую петлю со вспышкой туляремии среди немецких войск под Сталинградом надо замыкать
Facensearo
Ага.. а если будет как на Колеиде? Из Дня рождения Алисы?
нет, потому что ничего такого в прошлом не было
Человек, которому повезло уйти с места принудительного массового убийства населения, должен на него возвращаться? Зачем нужна страна, которая заставляет убивать и умирать? До такого, чтобы вернуться (даже в армию, а тем более в концлагерь), только патриоты какие-нибудь способны додуматься.
А мне говорят про воинскую присягу
Ага, вот и патриоты. Присяга даётся по принуждению, поскольку человек не может от неё отказаться без получения репрессий. А любой договор, заключённый принудительно, не должен подлежать исполнению. Это даже в законе есть, только почему-то присяги не касается.
должен ли он возвращатся в прошлое

Должен или не должен зависит от личных тараканов и от понимания этого долга.

А вот "сможет?" - другой вопрос. Ответ - "нет". Даже если в будущем и есть способы путешествия, то никто к ним не допустит хрена с бугра. Если эти способы соответствуют принципу Новикова, то путешествие ничего не даст, а если нет - то солдатика скорее посадят в комнату с мягкими стенами, чем допустят к чему-то, способному уничтожить всю текущую цивилизацию.

Что касается пандемии, тот тут опасность преувеличена. Если солдатик толкался в толпе больных людей будущего - тогда может быть и да. Но если нет, то вирусная и бактериологическая нагрузка незначительна, а значит, стать носителем у него очень мало шансов.
Desmоnd
— Значит так, — сказал он. — Сначала — Саул.
Вадим, надувшись, смотрел перед собой. Антон включил бортовой радиофон и настроился на волну скорой помощи.
— Пункт одиннадцать–одиннадцать, — сказал спокойный женский голос.
— Требуется врач–эпидемиолог, — попросил Антон. — Заболел человек, вернувшийся с новой планеты земного типа.
Некоторое время приёмник молчал. Затем голос удивлённо переспросил:
— Простите, как вы сказали?
— Видите ли, — объяснил Антон, — у него не была привита биоблокада.
— Странно. Хорошо… Ваш пеленг?
— Даю.
— Благодарю, приняла. Ждите через десять минут.
Антон поглядел на Вадима.
— Не дуйся, структуральнейший, обойдётся. Пойдём к Саулу.
Вадим медленно выбрался из кресла. Они сошли в зал и сразу увидели, что дверь в каюту Саула открыта. Саула в каюте не было. Не было и его портфеля и бумаг, а на столике лежал скорчер.
— Где же он? — спросил Антон.
Вадим бросился к выходу. Люк был вскрыт, снаружи стояла тёплая звёздная ночь. Громко кричали цикады.
— Саул! — позвал Вадим.
Никто не отозвался. Вадим в растерянности сделал несколько шагов по мягкой траве. «Куда же он ушёл, больной» — подумал он и снова крикнул:
— Саул!
И снова никто не отозвался. Налетел тёплый ветерок и нежно погладил Вадима по лицу.
— Димка, — негромко позвал Антон. — Поди сюда…
Вадим вернулся к освещённому люку. Антон протянул ему листок бумаги.
— Саул оставил записку, — сказал он. — Положил под скорчер.
Это был обрывок грубой серой бумаги, захватанной грязными пальцами. Вадим прочёл:
Дорогие мальчики! Простите меня за обман. Я не историк. Я просто дезертир. Я сбежал к вам, потому что хотел спастись. Вы этого не поймёте. У меня осталась всего одна обойма, и меня взяла тоска. А теперь мне стыдно, и я возвращаюсь. А вы возвращайтесь на Саулу и делайте своё дело, а я уж доделаю своё. У меня ещё целая обойма. Иду. Прощайте. Ваш С. Репнин.
— Слушай, он совсем больной, — сказал Вадим растерянно. — Бежим его искать!
— Посмотри на обороте, — сказал Антон.
Вадим перевернул листок. На обороте большими корявыми буквами было написано:
Господину рапортфюреру обершарфюреру СС господину Вирту от блокфризера шестого блока заключённого N 658617
Донесение
Настоящим доношу, что по собранным мною наблюдениям, заключённый N 819360 не является уголовным по кличке «Саул», а есть бывший бронетанковый командир Красной Армии Савел Петрович Репнин, взятый в плен немецкой армией ещё под Ржевом в бессознательном состоянии. Указанный N 819360 есть скрытый коммунист и безусловно вредный для порядка человек. Он мною уличён, что готовит побег и участвует в той группе, про которую я вам доносил в донесении от июля сего 1943. И ещё настоящим доношу, что они готовятся…
На этом текст обрывался. Вадим уставился на Антона.
— Не понимаю, — сказал он.
— Я тоже, — тихо сказал Антон.
Яркий свет упал на поляну. Над «Кораблём» медленно снижался санитарный «Огонёк».
— Объясняйся с врачом, — сказал Антон с неопределённой усмешкой, — а я пойду и свяжусь с Советом.
— Что же я ему объясню? — пробормотал Вадим, глядя на клочок бумаги.
Показать полностью
Читатель 1111
И, ты мне привёл отрывок "Попытки к бегству". Вопрос: "нахрена?"

Что касается болезней, изучи, как работают прививки, и почему не вспыхивают эпидемии, если привито значительное количество населения.
Читатель 1111
— Слушай, он совсем больной
Думаю, это и есть ответ на ваш вопрос.
rational_sith
думаю так.. Думаю та. А там люди успоряют что так и НАДО поступать.
проблематика "изменения прошлого" у Стругацких вообще не стояла

война была слишком давно и принцип резиновой ленты напрочь сглаживает любое влияние которое может оказать один единственный красноармеец, пусть даже чем-то и заражённый

Стругацкие рассматривали возврат в прошлое исключительно с точки зрения морально--этических ценностей
идеи классического коммунизма очень сильно опираются на концепцию "каждый гражданин альтруистично и самоотверженно трудится и борется ради блага всего общества"

т.е. он обязан вернуться на войну просто из принципа, потому что это важный стержень его совести, его личности

отказавшись от этой концепции он с высокой вероятностью перестанет быть коммунистом, а общество состоящее из таких отказников никогда не построит коммунизм
nadeys
В этом и ошибка. Я кстати не верю в принцип "резиновой ленты! Мог быть и принцип бабочки. Хотя могла быть и петля. Но в том то и дело. Человек в такой ситуации ДОЛЖЕН остатся в ьудущем.. даже будь он из благополучного места...
Desmоnd
Есть еще и многомировая модель. Но и в ней, конечно, солдата отправить надо не на фронт и тем более не вернуть в концлагерь, а с ноутбуком в Ставку.
Fluxius Secundus
В данном случае, если хочется экспериментов, уж точно отправлять не солдата, а специально подготовленного человека.

Хотя, этого солдата не жалко.
Desmоnd
Ну, солдат рвется и вообще гражданин, а спец там чужой и по духу, и с точки зрения формальностей.
Нет, если можно вместо разовой небольшой пересылки постоянный канал наладить - есть смысл нести бремя белых по полной программе, с Сикорски и излучателями.
Читатель 1111
Я не в курсе насчет этой книги Стругацких, но несколько смущает сама постановка вопроса:
"должен ли он возвращатся в прошлое ( рискуя ИЗМЕНИТЬ его)"
Почему "рискуя изменить"? А почему нельзя нарочно вернуться так, чтобы предотвратить войну вообще?
Вы ведь, вроде, не считаете время "священной коровой", и когда кто-то принимался доказывать, что и Гитлера трогать нельзя, а то "будет хуже", вы ведь с этим не соглашались?
Heinrich Kramer Онлайн
потому что войну нельзя предотвратить
DianeK
Не соглашался конечно. Но тут совсем другая ситуация. Если бы можно было изменить к лучшему я за. Но именно в той книге... Это невозможно в принципе .
Это, кстати, одна из самых плохих книг Стругацких именно с точки зрения логики происходящего, предвестник всратых поздних вещей.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть