EnGhost
Ну наверное. )
ХочуСказать
Теперь придётся расспрашивать. Мне уже интересно. )

EnGhost, и чем старше, тем лучше.

Alteya
Дык... Лучче б расспросить, да, а то сразу паника-паника в блогах))

ХочуСказать
Да я как-то не ожидала такого эффекта... мягко говоря. ))

Alteya
Какого эффекта?))) Для кого?))

Michel_de049
Кстати, по поводу одомашнивания кошки. Да она была одомашнена кучу лет назад, но, вспомните сколько лет назад одомашнили коней? А как у них до сих пор с рефлексами, оставшимися с тех пор, как они жили вольными табунами, пасущемися в степи?

Alteya
А у нас есть рыбаки, для которых это сезонный промысел. Отловленную рыбу продают. И вот опять же, рыбу же не динамитом глушат, она не сразу умирает после отлова. А мы всё равно её едим.

Вообще кошки тоже разные. Наши, к примеру, если поймают дикую мышь, то будут гонять её, конечно, но только ради развлечения. Они не умеют душить мышей и не знают, что их нужно есть. Мы их этому не научили.

Повезло парню. Не успел жениться на ебанашке.

Можно было бы понять недовольство девушки. Даже, с натяжкой, скандал. Но расставаться почти что супругам из-за такой ерунды - признак ебанутости.

Кстати о кошках и птичках. Был у мамы попугайчик волнистый, содержался в клетке и летал только у мамы в комнате, пока во всём остальном доме жила моя кошка. Три года назад мама забрала с улицы абсолютно чёрного котёнка, которая поселилась больше уже у мамы в комнате, а через буквально пару месяцев я забрала с улицы серо-полосатую, тоже котёнком. И всё было хорошо, попугайчик был жив. На него охотились, конечно, но поймать не могли. И жил бы он дальше, пока два года назад мы не подобрали с улицы более игручего и прыгучего котёнка-мальчика.. через какое-то время, к сожалению, подросший котёнок смог поймать попугайчика, хотя мама старалась этого не допускать. Но в тот момент все ушли по делам, мама торопилась и забыла закрыть дверь в комнату.( есть попугая Тимка не стал, он просто с ним поигрался. Мы тогда все расстроились, но кота не ругали. А что с него взять, он что, понимает?

Michel_de049
И что женщины более эмоциональные существа, чем мужчины...

Michel_de049
Непонятно, почему вы обвинили меня в сексизме, совершенно безосновательно, а теперь психуете и оскорбляете?
Извинитесь передо мной, и я тогда отстану.

Michel_de049
Ну как бы гормоны имеют сильное влияние на процессы происходящие в организме...
В том числе и секретируемые половыми железами...

Michel_de049
Я подтверждаю свои слова о том, что женщины более эмоциональны, чем мужчины.
Я нигде и никогда не утверждал, что женщины глупее мужчин.
А то, что женщины более эмоциональны, даже видно из этого треда, комментаторы женщины не просто делятся своими суждениями, но и часто описывают свои чувства, которые они испытывают.
Не вижу ничего в этом плохого. Тем более, это не чисто женская прерогатива.
Вот я, здоровый 120 килограммовый мужик, могу пустить слезу при просмотре сентиментального фильма, ничего не могу с собой поделать :) чтобы жена не заметила, сделаю вид что глаз зачесался, смахну слезу.
Это не делает меня умнее или глупее, вот такой я есть.
но в целом, среднестатистическая женщина более эмоциональна, чем среднестатистический мужчина.
Не истерична, не психованней, а больше оценивает через эмоциональное восприятие. Такое моё личное мнение.

К вопросу о том, как плодотворно мы проводим выходные:
Суббота - 396
Воскресенье - плюс еще 42
И это еще не конец?..
Да, и это еще не конец:
Хочусказать хочет дополнительной информации, Алтея решает уточнить, МакКей читает блоги "после завтрака", Джин требует сатисфакции, Суп еще не активизировался, Пушель занудничает, скоро проснутся все вчерашние участники и...

EnGhost
#вспомните сколько лет назад одомашнили коней#
Кучу, О.О! Точнее не помню;))))
Не веков, не тысячелетий, а именно лет? Дней не надо?

Генри Пушель Просветленный
Мне кажется, здесь нечего уже обсуждать.

Иногда мне становится любопытно: рекорд по количеству комментов в одном посте - когда он был, сколько наварилось и про чо был разговор?

Агнета Блоссом
https://fanfics.me/message98129#comments

Нерпзул
Ну если тебе надоело подначивать, то конечно, отдыхай, ведь у ты еще не исчерпал лимит;)))

Генри Пушель Просветленный
))))))
Уточнение: ХочуСказать не хочет дополнительной информации, ХочуСказать пофиг на неё, ХочуСказать лишь как всегда против огульного обвинения людей))) Фактов нет, ничего не ясно, но парня взяли и походя причислили к ненормальным, и ХочуСказать это странно и неприятно. Сам факт этого, вне зависимости от того, что там на самом деле. И лучше бы помочь молодым разобраться, если возможно, а отвлечённо строить домыслы на пустом месте, а что там он, и почему она - напрочь лишённое смысла занятие на мой скромный взгляд. В общем, ХочуСказать предпочёл бы, чтобы этой дискуссии вообще не было изначально)))

FluktLight
Это явно не самый длинный тред.

ХочуСказать
Как я понял, основная суть обвинений - отсутствие эмпатии и сочуствия к грызуну. Так что они вполне в своем праве.

Генри Пушель Просветленный
Я не подначивал, я на правах такого же комментатора как и ты вступил в дискуссию по обозначенному вопросу.

Нерпзул
Я не говорю, что не в праве, я говорю, что это бессмысленное дело.

ХочуСказать
Нууу, зато много друг о друге узнали.

Агнета Блоссом
Вроде как абсолютная победа за шельфом: https://fanfics.me/message103473

id_september
Еще тысяч пять и да. Были треды за сороковник.

Нерпзул
Я для этого слишком молодой пользователь сайта блогов =)

FluktLight
Ох нифигасе...
Ну, хоть разговор по делу был! :D

*расчехляет скрипт экспорта длинных тредов* :)

Styx
Кстати, а не поделитесь?

ХочуСказать
+28
;)))

id_september
О.О
Ух ты!
А тема-то, тема какая! Богатая...

Агнета Блоссом
Тема-то богатая, но посмотреть тот тред целиком теперь разве что Styx может =)

id_september, держите: https://fanfics.me/message315111

Styx
Stux

Нерпзул, это не я.

Michel_de049, вы в этом аниме не снимались?
https://coub.com/view/2135st

Styx
Спасибо! ^_^

id_september, если нужен более свежий дамп, то я могу сделать сегодня-завтра.

Styx
Мне кажется, тех 35к из дампа хватит для ознакомления)

А причем тут мышь - то? Дочь откуда взялась?)

Michel_de049
То есть если бы он эту мышь потом разделал и кошке скормил, то все норм? Л -логика...
Подсказка, белая мышь из зоомага = кормовая.

Ну что, повезло парню, отвела судьба от истерички. Скоро осознает.

FluktLight
Если наука (физиология, например) вступает в противоречие с идеологией (например, в последние 20 лет с феминизмом), то тем хуже для науки: правильные ученые тихонько молчат в тряпочку, а неправильные вылетают из университетов, лишаются званий и умирают в нищете. Единственный плюс феминизма по сравнению с другими идеологиями: он своих оппонентов (пока еще) не убивает и не бросает в тюрьмы...

watcher125
Как будто я это отрицаю...
Вроде как недавно приводился эксперимент на эту тему...
Там вроде как даже mein kampf цитировали и это прошло цензуру...

Michel_de049 >Вы подтверждаете свои слова о том, что женщины и мужчины думают по разному, и все различия в мыслительных процессах зависят от того, что мотается между ног?
Сам факт передергивания в этом утверждении - лучшее подтверждение мысли Вашего оппонента.
Особенно на фоне Вашего выступления выше:

Мужчины и женщины действительно думают по-разному. У нас мозг не одинаково работает и инфу анализирует. Примерно поэтому мужчина чаще идёт по прямой логике и только с конкретными фактами перед глазами, а женщина собирает картину вероятного решения из мелких и не всегда очевидных деталей, далеко не всегда по прямой логической цепочке.
А ещё вот прикол-то, мужчины действительно вроде как видят цветовой спектр немного иначе, чем женщины. Считается, что плохо различают оттенки красного, жёлтого, зелёного и синего. А мы, женщины, спокойно отделим холодный красный от тёплого красного и жёлтый от лимонно-жёлтого, например. Но при этом легче подмечают движение и видят более детально.

МакКей, ты ходишь по чертовски тонкому льду...

МакКей

С цветами вообще весело, особенно когда ты художничаешь, для меня кастрюля фиолетовая, для души моей коричневая :D
Ну а в тему: три буквы - жгс (женская гендерная социализация). Различия между му и жо не так велики, как их малюют.

МакКей
Вроде бы так.
Но почему большинство художников - мужчины? Или даже не так. Почему среди мужчин столько художников? Если у них такие проблемы с восприятие цвета?
И откуда берутся женщины-математики, физики и т. Д.? И гении среди мужчин? И как же мужчины охотятся, и почему, в целом, исторически охота была мужским делом, а не женским? И рыбалка? Если женщины лучше подмечают движения?
То, о чем вы пишете - вещи, вроде бы, общеизвестгые. Но уж очень обобщающие.

Alteya, скорее не с восприятием, а с классификацией. Охотятся потому что реакция и сила выше. Пространственное восприятие в целом тоже.

Alteya
Проблемы восприятия нет. Просто палитра меньше оттенков включает, что как бы и нах не уперлось. Мужикам реже приходилось заниматься собирательством, чем женщинам. Так-то у наших дам и переферийное зрение шире. Короче говоря, фрукты, овощи и улитки все ваши.

Styx
Фокусироваться на движущейся цели проще и вовсе с монохромным зрением.

А давайте дальнейшая дискуссия о различиях между мужчинами и женщинами будет проводиться с использованием ссылок на исследования?

lrkis
Мне тож обидно за улиток. Я бы не отказался зажарить парочку с чесночком.

lrkis
https://sci-hub.se/ - пошук

Нерпзул
Ваше кэпство сегодня, со всем уважением, не знает границ.

lrkis
Люди до бесстыдства глупы сегодня.

Дискуссия о мышах перешла в обсуждение различий мужчин и женщин. :D
Про социализацию только не забывайте при ваших рассуждениях, сударыни и судари. Человек животное социальное. (=

Доктор Асфоделус
А кто забывает? Периметр социума под нашим контролем.

Alteya
Потому что среди женщин художников не меньше, а то и больше. Но реальная художественная среда, оказывается, для тех, кто тупо раньше себе захапал и ходит по головам.

А про учёных вообще не знаю к чему это. То, что у нас разные формы мышления и принятия решений не делает из женщин/мужчин неспособных к научным исследованиям.
Блин, да у нас хромосомы разные, вы вообще о чём. Даже скелет можно женский от мужского отличить. И некоторые генетические мутации.

Alteya
Так исторически сложилось, что гениев как и психопатов среди мужчин больше. У женщин более взвешенная и стабильная психика (да, гениальность - это психическое отклонение). По поводу охоты, разные механизмы реакции на движение. Наши женские предки были обязаны следить за обстановкой в основном для того, чтобы иметь возможность защищать потомство, а не для того, чтобы охотиться. Загонной охотой в самый жаркий период суток занимались в основном мужчины, для этого выдающиеся контроля движения не нужно, зато нужна выносливость, скорость и высокое охлаждение, что достигается за счет более развитой кровеносной системы. За что правда приходится платить более быстрым износом сердца и соответственно ранней смертью.

lrkis
А не выйдет. Так же как не найти вменяемых исследований по расовым особенностям. Некоторые темы - табу. Как наверно будут смеяться над нами наши потомки, осуждая нашу зашоренность и заидеологизированность.

Yusman
А еще у них две хромосомы, что дают более стабильную генетику. Даже курить можно почти не опасаясь.

Нерпзул
Да. Мужчины - подопытные кролики природы, женщины - носители стабильности.

Alteya
Ну если художников рассматривать в историческом контексте, то причиной того, почему художники были в основном мужчины заключается в том, что это как не странно весьма тяжёлая физическая работа. Взять то же расписывание фресок, тебе надо и стены подготовить, и шпаклёвку нанести, и успеть потом ещё и картину нарисовать. А скульптору?

Ну и второй фактор, это всё-таки работа, требующая долгого периода обучения, для достижения хоть каких-либо результатов. Ты попробуй прокорми себя, попутно выкраивая. время для занятий художествами. А если вспомнить, что работу девушкам и женщинам было вообще фиг найти, то что имеем то и имеем.


Ну а если рассматривать современный мир, то художников обоих полов, пожалуй, паритет, с чуть большим уклоном в женский пол.

EnGhost
Более того, даже мужчин художников и скульпторов было не так, чтобы дохрена. Потому, что в еще 100 лет назад вопрос обеспечения себя едой стоял очень остро. А ведь это был уже 20 век!

//К вопросу о искусстве

А ведь есть ещё и прикладное... Вышивка, ткачество и много чего ещё...

Marlagram
А тут, мне кажется, важнее всего усидчивость, терпение и развитая мелкая моторика. Ну и огромное желание этим заниматься.)

Marlagram
Тоже думаю, что если посчитать, то женщин будет больше. Они даже шторы нормально выбрать не могут. =_=

МакКей
Важнее всего это возможность заниматься чем угодно, а не поисками еды. Мы живем в благословенное время, когда для того, чтобы заниматься искусством нужно желание, а не возможность не подохнуть от голода.

Yusman
>>для того, чтобы заниматься искусством нужно желание, а не возможность не подохнуть от голода.
Здесь одно ма-а-аленькое уточнение: если речь не идёт о профессиональном занятии искусством.

Недавно коммунисты вспоминали одну даму, что заложила основы феминизма. О том, что домашний труд вырван из мировой экономики.

Yusman
Так вот потому и есть всё, что есть) и все эти кусания о радикальном феминизме:)

МакКей
Есть люди, для которых цель оправдывает любые средства.

Клэр Кошмаржик
Не согласен. Я не готов говорить за все отрасли искусства, но если говорить за художников, то многие вместо искусства ушли в чистое ремесло, как-то создание эскизов набросков для игр, создание рисунков по заказу и т.д.

В какой-то мере, имхо, даже в сфере музыки это так. Те кто, работают в оркестрах, не занимаются искусством по работе, в свободное время, возможно.

От мышей, через различия между мужчинами и женщинами, до особенностей современного искусства и бездуховного ремесла. Обсуждения это клево.

Какой интересный тред - стоило мне раз написать о том, что женщины эмоциональнее воспринимают реальность, так меня тут же Мишель назвала сексистом.
Теперь же в каментах простыня о различиях мужчин и женщин - она молчок.

Джин Би
Высокомерие по отношению к противоположному полу является сексизмом.

Доктор Асфоделус
Но животное. И механизмы, находящиеся вне сознательного контроля - это куда большая часть человеков, чем очень многим бы хотелось. Включая мотивационную и ту же социальную.

EnGhost
Хм. Можно узнать, почему?

Клэр Кошмаржик
А о чем именно вопрос?

Просто если бы нам надо было думать где достать еды и как выжить-мы бы вряд ли думали о философии бытия.

EnGhost
Почему вы не считаете исполнительское искусство в оркестре – искусством?
1. Оно качественно хуже?
2. Количественно (слишком много людей заняты в исполнении, отчего у профанов возникает ассоциация с конвейером)?
3. Потому что за интерпретацию отвечает дирижёр?
4. Или потому, что оркестровые партии, по вашему мнению, легче исполнять, чем сольные и ансамблевые произведения?

Отвечу как единственный в этом треде эксперт:
1. Качество исполнения зависит от уровня подготовки музыкантов и количества репетиций.
2. Мы не играем "одно и то же", то есть, не "дудим в унисон". Музыкальная ткань симфонического произведения (или партии оркестра классической оперетты, оперы, балета и качественно написанного мюзикла) состоит из множества разноцветных нитей, как гобелен, и от каждого оркестранта зависит важная часть, и эти части, преимущественно, очень сильно отличаются. Это аксиома.
3. Дирижёр – это "вторая производная": оркестр играет на инструментах, а дирижёр – на оркестре. Вы же не станете принижать значимость актёрской игры только из-за того, что при постановке всем заправляет режиссёр?
4. Зависит. Сильно зависит. Бывают сольные вещи – "не бей лежачего", бывают зубодробительные оркестровые партии.

Клэр Кошмаржик
А, ок. Для меня искусство, да и научные изыскания, это процесс создания и поиска чего-то нового, звучания, подхода. К примеру я не считаю, инженеров за научных работников, за исключением тех случаев, когда они находят абсолютно новые подходы и взгляды, к построению устоявшихся приборов и машин. Причем эти подходы и взгляды не должны быть связаны с общим технологическим прогрессом. К примеру, есть такой прибор волоконно-оптический гироскоп, применяемый для определения скорости вращения объекта, впервые получен в 70-е годы, в нем было много технических новинок, как то отказ от вращающегося чэ, использование в качестве основного источника колебательную волну и т.д. (для тех кто решит придраться, да я прекрасно в курсе, что все это применялось и ранее, но для примера это сойдёт) все прекрасно с ним. За исключением того, что концептуально приборбыл разработан не менее 100 лет тому назад, и не был создан исключительно из-за отсутствия материалов, которые имели бы необходимые свойства.

Так и с оркестром, классический оркестр, играет в основном произведения, которым не один десяток лет, концепт самого оркестра и методы построения звучания в нем тоже известны сотни лет. Так где здесь новизна?

EnGhost
>>Для меня искусство, да и научные изыскания, это процесс создания и поиска чего-то нового, звучания, подхода.
Мы и создаём. Создаём звучание музыкального произведения. Этот вид творчества называется "исполнительскоее искусство". От вашего желания или нежелания признавать это искусством, профессией, разновидностью труда (а не досуга) определение игры в профессиональном оркестре как "занятия искусством" не зависит. Добро пожаловать в реальный мир.

Клэр Кошмаржик
Ну вот, обиделись. А я ведь вообще не в обиду говорил. Лично я очень уважаю труд оркестровых музыкантов.

EnGhost
Нет, что вы. Просто вы исходили из изначально неверных предпосылок, отсюда и погрешность в выводах.
Я лишь предлагаю обратиться к существующей действительности.
Я тоже очень уважаю ваши попытки самолично установить границы возможностей и полномочий людей, занимающихся видами деятельности, от которой вы очень далеки, но вы, простите, ломитесь в открытую дверь.

Клэр Кошмаржик
Я не исходил из неверных предпосылок. Я исходил из того, как я трактую искусство. Господи, этому спору столько лет, сколько существует коммерческое направление искусства, и некоммерческое. Сколько лет, художники не признают своих собратьев продавшихся в портретисты настоящими свободными художниками? А сколько лет музыканты считают ушедших на эстраду переставшими служить искусству? И т.д. Хотя формально все они занимаются искусством.

EnGhost
Как-то это неправильно так разделять.

EnGhost
*Пожимает плечами* Искусство эстрады – это одна из ветвей. Не худшая, но и не единственно возможная.
Нет никаких споров. Есть ошибка во вводных.
>>как я трактую искусство
Ещё раз: это не зависит от трактовок, не может определяться мнением частного лица, судящего извне.
С тем же успехом вы можете, например, не считать занятие ЛФК медициной. Или философию – наукой.

>>коммерческое направление искусства, и некоммерческое
А это вообще здесь при чём?

Клэр Кошмаржик
Ну тоже может быть)).

EnGhost
Да на здоровье. Меня и посильнее оскорбить пытались, и ничего. Я – одна из немногих реальных профи, кто на подобные высказывания реагирует нормально, но большинство моих коллег, вместо развёрнутой дискуссии и аргументированного разбора, окатили бы презрением и внесли в пожизненный ЧС.
...А потом ещё удивляются, отчего мы такие высокомерные. Ясно же – не "отчего", а самозащиты ради и психики здоровой для.
У меня нет необходимости защищаться, т.к. непризнанным гением я являюсь только в сфере литературы, во всех остальных отраслях деятельности мой гений более чем признан:))

Клэр Кошмаржик
Так я и не пытался оскорблять. В мыслях не было. Тем более, вы ж не только оркестром занимаетесь, как я понимаю. Как и многие из оркестровых музыкантов.

Upd. И несмотря на то, что я считаю, что конкретно для искусства Ванесса Мэй сделала больше, чем Юрий Башмет, но уважаю я Башмета куда больше.

Клэр Кошмаржик
Но ведь философия не наука! Это ментальная мастурбация!

Yusman
*Я покладу їх в ротик, і тихо фап-фап-фап*

EnGhost
Я живу преимущественно с оркестра:))
И уж точно – не зря жру свой хлеб. В контракте значится – "артист оркестра" (именно так, без феминитива). Нипарядок-с!)))

Клэр Кошмаржик
Всмысле? Я лично за то, чтобы феминитивы применялись ка можно реже.

Ой бляяя

Ванесса Мэй – популяризатор. Она, да и Рыбак, спасли два поколения учителей ДМШ от голодной смерти.

Клэр Кошмаржик
Ну ещё и Линдси Стирлинг можно дописать.

ДМШ - это? МШ как я понимаю муз. школа, а Д? Детская?

Клэр Кошмаржик
Я сейчас признаюсь в низком, но мне 2Cellos нравятся. И Зинчук.

А еще есть очень прикольные ребята B&B Project. Тоже нравятся.

Может знаете таких еще, Отава Ё.

Нерпзул
Мы в гробу того видали, кто нас пьяницей назвал!
За свои мы деньги пили, нам никто не подавал!

Мне вот к примеру мисс Stephanie Jones нравится.

Нерпзул
Отава Ё – мегакруты!

Vinheteiro?

FluktLight
Забавен.

Ну раз у нас начался сеанс музыкального стриптиза, то давайте поговорим про относительно мало популярных исполнителях. Вот например, мне понравились Bond и David Garrett, я понимаю, что они нельзя сказать, что они неизвестные, но и не так чтобы слишком популярные. А еще есть клевая группа Santiano, шикарная немецкая шанти. А из такого, современного народного польская Tulia.

Хм, а можно ли Jethro Tull считать малопопулярным исполнителем, хм?

А Blackmoore's night?

https://youtu.be/QEL08GZtrjE
Накатим за это дело

EnGhost
Да, можно наверно. Но они очень крутые. Вот прямо очень.

Ханс Циммер...

FluktLight
Его сложно назвать малопопулярным.

А вообще, кому нравится гитара, я вам таки советую Стефани Джонс, очень неплохо исполняет.

https://youtu.be/ytWz0qVvBZ0 чай все фентези любят

EnGhost
Frog Leap Studios?

А я тут книгу час назад купил https://ibb.co/Kz75qPd
Энтони Бивор. Сталинград.

FluktLight
Не слышал даже.

EnGhost
Postmodern Jukebox...

FluktLight
- Лео, на каких инструментах ты играешь?
- Да.

Все-таки да, и правда хорошо, что до свадьбы вскрылось. Найдет себе нормальную бабу.

МакКей
мы, женщины, спокойно отделим холодный красный от тёплого красного и жёлтый от лимонно-жёлтого, например.

ЧТО МЫ ОТДЕЛИМ?

Altra Realta
Я отделяю) в частности, для работы мне это надо:))

МакКей
Так вот и пишите: профессионал (художник, дизайнер, фотограф, декоратор итд), потому как для меня есть розовый, например, ну, светло-розовый еще. А то в магазине ещё дура какая-то вечно спросит - а цикламен вы не носите? Ношу, блядь, с собой ежедневно и цикламен, и розы, и кактусы, и георгины, проголодаюсь - и жру их еще!

Altra Realta
Ржу)) я просто обозначаю цвета с использованием всем знакомых слов) я тоже не понимаю этих градаций типа "цвет бедра испуганной нимфы":))

Altra Realta
МакКей
В чем разница восприятия цветов мужчины и женщины? В том, что обычно женщина знает, благодаря косметике, больше названий для цветов.

Ну а если фнизапно заговорить об цветах автомобилей, то мужчина, имеющий с ними дело, заткнет женщину за пояс.

Desmоnd
Не поверишь, мне цвета машин понятнее, чем эти цикламены. То есть я ваще не вижу никакой разницы, кроме как ярче/бледнее, темнее/светлее.

Altra Realta
Отчего не поверю, поверю. С чем имеешь дело, то и можешь назвать.

Я же, в свою очередь, могу назвать цвет по значениям cmyk - полиграфия даёт свое

Desmоnd
Во. Так наш жестянщик тоже все оттенки различает. За то и держим.

Altra Realta


Вот эту картинку когда-то хотел переделать на цвета Лады. Поленился

Desmоnd
Цвет "мурена", что бы они все понимали!
У меня был :))

Есть у меня любимое концертное платье совершенно упоительного оттенка – "лягушка в обмороке".

Desmоnd
Не могу не набросить

Джин Би
эх, ни моей, ни мужниной армейки не нашла в данном списке, ближе к флоре.

Лиза Пинская
Там российский камок только флорой и кляксой представлен.
Да и картинке уже лет десять, не меньше.

Джин Би
да по представлению заметила))) А вот сколько картинке лет - точно фигзнат. Интересно, как бы она выглядела, если бы все возможные варианты камуфла всех вариаций были представлены?.. о_0

Джин Би
Отлично! Прямо идеально! Видимо, не одному мне в голову пришла идея.

Хм...
Давно я за тюбики не брался...
Вроде как пропущены охра красная ака шахназарская красная, охра желтая, краплак красный, умбра, умбра женная, сиена, сепия, золотистая, кобальт синий, ультрамарин, цинковый белый...

Ничо не знаю про холодный красный, но меня лично всегда бесило, что какие-то конкретные оттенки нельзя в разговоре описать в rgb. Было бы куда удобнее и точнее.

Ещё вспомнил - титановый белый...

Жопожуй Конидзэ
Ты бы ещё L*a*b вспомнил. RGB - совершенно неочевидная для человека аддитивная модель, для её употребления нужно хорошенько вывихнуть мозг. Красный и зелёный = жёлтый, втф?
А каждый человек с детства мешал краски по субстрактивной модели cmyk. Красный и жёлтый - оранжевый, синий и жёлтый - зелёный, красный и синий - фиолетовый.

Вот.
А говорят, все мужчины хуже цвета различают. Ха.)))

Desmоnd, почему "красный + зеленый = желтый" менее очевидно, чем "синий + желтый = зеленый"? Мне что то, что это одинаково мозг выворачивает. А RGB использует всего лишь три основных цвета, засчет чего вся система проще.

Жопожуй Конидзэ
Потому что с детства привыкли мешать краски.

CMYK тоже использует три цвета - cmy. Просто из-за того, что пигменты несовершенны, это компенсировали введением четвёртого, Key цвета.

Desmоnd, я все равно не понял, чем RGB хуже. Три абсолютных цвета (100% красный, 100% зеленый, 100% синий), а краски в детстве далеко не все мешали. Если всем эта херобора с переходными оттенками так же неочевидна, что и мне, то имеет место обычное запоминание, и в RGB запоминать банально меньше, чем выводить, потому что ты смешиваешь абсолюты в разной пропорции, а не непонятные оттенки чего-то с примесью чего-то. Маджента, нахуй.

Desmоnd
Черный ввели для того, чтобы не тратить овердохрена краски на получение черного цвета :)

И все эти модели всё равно не дают нормального представления цвета, кстати.

А по части цветовосприятия - таки да, статистически, благодаря генетическим особенностям, у мужчин с этим заметно хуже. И речь не только про частоту дальтонизма и прочих похожих проблем - стандартные тесты на восприятие различия оттенков дают чёткую и грустную картинку. Да, есть мужчины с хорошим восприятием оттенков цвета - но их значительно меньше, чем кажется на первый взгляд (и да, пройти такой тест в реале - полезная штука, причём онлайн это в принципе невозможно, тут не дисплеи нужны).

Краски вообще называются не умбра жженая, а
Y095C, а в богоугодной системе RAL так вообще #5C3B0E, а не вот эти все "цвет фуксии в лучах восходящего солнца в сентябре, после короткого, но сильного дождя"

Джин Би
В полиграфии реально проще :взял пантонник, назвал номер - этот цвет тебе намешают!) Печатай-не хочу!)

Marzuk, в смысле, там просто готовые образцы с цветом? А то я не в теме.

Жопожуй Конидзэ
Да, плюс с номером по каталогу, плюс приблизительное (потому что компонентами хрен воспроизведешь) значение в cmyk.

Ксати, ещё затоплю насчёт цмик против ргб. Аддитивные цвета мы видим только у излучающих шутк - мониторы, прожекторы, светодиоды, етц, а субстрактивная модель с нами всюду в окружающем мире. Всюду, где мы видим отражённый свет.

Desmоnd,

Ну, тогда реально хуйня какая-то. Целый каталог для кодовых обозначений, которые в RGB можно просто вывести. Цветовой пикер бы им кто дал с конвертацией форматов представления цветов.

Я тут нифига не понял, соре. Салатовый - он и в Африке салатовый. Не представляю, зачем в быту, когда возникает потребность обозначить какой-то цвет, понадобится эта разница.

Какое RGB при реальной смеси красителей? РГБ система не работает, если объект не излучает.

Жопожуй Конидзэ
Нельзя, эта система - слишком грубое приближение (даже не касаясь субстрактивности-аддитивности).

Вот пара моих старых постов с ссылками по теме - 1 2.

Жопожуй Конидзэ
Разные цветовые охваты, разные материалы. Для всего неизлучающего РГБ нинужен.

Desmоnd
Так это же для офсетной печати, не для "цифры"!)

Marzuk
А, позвольте, чем цифра принципиально отличается от оффсета? Та же субстрактивная модель.

Desmоnd
Одна машина, скорее, механическая, в нее краска на вал руками наносится. А цифровой комбайн смешивает краску с барабанов с помощью электро-магнитного поля. Потом, на выходе отличается немного от экранного-отсюда-действие подбором. А офсетка тыщаками тиражирует. А бумага - дорогая. Вот и делают пантоны вместо красочных названий!)

Marzuk
Если мы не говорим об офсете, где машина производит дополнительный прогон пантона (или уф-лака), когда пантон может быть из абсолютно невоспроизводимой обычными методами палитры neon или там metallic, то в цифровой печати используется тот же cmyk. Уже способ транспортировки красителей - дело третье.

У цифры есть свои преимущества - возможность печати малых тиражей, ровный отпечаток с первого же оттиска (на офсете неизбежна приладка). Плюс, возможны дополнительные красители для передачи полутонов - на оффсете можно печатать гексахромом, а какой-нибудь ХП может гнать в 6 или 7 цветов (добавляя к стандартной триаде, например, оранжевый и фиолетовый).

Но в остальном - всё абсолютно то же самое. На бумагу наносится пигмент. Свет на бумагу падает и отражается.

Где-то смеется химик.

Нерпзул
И это не ты.

Desmоnd
Я пихота

Нерпзул
Стелс-пихота.

Desmоnd
Стелс - никакон!

EnGhost
Стелс-пихота и бомбы со сжиженным вакуумом - это давняя, известная ещё в средине 90х штука из фидошки.

Desmоnd
Забавно, не сталкивался с этим. Конкретно со стелс пехотой, с бомбами, да бывало.

Кстати, а с котиком как там дела?

FluktLight
А, да.
С кошкой всё нормально, её по-прежнему любят, она не при чём. )

Короче, я загуглил про эти ваши излучающие цвета и субстрактивную модель и понял, что ну нахуй. Будет потом нужно иметь дело с цветами ИРЛ - попробую вкуриться снова.

Тем не менее, спасибо, что попытались помочь мне осилить. Я хотя бы буду знать, что в следующий раз гуглить.

Жопожуй Конидзэ
На самом деле все просто. Есть у тебя белый свет, он в себя включает излучение всей длины видимого и невидимого спектра. Есть краситель. Это вещество, которое поглощает определенную часть спектра, отражая всё остальное. Отраженный свет, для наблюдателя, окрасится в тот цвет, которого в отражённом цвете больше всего, т.е. если в изначальном цвете у тебя равное количество интенсивности для всех домен волны видимого спектра, то после поглощения интенсивности 10-ой части всех длин волн кроме красной части спектра, отраженный свет окрасится в красный. При этом, в этом отражённом свете все также будут находиться абсолютно все длины волны. Добавив к красному другой краситель, мы поглотим ещё определенную часть спектра,и окрасим отраженный свет в другой цвет.


А при RGB системе, мы изначально излучаем свет определенных длинн волн. В большинстве своем, красный, синий и зелёный, но ручаться я за это не буду, так как система построения матрицы может быть и другой. Так вот, тот какой конкретно цвет мы увидим зависит от того, с какой интенсивностью будут излучать эти три цвета, и как они смешаются.

Если нет знакомства с термином интенсивность, то читай его как мощность.

Не знаю о чем вы, но это в учебнике за 9 класс есть.

какая продвинутая автозамена: всё не так просто, как прежде;))