| Aa | Aa |
 Вот знаете, чего действительно недостаёт по моему мнению что фанфиксу, что фикбуку?
Правильно. То, что уже всех задолбало. Возможность продолжить чужой фанфик или переработать его. Вот на днях я прочитал парочку замороженных фиков. Контигенту фф он не понравится, вот прям совсем, а вот мне зашло, как ни странно! Тем печальнее было видеть, что оба автора перестали выходить на связь ещё в 2016-ом. А ведь какая в таком случае могла бы быть хорошая тема! Захотел вот дописать за автора (если, разумеется, у тебя был такой же стиль написания), подал заявку на передачу прав на фик тебе - и стал сразу соавтором, который не может менять шапку, но зато хотя бы может добавлять новые главы! Хотя бы такую возможность прикрутили бы - и хотя бы так фикбук был бы наполовину жив, а не превратился бы в кладбище забытых идей. Да и учитывая то, что и тут есть несколько процентов заморожек - фанфиксу бы тоже такое не помешало. Разумеется, это две стороны одной медали, потому что сами понимаете, - заполучи права на фик какая-нибудь йашка, - и всё, конец идее. И на свет тогда выползет нечто совсем невразумительное. С другой стороны, - опять же, у читателей может вновь появится интерес к ожившему фику, что означает просмотры, комментарии, награды, ачивки (которые можно было бы ввести тут. Например, награду "За завершение 25 замороженных работ") и плюс удовлетворённая совесть автора, который бы точно успокоился, дописав свой конец. Разумеется, против играет ещё и человеческий фактор, потому что у всех свои тараканы в голове и никогда не знаешь, что учудит автор, который обещает сделать фик "вот прям как у предыдущего автора" или "полностью переработать его так, чтобы он был прям годнотой 12/10", ведь у всех своё понятие "завершённости" и авторского видения. И тем не менее я всё равно, пожалуй, буду мечтать о такой функции. Просто потому что в таком случае могут открыться более... не знаю, интересные поводы для срачей, к примеру. Или возможность увидеть больше завершённок, нежели чем опустевших процессников и замороженных фиков. Вот, как-то так. #размышлизмы #фики 13 ноября 2019
9 |
 |
|
|
Впрочем, этот трэш можно обойти, если выставлять в процессе, найти автора и объяснить ситуацию (удалить теперь можно все) и вообще устроить человеку хороший фандомный и не только пиар.
Даже было бы интересно, как бы Нилл или Покси лупили нежного дописа. 1 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Ладно если б просто двойные стандарты, это уже собака на сене. (Кмк, идея сторожить чужое мороженое тут очень в тему.) К тому же даже ньюфагам видна метафорическая табличка "Осторожно, злая Альтра", что повышает эффективность защиты фикла от непрошенных читателей и писателей. |
|
 |
|
|
Altra Realta
удалить теперь можно все это как: удалить из сети некоммерческий фанфик по требованию правообладателя?Я не понимаю какие санкции можно применить к автору фанфика, если это не плагиат, не за деньги и не порнуха. А скандал - бесплатная реклама. |
|
|
|
|
Lothraxi
Да хоть сука, хоть ебаный во все дыры крокодил. Нехуй. А на спектакль "Покси и Альбус одним движением разрывают йаши пасть за ВР" я бы даже билет в партер приобрёл. 2 |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
Для этого надо сперва построить этот самый театр. Правда, есть шанс, что получится цирк. Такой с древнеримскими мотивами. 2 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Поздно удалять, все ходы записаны. Да, двойные. Altra Realta А на спектакль "Покси и Альбус одним движением разрывают йаши пасть за ВР" я бы даже билет в партер приобрёл. Не, поглумиться, особенно если херня выйдет - это святое. Но сутяжничать и требовать удаления чужих продолжений, четко отмеченных как чужие продолжения они бы не стали. |
|
|
|
 |
|
|
Fluxius Secundus
Сказанное мной относилось не к читателям, а к тому самому автору-2, жаждущему славы. К тому же кмк имеет смысл разделять авторов оригинальных произведений и фикрайтеров. Первые - это тот же Мартин, Пратчетт, мадам Ро и прочие, которые книгу про своих героев написали, денюжку за нее получили, а что там фикрайтеры в тырнетиках забесплатно ваяют - дело десятое, потому что когда тот же Мартин принесет в мир очередную книгу, его читатели будут покупать ее за денюжку. Несмотря на то, что в тырнетике есть много бесплатных фанфиков, возможно, даже хороших. Потому что эти читатели - его. Одно дело строчить фички по канону-впроцесснику, в духе "что случилось с ГП после событий шестой книги", пока седьмая еще не вышла. И совсем другое - строчить фички на чужой фичок, и заворачивать это все в фантик "официальности". Короче, я рада, что заморозку не отдают в дописание чужим людям, и ссылок на "официальные" продолжения в текст не прикручивают. 3 |
|
 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Сковорода же дописал)))
1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Да за что удалять - правила не нарушены (не переводы)? |
|
|
|
|
DeltaXL
Я говорю, что авторы оригиналов дописей снесут новой волной свои профили отсюда - и правильно сделают. 1 |
|
|
|
|
Читатель 1111
За кем он дописал и как посмотрел автор? |
|
|
|
|
Fink-nottle
С чего такая "официальность", не понимаю? Все будут знать, что это такое. Автор, не желающий ссылок, вправе их открутить. И все. Какие проблемы-то? Если автор с концами бросил фик и не собирается возвращаться, какой ему прок от этого сам не гам и другим не дам? Если он был хорош, на десять продолжателей найдется один неплохой, и уже читатели фанатской проды вернутся к "канону". Как зрители ИП пошли покупать книжки Мартина. Но вот если автор пишет проду, которая хуже того, что у продолжателей... Ой вэй. Это да, трагедия. 1 |
|
|
|
|
Lothraxi
Знаете такое? Мой ишак, хочу ебу, хочу еду? |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
А при чем тут прода? Это уже того, ваш ишак покрыл чужую ослицу. Сторожите лучше. 1 |
|
|
|
|
Lothraxi
Altra Realta Снести, иными словами, заранее предлагаете?А при чем тут прода? Это уже того, ваш ишак покрыл чужую ослицу. Сторожите лучше. |
|
|
|
|
DeltaXL
Altra Realta Что значит пофиг? Докажите.А. А если автору продолжения пофиг? Левую проду можно выложить в другом месте. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Я бы разрешила удалять, будь доступен такой механизм. Как с переводами. Честно, мне не жалко. Хотя, конечно, там всегда останется шанс смены имен/других ресурсов и т.д., но это уже оставим на людскую совесть. 1 |
|
|
|
|
Я, конечно, наравне с остальными могу спать спокойно, и дело даже не в том, что уебу, а просто ни у кого из борзых не достанет левела вытянуть хотя бы примерно что вр, что темпус, что кд, что бастарда.
1 |
|
 |
|
|
Вот это
Захотел вот дописать за автора (если, разумеется, у тебя был такой же стиль написания), подал заявку на передачу прав на фик тебе - и стал сразу соавтором, который не может менять шапку, но зато хотя бы может добавлять новые главы! сразу нафиг.Совсем нафиг, колышек вбить и солью посыпать. Единственный, и то весьма спорный вариант - только в фанфиках - добавить возможность появления в шапке мороженки раздела "продолжение фика от других авторов" с ссылками на новые тексты. Недо-фандом, недо-коллекция... И то, хорошо бы чтобы автор заранее при создании текста явно давал разрешение (и да, не по умолчанию). Ведь так-то вольные некоммерческие продолжения никто и никак не может запретить - это сама суть фанфикшена. Но вот с административно-техническим оформлением тут всё сложно и очень печально. Если ссылки на "начало"/"оригинал"/"канон" в текстах-продолжениях без разрешения авторов оного канона (прости, Мартин) это норма, то вот ссылки на продолжение от другого автора в тексте канона без разрешения автора оного канона... 6 |
|
|
|
|
Lothraxi
А я нет. Вплоть до удаления текста с ресурса. Несмотря на все его бонусы. |
|
|
|
|
Altra Realta
Lothraxi Что - нет? Не поняла. Нет механизму удаления?..А я нет. Вплоть до удаления текста с ресурса. Несмотря на все его бонусы. |
|
|
|
|
Fink-nottle
Не, я как раз категорически против разделять. Даже больше, у Мартина больше прав что-то требовать, потому что у него законные коммерческие интересы есть. Altra Realta Зовите, если хотите. |
|
|
|
|
Что доказать? Я механизмов влияния автора на автора не вижу.
Допустим некто написал проду на чужой фик, выложил в сеть на левом ресурсе (хоть в своей соц сети для своих друзей). Что ему сделает автор исходного произведения, кроме как пальчиком погрозит? |
|
|
|
|
Lothraxi
Или я, или лыжи. |
|
|
|
|
DeltaXL
Что доказать? Я механизмов влияния автора на автора не вижу. Автора, как доказала волна с фвф, можно найти, поднять хайп, текст сотрут админ ресурса итд.Допустим некто написал проду на чужой фик, выложил в сеть на левом ресурсе (хоть в своей соц сети для своих друзей). Что ему сделает автор исходного произведения, кроме как пальчиком погрозит? |
|
|
|
|
Marlagram
И то, хорошо бы чтобы автор заранее при создании текста явно давал разрешение (и да, не по умолчанию). Но почему? У нас уже комменты авторы не модерируют, никто не мешает ссылку размещать там прямо сейчас. Более того, такое на сайте вполне делали. |
|
|
|
|
За что админ ресурса сотрёт текст?
А если и сотрёт - через облако можно выложить. |
|
|
|
|
DeltaXL
За что любая администрации трет контент? |
|
|
|
|
Altra Realta
То есть против всех, потому что! :D Fluxius Secundus Вот не знаю, на фикбуке точно запрет на рекламу внешних ресурсов. За такое могут акк забанить. Тут - не помню, давно не перечитывала, но должен бы тоже быть, по логике. Так что тихо для друзей - можно, а вот рекламировать на весь мир - вряд ли. |
|
|
|
|
Altra Realta
Автора, как доказала волна с фвф, можно найти, поднять хайп, текст сотрут админ ресурса итд. Это у нас, с дешевым абьюзонеустойчивым хостингом.1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Ну попробуйте теперь получить разрешение на перевод на ао3. |
|
|
|
|
Lothraxi
Я бы посмотрел на этого дрочера на вр Беллатрикс. |
|
|
|
|
Lothraxi
На фикбуке запрещено автору выкладывать огрызки, а за продолжением посылать на внешний ресурс. Левый чувак в комментах может выложить ссылку на что угодно, да и если потрут - одноразовый акк не жалко. |
|
|
FluktLight
|
|
Кстати да, приходил ко мне недавно один предлагал соавторство...
Но писать в соавторстве с человеком пишущим фики про видеоблогеров, и редактировать не только свой но и его текст? Не, пусть лучше полежит мороженое... Да и как говорится чем реже выходит прода тем сильнее ее ждут... 3 |
|
|
|
|
FluktLight
Ко мне тоже заходили. Удивительно, но "порву в пизду в момент" работает. |
|
|
|
|
с человеком пишущим фики про видеоблогеров Сжечь |
|
 |
|
|
Как читатель - я против. Я читаю фанфик определенного автора и лучше пусть он будет замлрожен, чем дописан другим автором, пусть даже и хорошим
2 |
|
|
|
|
Altra Realta
Даже если пошлют - всегда можно на СИ переводить, забив на все разрешения. Или даже на рулейте, за денежку, бгг. 1 |
|
|
|
|
Раздор
ТС, будь добр, актуализируй старовый пост. Altra Realta У меня есть сильное подозрение, что вы не поняли: я за то, чтобы разрешать авторам удалять проды. Но для этого надо сперва дать механизм продоотслеживания. Fluxius Secundus Спам есть спам. |
|
|
|
|
А если вспомнить некоторых очень читаемых авторов с кучей подписчиков, то блин страшно будет такое продолдение читать
1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Потому что коммент с ссылкой и шапка с ссылкой - это заметно разные сущности. По поисковой оптимизации, просмотрам и нюансам смысла. Да, некоторые в шапках своих произведений даже орфографические ошибки не исправляют. Но... 1 |
|
|
Раздор
|
|
Lothraxi
А как тут актуализировать, если в итоге кто в лес ушёл, а кто по дрова, и в итоге все забыли об идее, подредактированной я бесполезен? |
|
|
|
|
Altra Realta
За что любая администрации трет контент? Я не администрация.Если по закону об авторском праве ничего не нарушено, то за что? |
|
|
|
|
Lothraxi
Я вообще против этой херни, ибо нехер выезжать на чужой популярности. Fluxius Secundus Мне пока что дорога моя репутация. А вам? 1 |
|
|
|
|
DeltaXL
Altra Realta Мне в лома писать простыни. Можно нагуглить.Я не администрация. Если по закону об авторском праве ничего не нарушено, то за что? |
|
 |
|
|
Раздор
я бесполезен Ну да, авторам такого уровня заняться ж больше нечем. Да и идей своих откуда взять)))Допустим, подпускать к разморозке фика тех авторов, у которых на счету более 100 наград у фанфиков, более 100 читателей и более 100 фиков соответственно. Нет, я бы не хотела отдавать кому-то свои мороженки. Сама лучше потихоньку домучивать буду... Одну из моих работ как то без спроса закончили *рукалицо* 1 |
|
|
|
|
Раздор
Ну вот взять и цитнуть его, например. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Altra Realta
Читатель 1111 Маханенко))) а как посмотрела Роулинг?))За кем он дописал и как посмотрел автор? 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Fluxius Secundus: Даже если пошлют - всегда можно на СИ переводить, забив на все разрешения. Или даже на рулейте, за денежку, бгг. |
|
|
|
|
Ну да, авторам такого уровня заняться ж больше нечем. Да и идей своих откуда взять))) +++ |
|
|
|
|
Marlagram
Потому что коммент с ссылкой и шапка с ссылкой - это заметно разные сущности. По поисковой оптимизации, просмотрам и нюансам смысла. Аргумент. Тогда выпиливать из своей шапки - да, право. Но не с сайта и не из комментариев.Да, некоторые в шапках своих произведений даже орфографические ошибки не исправляют. Но... Altra Realta Мне пока что дорога моя репутация. А вам? Ежики, я стратег. Сам не переводил и не писал ни-че-го, и переводческой репутации не имею.//И да, палево можно выкладывать с фейка. 1 |
|
|
|
|
Читатель 1111
Написала вам пд и живите теперь с этим |
|
|
FluktLight
|
|
Altra Realta
А ведь есть ещё такие носители хупцы как Светнесущая... |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Смысл? Ну напишете вы с фейка вр. Выпилят вместе с фейком. |
|
|
Раздор
|
|
Lothraxi
Ну вот цитата, вами обоими предложенная: "Если заходи, кто хош, то надо сделать функцию превращения мороженки в заявку, поскольку желающих может быть много." "Нужен механизм, аналогичный заявке. Мороженку вывешивают с предложением прололжить, и все желающие продолжают. Список получившихся работ - под заявкой, как обычно. Все, дальше выбирает читатель." "Ну и добавить функционал для разрешений/запретов. По умолчанию стоит "можно продолжать, если замерзло", но автор может выставить и "продолжайте хоть прям щас", и "лапы прочь от моей нетленки". "Мороженки падают в заявки, автору уходит извещение (если почта указана, то и туда). Если авторам пофиг, они не узнают. Если не пофиг, придут и прикроют лавочку, злобно бухтя (продолжения будут удалены), или, наоборот, посмотрят, порадуются, может, свое напишут." |
|
|
|
|
Одну из моих работ как то без спроса закончили Серьёзно? Где? |
|
|
|
|
Мороженку вывешивают с предложением прололжить Кто вывешивает? Автор или третий хуй?1 |
|
|
|
|
дальше выбирает читатель Все мы знаем, что он выберет.1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Смотря где фейк, см выше. И именно ВР, полагаю, не выпилят, тоже см выше. |
|
|
|
|
лапы прочь от моей нетленки Мне, пожалуйста, "сжечь за одну мысль".1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Тогда выпилит Альбус со всех площадок. Оригинал, да. |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Но вообще (дочитала простыню) вариант в альтернативными концовками/продами - причём без разницы, с какой главы решили изменить авторскую реальность, прикрученными под оригиналом (но не вместо!) - вариант. Так мне не жалко, даже интересно, как хотели бы увидеть работу другие.
1 |
|
|
|
|
Fluxius Secundus
Выпилит. Из принципа. |
|
|
|
|
Altra Realta
Призовите и узнайте. |
|
|
|
|
|
|
Aniana
И что там? Совсем дно? |
|
|
|
|
Вот даже ссылка. https://fanfics.me/ftf8049
Даже не в дне дело, но идею перелома ли просто до 1 группы инвалидности. Вообще извратив и переменив всю идею. Я тогда жила в реале, читатели меня за руки привели туда и жутко ругались. |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Aniana
Но вообще (дочитала простыню) вариант в альтернативными концовками/продами - причём без разницы, с какой главы решили изменить авторскую реальность, прикрученными под оригиналом (но не вместо!) - вариант. Так мне не жалко, даже интересно, как хотели бы увидеть работу другие. Сковорода же. Ну и ГП заканчивали задолго до финала)))1 |
|
|
|
|
Aniana
Вот даже ссылка. https://fanfics.me/ftf8049 А его потерли.Даже не в дне дело, но идею перелома ли просто до 1 группы инвалидности. Вообще извратив и переменив всю идею. Я тогда жила в реале, читатели меня за руки привели туда и жутко ругались. |
|
|
|
|
Altra Realta
Правда? Ы... Не знаю, я не жаловалась. Может, читатели. Но им тогда не понравилось как раз то, что идею изменили полностью и убили всех героев. |
|
|
|
|
Aniana
Я думаю, там и левел был другой. |
|
|
|
|
Altra Realta
Если честно, я не читала весь. Пару глав, но мне хватило, чтобы понять - от моего там осталась только концовка последней выложенной на тот момент главы. |
|
|
|
|
Aniana
Удалили и слава Семерым. 1 |
|
|
|
|
Altra Realta
Плюсую))) |
|
|
|
|
Aniana
Я, конечно, не ваша ца, но ваш текст я видел - грамотный, проработанный и характерный. |
|
|
|
|
Altra Realta
Спасибо))) приятно))) вот от вас вообще приятно, если честно, особенно если не ца) *ца = читательница? * |
|
|
|
|
|
|
Ааа... Ну почти угадала))) можно спросить, какой текст вы видели?) интересно жа)
|
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
А, я помню))) Малфои не ваше))) но вы мне тогда прекрасную рекомендацию оставляли на "Девять жизней Ангела хранителя" с конкурса Чистый лист)) |
|
|
|
|
Aniana
Помню. До сих пор прекрасно помню этот текст, он невероятный. |
|
|
|
|
Altra Realta
Благодарю. Он и у меня один из любимых, душу вложила) |
|
|
|
|
|
|
Altra Realta
Невероятно)) вы даже проголосовать хотели?))) |
|
|
|
|
Aniana
Я и голосовал. |
|
|
|
|
Altra Realta
Спасибо)) эта работа тогда победила, приятно было) как раз только вернулась после долгого реала)) |
|
|
|
|
Aniana
Достойно победила. |
|
 |
|
|
Altra Realta
Fluxius Secundus Ээ, в смысле? Иностранные авторы-АО3овцы теперь перестали давать разрешения на переводы?Ну попробуйте теперь получить разрешение на перевод на ао3. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Есть такое. Где-то отказ, где-то игнор. Или размещение только на ао3. |
|
|
|
|
Altra Realta
Ксафантия Фельц Ничего себе... Спасибо, что предупредили.Есть такое. Где-то отказ, где-то игнор. Или размещение только на ао3. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Ну, в частности, автор, которого я переводила несколько раз, видимо, просто не знает, что мне ответить. Несколько случаев отказов тоже знаю. Перед битвой, какая прелесть. |
|
|
|
|
Altra Realta
Ксафантия Фельц Да уж, подстава((Ну, в частности, автор, которого я переводила несколько раз, видимо, просто не знает, что мне ответить. Несколько случаев отказов тоже знаю. Перед битвой, какая прелесть. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Нет, на ао3 они вроде не против. Но больше никуда. |
|
 |
|
|
О, это обсуждение ещё живое. Добавлю свои пять копеек.
Показать полностью
На нынешний день ситуация такова, что никто не мешает любому автору взять и написать продолжение мороженки как самостоятельную историю, и в "от автора" указать ссылку на оригинал. И я неоднократно видел как одну такую историю по ГП нахваливает множество народу. Никто не запрещает писать субфанфик на фанфик, даже издевающийся над оригиналом субфанфик. И я видел как уважаемые на фанфикcе авторы этим занимаются (не буду показывать пальцем, оно всё опубликовано, и если вы блогожитель, то и так знаете о чём я). У всех нас есть ЧСВ, и никто не запрещает автору поставить ссылки на субфанфики написанные на основе его фанфиков. Если субфанфики хороши, то это знатно почесывает ЧСВ автора оригинала. И я видел такие случаи. Есть две реальные проблемы с этим всем. Во-первых, культура субфанфикшена не распространена. Потому что авторы оригинальных фанфиков и авторы субфиков думают, будто это плагиат. Это не так. И в двойне забавно видеть такое убеждение в фанфикшене. Но факт есть факт - культуре фанфикшена ещё есть куда расти. Во-вторых, читателю сложно найти субфанфики. Я думаю, ТС стоило сформулировать свой пост именно как "читателю не хватает на фанфиксе и фикбуке механизма поиска субфанфиков". Поэтому, имхо, хорошо было бы в шапке добавить графу "субфандом", где можно указать как другой фанфик, так и сузить оригинальный фандом, например указать по какой именно книге Стругацких этот фанфик. А вот указывать ли в шапке оригинала, что у него есть субфанфики - ситуация та же самая, что и с "оригинальным" фанфикшеном. Вот как Мартин запрещает фанфики, но по нему пишут, так и здесь - субфанфики имеют право на существование, но быть указанными ли им в шапке (в "от автора") - это полностью дело автора. 6 |
|
|
FluktLight
|
|
Asteroid
Одно дело фанфик на фанфик и другое копирование текста другого фика с модификацией под себя... 2 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Asteroid
Именно. Произведение продолжающее фанфик есть самостоятельный фанфик. 1 |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FluktLight
Asteroid Как Сухинов?)) Или сам Волков? Буратино?Одно дело фанфик на фанфик и другое копирование текста другого фика с модификацией под себя... |
|
|
FluktLight
|
|
Читатель 1111
С 70-80% сходством текста?) |
|
|
Читатель 1111 Онлайн
|
|
FluktLight
Читатель 1111 Ну в общем то да))) Первая книга Изумрудного города.С 70-80% сходством текста?) |
|
|
|
|
FluktLight
Копирование - это реальный плагиат. ТС же говорит о продолжении мороженок, копирования нет - значит не плагиат. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
