↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
майор Лёд-Подножный
2 декабря 2019
Aa Aa
Почему форсюзеры используют мечи?
Нет, понятно что это бренд и смотрится красиво. Но если брать логику вселенной а не кинокартинку.
Меч обладает только двумя преимуществами(как я вижу) он позволяет отбивать выстрелы(не все и не всегда)(дробь, очередь и звуковое оружие он не отбивает) и выступает как хорошая горелка, которая может прорезать дырку практически везде (кроме дорогих сталей).
Если для джедаев ещё можно прикрутить логику, типа это оружие защиты, со сниженными атакующими возможностями, то ситхи такими завихрениями страдать не должны.

#вопрос #всякая_фигня
2 декабря 2019
36 комментариев из 80 (показать все)
В Расширенной были ступени каноничности, была команда "Хранителей Голокрона", которая с весьма умеренным успехом усмиряла хотелки творцов.

На краю канона Расширенной, где-то во времена особо укуренных комиксов, был вроде эпизод, частично раскрывающий причины любви к холодняку. Позже, емнип, безжалостно заретконеный - как и мультики про приключения C3PO из 80-х.

Нейтрализаторы инерции. В качестве не корабельного оборудования, а площадного защитного оборудования. Вся кинетика быстрее бегущего джедая - ёк в зоне действия. А мелкие лазеры тогда ещё не подвезли, тогда ещё и светошашки были с ранцевыми батарейками и проводами - зато силовая ковка (и да, это канон) и ситская алхимия давали правильному холодняку много преимуществ.

И да, кинетика более чем популярна в ДДГ - вон, боевые свинтусы, которых Оби-Ван во времена молодости курощал, вполне пользовались.
Он оно чё, Михалыч.
{Евгений}, это Силовая техника - "Разрушитель дроидов" называется. Насчёт фильма не помню, а в книжном каноне вроде была.
Вроде Квай поймал на своё лезвие плазму из бластера бешки и отправил её обратно...
лучший бой это тот, которого удалось избежать
"У самурая было три сына и вот пришло время идти на службу к Сёгуну и устроил отец проверку своим сыновьям - поставил маленькую полушку на шнур, на которой висела штора в его кабинет.
Пришел старший сын и по складкам понял, что подушка и снял её со своей стороны.
Пришел средний - тоже понял и "просочился" в кабинет не потревожив шторы.
Пришел младший и с гиканьем выхватив катану срубил подушку.
И сказал отец-самурай, что младший не достоин быть самураем..."
А светошашка — это одно из самых тупых решений для реального мира.
В Реале только телескопическая в силовом поле и кромкой как нить киллера в Джонни-мнемоник.
И нахера, если бластер тупо дальнобойней? Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ.
Зы. А нить «Джонни-мнемоника» — это вообще для самоубийц.
Видел такую гифку. Две схематичные фигурки вида палка-палка-огуречек. На расстоянии друг от друга. Может быть, с десяток метров, если масштаб соблюсти. Одна фигурка достаёт зелёную светошашку, включает и начинает выделываться, крутить финты. Вторая достаёт красную, включает, из рукояти выскакивает лезвие длиной десять метров и пронзает первую фигурку. Геймова.

Не считая, конечно, классической сцены из «Индианы Джонса».
если загнать форсеров в угол и со всех сторон долговременно плотными атаками никакая сила не поможет.
Fluxius Secundus
А чего так дорого-то?
Ну вот...
Wave
Почему дорого? Ты ж не знаешь покупательной способности этих кредитов. Может, они дешевле современных рублей?
В той версии ЗВ откуда цитата 200 тонный дешевый фрахтовик без военного щита, и прочих примочек (который скорее фура чем самолёт) стоит 10-20 млн кредитов. А дешёвый обед - десятки кредитов. А ещё там не ролёвка, а фанфик и потому бластер и звездолёт стоят там сильно по-разному.

Мольфар
А лайтсайбер действует на всех.
В том числе и на других ситов/джедаев. А, следовательно, это прежде всего оружие против себе подобных. Обыграть за счёт предвидения выйдет кого угодно, но не себе подобных и встречадаже на поле боя с оппонентом тоже со световым мечом вполне возможна.

Wave
силовая ковка
Фанон Метельского без всяких слухов. В каноне Сила нужна чтобы подгонять точно детали светового меча а для серьезной магии есть только алхимия ситов.

EnGhost
Я, конечно, ни на что не намекаю, но скорость движения пули куда быстрее того, чего может добиться человеческая мускулатура. Т.е. по факту, для блокирования выстрела, джедай уже должен держать шашку там, где будет проходить выстрел. Ни о какой скорости реакции там речи быть не может.

Время реакции джедая не просто мало, оно отрицательно, так может начаться ещё до соыбытия.

Про огнестрел как средство убийство джежаев процитирую дурные штампы из фанфиков ао ЗВ:

24)Джедаев можно перестрелять из автомата Калашникова (огнестрела), а местные идиоты за тысячу лет до этого не додумались со своим пиу-пиу.
24.1)ГГ конструирует (бонус если из говна и палок) эффективное противоджедайское оружие. Причём это настолько просто, что возникают сомнения в умственном развитии всей остальной ДДГ.
25)Звездолёты поражаются например кинетическим оружием (любым иным из головы скорее всего попаданца) а местные идиоты за тысячу лет до этого не додумались.

Если его такого нет, значит есть внутримировое объяснение.

Marlagram
зато силовая ковка (и да, это канон)
Из бездн вторичного РВ. Или для тех времен как дже'дайи баловались алхимией. Выставлять его как канон для фанфика времен ТП было уже фаноном.

Да, в комиксах были тросточки, что не рубились световым мечом, но это не та силовая ковка, которая у Метельского. Даже близко не такой полёт фантазии.
И да, кинетика более чем популярна в ДДГ - вон, боевые свинтусы, которых Оби-Ван во времена молодости курощал, вполне пользовались.
Оружие нищебродов и для спецзадач.
Показать полностью
финикийский_торговец
Вот теперь бы это самое внутри мировое объяснение, которое не звучало бы, как Лукасу просто так захотелось.

Отрицательное время реакции джедая никак не меняет ситуацию с дуэлью одаренных. Отрицательная реакция у обоих в дуэли.
EnGhost
Вот теперь бы это самое внутри мировое объяснение, которое не звучало бы, как Лукасу просто так захотелось.
Придумывайте в меру фантази. Если уважаете сеттинг, то следует считать что оно есть. По косвенному и заметному его влиянию.
Отрицательное время реакции джедая никак не меняет ситуацию с дуэлью одаренных. Отрицательная реакция у обоих в дуэли.
Именно так. И что? Идёт дуэль пророков с "я знаю что знаешь, что ты знаешь, что ты знаешь, что... ".
финикийский_торговец
Ну то есть упирается в то, что объяснения нет, просто автору так захотелось. А дальше как хотите, так и натягивайте сову на глобус.

Просто суть спора была именно в этом, а не в том, а есть ли оно (какое-то) внутримировое объяснение. Если принимаешь рамки мира, то конечно есть, ведь иначе форсюзеры не юзали бы холодное оружие.

А то, что отрицательное время реакции никак не мешает форсюзерам пользоваться дистанционным оружием.
EnGhost
А то, что отрицательное время реакции никак не мешает форсюзерам пользоваться дистанционным оружием.
А в старом каноне было полно примеров использования бластеров одарёнными. Были и в новом. Пренебрежение бластерами - заморочка именно джедаев. Отчасти идеологическая.

Ситы ими пользуются чтобы убивать джедаев и друг друга. Хотя если опираться только на ОТ - "оружие джедая".
EnGhost
Меч у них вполне себе метательный, кста.
Синифаз Аграфский
В играх. В фильме я этого не припоминаю.
Синифаз Аграфский
Умение метнуть меч - одно из обязательных требований на звание рыцаря, если опираться на староконные источники. Тот же "Путь джедая".
У мечей есть два варианта кнопок, одна отключается когда отпустил, они более безопасны и их, соответственно, лучше не метать. Второй горит постоянно и более популярна у ситхов.
к-тан Себастьян Перейра
Как на электродрели, в общем.
Виктор Некрам
Лол. Вернон Дурсль и полет боевой электродрели.
финикийский_торговец
Fluxius Secundus
Ну вот...
Wave
В той версии ЗВ откуда цитата 200 тонный дешевый фрахтовик без военного щита, и прочих примочек (который скорее фура чем самолёт) стоит 10-20 млн кредитов.
Ну вот где-то в этом диапазоне - нормально. Но пятнадцать миллиардов за двадцать мегатонн... Для серийно производимого оружия космической цивилизации - как-то многовато. Даже с наценкой.
Fluxius Secundus
Для довольно крупной ракеты несущей самый массово совершенный заряд из существующих на данном уроне технического развития (эспоненциальный рост стоимости никто не отменял), прикрытой щитом, имеющей собственные средства РЭБ, способной поражать цели в космосе, в атмосфере и даже под водой?

Позволю продолжить цитату оттуда же, но парой строчек ранее:
"Поэтому ценник на протонные торпеды и начинался от десяти миллионов. Торпеды, пригодные для уничтожения капитальных кораблей, стоили от ста миллионов. Война — дорогое удовольствие."

И вообще - цена, меньшее что в контексте этой дискуссии важно. Цифирки, заклёпки, закорючки... Цены что-то значат лишь в контексте конкретного произведения. И только в его предалах о чём-то говорят и для чего обозначены автором. Говорить много их там или мало вне его - нелепо.
EnGhost
Синифаз Аграфский
В играх. В фильме я этого не припоминаю.
В каноне Дарт Вейдер в 6 эпизоде метнул меч.
Ну, как бы, может и можно высчитать, кто ввёл кредиты... Какая раса. Скорее всего копировала со своей финсистемы.
И вообще... сайбер не "оружие джентльменов".
Ведь Лу копировал японщину. А там мечи и отношение к простолюдинам... Самураи ну никак не совершенство.
Я повторюсь - Вейдер это может быть сёгун, эвоки - жители Окинавы, тогда "брёвнами уничтожили шагоход" смотрится адекватно.
Это как в "создать будущее" микрошагоход очень жваво и быстро, относительно своего размера конечно, двигается перебирая циклоножками.
Но как только сделали полноразмерный аппарат, под человека-водителя, сразу начались проблемы: и проворотом шасси, и скоростью.
Нет бы на сотни-тысячи тех же микроплатформ кресло водилы...
Самурай без меча подобен самураю с мечом, но без меча.
Только в каноне этого не видно.
к-тан Себастьян Перейра
Вернон Дурсль и полет боевой электродрели.
Дурсль - попаданец в ДДГ. Попал и засверлил там всех.
Виктор Некрам
Попал в экзота с кучей рук - чтобы сверлить сразу со всех?
А вот не было бы "4-6"? Как бы шло развитие в "1-3"? Без притягивания нунды на крайта.
морские звезды
А рукоятка светошашки тяжелая?
7th bird of Simurg
Где-то говорилось, что 16 кг.
Sergeus_V
Это что же за материал используют для этого?
7th bird of Simurg
Явно не больше обычного меча, так что скорее всего менее 1 кг. Скорее около полукилограмма, но я не могу вспомнить источников с точными величинам.
---Это что же за материал используют для этого?

самый понторезный, для местных шейхов
ну и вес это надежность, если сядут батарейки - всегда можно уебать рукояткой
Heinrich Kramer
В книжке про Винду он именно так и сделал (при помощи телекинеза) когда меч кортозисом закоротили. Причём Силой.
"рукоять меча была покрыта редкой кожей исаламири..."
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть