антонин хрен-попадешь

Jenafer
Ну если он второе поколение эмиграции, то традиции, память и ментальность еще довольно сильны)

алия_97
Не-не-не, что он труъ-русский. С акцентом, ступой и регулярными поездками на родину.

Ну, вообще начнём с тонкого различия между гражданством и подданством...
А потом заполируем тем, что договоры взаимовыдачи - штука довольно новая, даже можно сказать новомодная.
Дипиммунитета нету? Совершил здесь, поймали здесь и местные - сидишь, сами понимаете где.

Ну и посыпать сверху свеженьким скандалом по части британской забывчивости - они не отдавали в общие БД ЕС чуть ли не с 2015 года большую часть информации о гражданах ЕС, осуждённых на территории Британии и имеющих двойное или иное "сложное" гражданство...

М.б. у них просто нет соглашения об экстрадиции. Где попался, там и судят.

Marlagram
Оч-чень в строку факт о маггловской Британии, спасибо. :)

к-тан Себастьян Перейра
Это прекрасно. :D

А вообще какое нафиг гражданство, если у них даже паспортов нету.

к-тан Себастьян Перейра
Это ещё более интересный вопрос, потому что КАК-ТО же личность подтверждать надо. Что у них есть?

Jenafer
Как при царе горохе, выписками из ̶̶̶̶ц̶е̶р̶к̶о̶в̶н̶ы̶х ̶̶к̶н̶и̶г̶ книги Хогвартса и свидетельских показаний

Эм. А разве в реале судят не там где напортачил?

Читатель 1111
За административку - да. Для назначения уголовного наказания отправляют на родину осоым порядком.

Jenafer
Палки волшебные! В Министерстве же их проверяют

Гилвуд Фишер
А если кто выиграл чужую палочку в бою? Если палочку пришлось поменять?

Jenafer
Там "список входящих" неудаляемый =)

Jenafer
А если на родине преступление им не является?

Jenafer
А зачем Долохова должны были отправить на родину, если даже он и иностранец? Где совершил преступление, там и судят

Jenafer
Ну так паспорт тоже подделать можно. Если отобрали, то думаю можно обратиться в Министерство с заявлением на гада, если просто меняешь, ну хз. Если вдруг заметят что палочки разные, наверное на оборотку проверят, но не уверен что эти проверки всерьёз работают.

Интересно как магические государства налоги собирают всякие, и собирают ли вообще.

Читатель 1111
Вряд ли вообще где-либо не считается преступлением серьёзная кража, убийство, терроризм. Наркотики - сложно, но тут речь не о них.

Jenafer
Сколько наших сидят в США и сколько иностранцев у нас.

Гилвуд Фишер
Нам надо больше фанфиков и хэдов о праве, экономике и политике магов. :)

Вообще думаю из того что показано в каноне можно сделать вывод что где ты преступления совершаешь, там и сидеть будешь. Хотя вот Гриндевальда в Тварях отправляли в Европу, но он как я понял примерно везде нагадить успел, и вообще Твари немного отдельно.

Просто подход "ну они тупые, у нас то по другому" кмк неконструктивен.

Гилвуд Фишер
То же самый Ассанж вполне сидит в Англии...

А кто сказал, что иностранцев нельзя судить там, где они совершили преступление? О_О Нет такого правила. Нигде...

Читатель 1111
У американцев Ярошенко, у нас в Самаре на зоне венесуэлец сидел.

малкр
Именно так

Читатель 1111
Тем более. А вообще я считаю что в магмире бюрократии и формальностей меньше чем в нашем и такие вещи не особо кого волнуют.

Гилвуд Фишер
Когда Обама в добром порыве расселял Гуантанамо, египтяне отказались принять своих граждан. Так и от Долохова могли отказать

Не читала никого выше. Но иностранцев прекрасно судят и сажают по месту совершения преступления. Не знаю как сейчас, но в ссср для иностранцев была отдельная тюряга.

Чудесная Клю
Сейчас тоже есть.

к-тан Себастьян Перейра
И в обычных сидят

Господа, похоже, на курсах подготовки к олимпиаде по обществознанию нам дали что-то не то о наказании иностранных граждан. Прошу простить. :)

малкр
В обычных больше из всяких бСССР, а есть специально для настоящих иностранцев, негров разныех с американцами.

Jenafer
Скажем так, не всегда и не все работает так, как должно было бы. И из любых правил есть исключения.

к-тан Себастьян Перейра
Венесуэлец сидел под Самарой

Jenafer
Релятивизм штука такая, утилитарно полезная.
Справедливо приобрёл, совершил благородную месть, восстал против костного общества, дремучего народа и ненавистной власти...
И вообще, не шпион, а разведчик.
:-)

Jenafer
Вам не рассказали про принцип территориальности?

Alteya
Нам рассказали такое, что вся группа на регионе оказалась в беспросветном... афедроне. Больше вредительства вышло, чем пользы.

Jenafer
Обидно. Не ходите больше на эти курсы.

Alteya
* гомерический хохот *
Я в одиннадцатом.
- Я больше не буду!
- А ему больше и не надо!

Jenafer
Нда... ((( Теперь ЕГЭ только. (

Alteya
Почему же. Литература ещё. И английский...

Jenafer
Ну тогда удачи вам там. )

Alteya
Спасибо! Ни на то, ни на другое курсов нет - я уже не знаю, радоваться или огорчаться)))

Jenafer
Судя по всему, радоваться. )

Лично я считаю что у магов нет понятий "подданство/гражданство".
Потому что их наличие тянет за собой документы (которых нет), визы (которых нет), границы (которых нет), налоги (которых нет), и таможни (которых тоже нет).

Elijah Craig
Налоги и таможни точно есть. Там было какое-то дело о коврах-самолётах.

Импорт-экспорт и стандарты у них есть. Это определенная государственность

Elijah Craig
На что Министерства тогда существуют и прочие органы управления (и кем они собственно управляют)

И да, границы есть, иначе запрет на ковры самолёты в Англии, который в каноне вполне существовал, потерял бы всякий смысл.

Гилвуд Фишер
Кстати. С чего границы маг стиран совпадают с магловскими.. Не понятно!

Читатель 1111
А кто сказал что они совпадают?

Ну то есть в Британии скорее всего совпадают, но на островах сложно не совпадать.

Гилвуд Фишер
Допы.

Гилвуд Фишер
Единственное отличие Ирландия входит в Маг Британию

Но в других местах может существовать как и что угодно, хотя полагаю что где-то отдельных органов магоуправления нет за мизерным количеством собственно волшебников, а где-то может существует больше государственных образований чем у магглов на тех же территориях (я так магическую Россию бы написал, если бы писал, хотя и не скажу что это мой железобетонный хэдканон)

Гилвуд Фишер
Нет там подробный список же. Очень подробный))

Читатель 1111
Ой, во первых не уверен что такие допы существуют, а во вторых я уже где-то говорил, что считаю что читатель имеет полное право игнорировать информацию которую автор вкидывает отдельно от собственно произведения.

Читатель 1111
Где? Ссылку пожалуйста.

Гилвуд Фишер
На Потттер вики видел список стран. Даже Маг Люксенбург есть. Сколько там?

Читатель 1111
Маг. Люксембург упоминается в книжке по квиддичу, емнип, но вообще в том списке просто приведён список локаций так или иначе в ГП и рядом с ним упомянутых. В том числе наличием сборной по квиддичу, а она и у Уэльса есть. Что, выходит Уэльс отдельное государство?

Хотя интересно сколько волшебников в Лихтенштейне и как они вообще сборную по квиддичу собрали, да.

Гилвуд Фишер
Аналогично с футболом же)

Читатель 1111
Поттер-вики это не источник. Источником, с натяжкой можно назвать Поттермор и интервью Роулинг.

А Поттер-вики имеет приличную часть фанатских баек.