Так всегда было, не?

если мы говорим только о книгах, то ни того, ни другого. но если уж выбирать из двух зол... снейпа. малфой уж совсем никакущий. и в шестой книге его только жалко. а в седьмой к снейпу хотя бы испытываешь уважение.
если говорить о фильмах и вот этих вот всех ваших горячих томов фелтонов и аланов рикманов, хах, тут выбор несколько сложнее. но я все равно за книги

Я предпочитаю Гермиона/Панси

Рудольфус/Белла
Пожирательский слэш
Фемслэшные редкопейринги

Я оригинален))

Я предпочитаю Снейп/Драко

kотюSик
Лучше молодой и богатый.;)

Опричница
неистово плюсую

Эльза Маркова
можете посоветовать пару фичков по этой паре, пожалуйста?)

Малфой совсем потерял уважение, когда сунул Поттеру палочку в руку, в финальной битве с Волдемортом.

старая перечница
ахах, с такими критериями, то да). правда этот молодой и богатый потом станет брюзжащим и старым, да еще и больным, поэтому ну его...

Джин Би
почему, кстати? интересно прост

Джин Би
Не было такого.

*в никуда*
Э-э-э, при всей моей непереносимости упоминаний Снейпа снейджер на фоне драмионы выглядит интереснее, хотя романы с Гермионой мне вообще неинтересно читать, а конкретно эти два пейринга я вообще не воспринимаю, и даже вариант Эльзы и то заманчивей, чем два этих мужика.

Малфой, кстати, хоть и тот еще гаденыш в подростковом возрасте, но думаю человеком и мужиком он нормальным вырос. А вот сволочность Снейпа уже никуда не денется.

старая перечница

Я точно не помню, но Джин вроде бы книги не читал.

kотюSик
Это еще дожить надо. А ведь может и не дожить;) А "брюзжащий старый и больной" уже есть в наличии.))

И того и другого, и можно без хлеба. Хотя с гермидрачных фиков начинала, потому они все-таки перевешивают.
Но я еще и пишу ДМ/ГГ/СС сейчас. Видимо, первый признак дурновкусия))

Ни того, ни другого (2)
И вообще не ГП) но если ГП, то Джинни/Луна)))

kотюSик
Наше всё, хех))

> в седьмой к снейпу хотя бы испытываешь уважение.

No

И то хуйня, и это хуйня

Предпочитаю Драмиону, потому что Малфой хоть и мерзкий, но прикольный) Плюс ко всему с большой вероятностью из него во взрослом возрасте получился нормальный товарищ(не в смысле «друг», а в смысле «человеческий индивид»). А Снейп - просто несЧастный загнанный и озлобленный мужик(в силу обстоятельств, естественно). Жёсткое имхо, как понимаете.
Хотя сейчас знакомлюсь с фантиками снейджера и ничего так, любопытно )

А вообще я всеядна

Оба мерзкие. Гудшип ван лав.
Пай в принципе тоже ничего, но большинство пайцев слишком ебанутые.

ElBarto
Я видел отрывок из игры.

Давно мимо. Но в свое время начинала с драмионы, а потом драрри ван лав.

Ромиона

Если уж о Гермионе - только гудшип. Но почитать могу и другое.

"Чума на оба ваши дома!"(c)

Джин Би

Еще лучше.) Хотя разницы нет: игра полностью по фильму сделана, а не по книге, насколько я знаю. На самом деле, мне до сих пор немножко дико, что на этом сайте обитают люди, которые ГП не читали (и хорошо, что такие есть). :)


Возвращаясь к данным пейрингам. Чисто с точки зрения писателя да и простой психологии, снейджер достоверный очень трудно написать, тем он и интересен. Плюсом ко всему, больше на классику смахивает: молоденькая идеалистка и мужчина за 30, разочаровавшийся в жизни. Драмиона же, лично для меня, больше смахивает на сюжет Ромео и Джульетты или на сюжеты типа школьный плохиш/всезнайка, бедная девушка/богатый мальчик, т.е. сюжеты, которые изобилуют штампами, поэтому они менее интересные. Но вот мне, как человеку и как женщине, просто жалко Гермиону приставлять к Снейпу, ибо здесь просто огонь, воду и, наверное, даже ломку ей придется пройти, чтобы с ним быть. Я подобное никакой женщине не пожелаю. В этом плане с Малфоем полегче все-таки, он молодой, а значит, пока более гибкий. По-моему хедканону, я думаю, Малфой мог бы переступить через свою идеологию чистокровных (Ро даже где-то писала, что они с Асторией все-таки лояльнее тех же Люциуса с Нарциссой).

Ну и добавлю (я же люблю об этом писать): ГП - это тот редкий фандом с хорошо прописанными персонажами, в котором у меня даже мысли не возникает кого-то из персонажей шипперить, даже канонных.

Из двух зол выберу снейджер. Просто я всегда выбираю наиболее долбанутые варианты пейрингов.

А так мне нравится что угодно с Волдемортом (но не с Томом), Белла с Гермионой или Гарри, можно что-то с Амбридж, пейринги с Луной привлекательны (с переходом на темную сторону силы, желательно). Еще зашли пейринги с домовиками, мне кидали недавно.

Где вариант "предпочитаю трахать не Гермиону"?)

старая перечница
как? молодого парня, которому расти и расти до настоящего человека, предпочитают опытному, битому жизнью и умеющего ценить хорошее мужчине?
ну не знаю, я за второй вариант)

kотюSик
в книге снейпу 31 в начале и 38 в конце.
38, Карл!
здоровый полный сил парень!
Рикман под 60 несколько гм пенсионерски выглядит (великий актер и красивый, но не на 38 лет он выглядит)

perfect_and_necro
1)Вот из ит)) "настоящий человек"?))
2) Где вы увидели "умеющего ценить"?

Эльза Маркова
почему Панси? Не Джин? Джин горячее)

perfect_and_necro
Да, разумеется, ему 38 в конце. Но ей-то - 18!

Опричница
дааа, вкус у вас есть)))

старая перечница
она как Зоя Космодемьянская, партизанка. Там год за три

kотюSик
Post Tenebras Lux обожаю этот снейджер

perfect_and_necro

Малфой-то дорос в итоге. Мая нипанимать, нафига молодой девочке этого самого битого жизнью человека выбирать, который ей в отцы годится. Оно, конечно, интересней (и то из разряда "понаблюдать на расстоянии"), но путь не из легких вы выбираете.

Джин Би
уважение к кому?) к Воландеморту? А оно было?

kотюSик
он и по юности не отличался добротой нрава. все время сварливо брюзжит и ноет

Агния
тройничок?)

Sweett
пейринг с домовиками? аааа
не мой вид секса)))))

perfect_and_necro
Малфой-то под конец хоть немного повзрослел, а вот как можно ужиться со снейпом, я в принципе не представляю...

watcher125
бвахахаха

Люблю драрри)) севолюц могу почитать, флинтвуд, скорпиал, даже дракорон.

perfect_and_necro
А как считать у подпольщиков?;) Подозреваю, ему - 48, а ей - 21. Полегчало?))

ElBarto
она сама битая жизнью, ей тащить малфоя в мужской мир на совей хребтине ну так себе

asm
а кого? может, мне тоже надо?

perfect_and_necro
А Драко, если продолжать аналогии, оказывается, пока Гермиону била жизнь, отдыхал на швейцарских курортах?;)

perfect_and_necro

Да дело-то не в возрасте, а в характере Снейпа. Вот вы многие бьете в грудь: "Наш Севушка!". Да только в реальной жизни его бы большинство из вас недолюбливало. В блогах общих язык порой найти не можете, что уж говорить про общение с реальным Снейпом в настоящей жизни с его-то характером.

cor
Вот если бы я вспомнил об этом топике через несколько лет, я бы подсунул вам «Диктатора». Там отлично будет показан повзрослевший малфой. В смысле, как мелкое мажористое говно в результате выпавших на его долю испытаний и лишений превращается в огромное озлобленное говно. Но пока что там четыре с половиной мегабайта — лето перед шестым курсом и половина задуманной истории.

Wave

Так это Драко из фанфика, а не из канона, хотя верю в достоверность того, что при немного других обстоятельствах он мог стать озлобленным говном. В каноне все пошло по другому пути, и это тоже достоверно. Недаром поговаривали, что в ПД он чуть ли не самый адекватный перс.

старая перечница
ну скажем так, не по землянкам грибы сырыми жрал)

perfect_and_necro
типа любовный треугольник)

Вообще, если по теме, то ни Снейп, ни Малфой на мой взгляд Гермионе не подходят. Снейп слишком жизнью покалеченный, с нездоровой привязанностью к мертвой женщине. Сложно представить, как с ним вообще ужиться можно.
Малфой хоть наверняка и стал терпимее... все равно вряд ли чувствами к ней воспылает (хотя в моем хедканоне он в нее влюблен с 3 курса, лол). Мне-то как раз кажется, что он не вырастет в большой кусок говна. Наоборот, не будет особо отсвечивать.
У Гермионы, кстати, характер тоже не сахар, она же вечно умничает, поучает, командует, не каждый ее вытерпит. Снейп и Малфой точно не)
Но! Шипперство-то вообще не связано с тем, насколько логично персонажей сводить. Автор сказал надо, значит - надо)) Поэтому и со старым брюзжащим ок, и с молодым засранцем ок.

Я вообще в каноне не вижу пары для Гермионы, только с некоторых убедительно написанных фиках (и везде - разные люди)))

ElBarto
у меня самой такой характер. мерзковатый. очень непросто жить, вы правы.

а ужиться с молчаливым занятым своими проектами парнем... да это почти идеал! корми вовремя и не отсвечивай))) зато и в твою жизнь особо никто не лезет. прекрасный спутник

perfect_and_necro

Наши хедканоны о Снейпе не совпадают просто))

Агния
непонятно, как кого жизненная река наклонит относительно скорости потока неурядиц))) ну и поэтому непонятно, что из кого вырастет.
отношения тоже влияют на выбор приоритетов и пути. близость - это уязвимость. это для травматиков ппц страшно

ElBarto
тем веселее жить) в разнообразном мире)))

ElBarto, адекватным человек может стать в адекватном окружении. А какое окружение у малфоёныша? Аристократия. Можно спорить, есть ли аристократия в каноне, но если подумать — дело происходит в великобритании, где и в маггловском-то мире до сих пор существует аристократия. Да и в каноне-то прямо говорится о таких вещах как мэнор (административно-территориальная единица землевладельца, а не замок, как это понимают не знакомые с вопросом).
А что такое британская аристократия? Вот прочитайте эти две главы, можно даже одну только вторую, первая просто к ней подводит:
Диктатор
Диктатор
Автор писал их не из головы, а перелопатив очень много материала об Итоне и вообще высшем свете великобритании. Там голые факты, причём, я подозреваю, даже не приукрашенные. И вы действительно верите, что человек, вышедший из такой среды, может вырасти достойным?

Гермиона кремень, ей такая соплень и нужна . А со Снейпом они разобьются друг о друга как две скалы

Вообще, если честно, мне эти пейринги как читателю настолько неинтересны, что мне бы даже было проще пойти читать ронодраки и гермипанси всякие просто потому, что я таким обычно не питалась и для экзотики сойдет))

Круги на воде
Сама Гермиона в каноне тоже та ещё штучка. Девочка, которой больше всех надо.

Wave
Вы не мне писали, но хочется высказаться. Мне кажется, что аристократия - это фанон фаноннейший. Да, Драко ребенок из богатой семьи, где павлины по дому ходят, но точно не аристократ.
Мне кажется, что после войны и поражения стороны, на которой он находился, можно было и пересмотреть свои взгляды. И если не ошибаюсь, Роулинг говорила о том, что с Асторией они потом ребенка не в таких жестких условиях воспитывали и на магглорожденных не науськивали. А Драко сам по себе трусоват, ищет выгоду, не думаю, что из него вырастет какой-то ужасный злодей. Скорее приспособится к новому режиму и будет жить припеваючи. Но это все голая имха, канеш.

Wave

Жизнь непредсказуема. Вот то единственное, во что я верю. Это, знаете, как истории про детей из пьянствующих семей, которые в жизни хорошо устроились и людьми нормальными выросли, и про детей из очень хороших семей, которые превращаются в черт знает что. Одни и те же события по разному воздействуют на разных людей.

Агния, повторюсь, в каноне (в английском тексте) упоминается малфой-мэнор. Мэнор — это земельный надел, административно-территориальная единица, которая производит какие-то товары, приносит какую-то прибыль, обеспечивает сама себя. Т.е. это НЕ «богатый дом». Не могла же Роулинг этого не знать. Притом, повторюсь, аристократия существует в британии до сих пор. Маггловской. С чего бы она исчезла в магической, отстающей от магглов примерно на столетие плюс-минус.
Мэнор — манор — тьфу! Manor, короче.

Вы просто не представляете, каким ужасным злодеем бывает трусоватый и жадноватый «мелкое говно»-человек при наличии какой-нибудь власти (начальник отдела, например). Вы же не думаете, что у Драко во взрослой жизни не будет никого, на ком сорвать говнистый характер?

ElBarto
Дети пьяниц, выросшие нормальными людьми — это те, кто пожил в ужасных условиях и готов землю зубами грызть, чтобы из них вырваться. Дети из хороших семей, выросшие в чёрт знает что, это чаще всего избалованные дети.
Сойдёмся имхой на имху, я не верю, что из Драко может что-то хорошее получиться. В лучшем случае жизнь обломает ему рога и научит осторожности, не более того.

Wave
Это элементарно, Ватсон!(с)
Название осталось с достатутных времен.

План средневекового мэнора:

Wave
Там где-то выше уже писали, и я соглашусь - как бэ непонятно, что там из Малфоя (и вообще из всех героев ГП) вырастет: кусок говна или не кусок говна.
Для меня вся эта чушь про аристократию тоже не является аргументом для характера Малфоя. Но, повторюсь, это моя личная имха, мне норм, что вы иначе считаете. В любом случае, это только наши догадки, абсолютно ничем не подтвержденные.

старая перечница
А самих аристократов вырезали во время Великой Социалистической Революции.

Агния
Разве что жизненным опытом.

Wave

ИМХО такое ИМХО, ладно, я б поспорила, потому что тоже что-то в жизни видела, да бестолково. Вот Агния точно заметила: ИЗ ЛЮБОГО персонажа ГП могло вырасти говно, а могло и не вырасти. Все, как в жизни.

Wave
И это все, на что вас хватило?
Или вы считаете, что потеря социального и экономического статуса, произошедшая после введение статута, не привела к изменению ситуации?

Читая комменты, понял, что я пожалуй могу объяснить, почему мне не нравится ни то ни другое. Сами типовые сюжеты "Профессор хочет трахнуть студентку", "Студентка хочет трахнуть профессора", "Страршеклассница хочет трахнуть богатого красавчика" и "Богатый красавчик трахает все что движется, но никак не может найти сути" - все это мне не близко. Но это полбеды.

Главная беда - это заштампованная Гермиона. Давайте попробуем чуть сменить декорации. Скажем Снейп/Луна. Видел такие фики, но мало. Снейп/Джинни - есть крупицы прямо. Снейп/Панси? Снейп/Лаванда Браун? Думаю, для фанатов это похоже на ересь, как же так, Снейп и вдруг с Лавандой Браун?) Как насчет Снейп/Ромильда Уэйн?)
Поехали дальше. Драко/Луна - наверняка есть, хоть и не видел. Драко/Джинни - Вальпургиев Рассвет вспоминается сразу, оно явно бывает. Драко/Панси, почти канон, есть ли такие фики, где оно не временно? Драко/Лаванда Браун? Между прочим, вот это как раз верибельно, Лаванда бы вполне повелась на богатого красавчика. Драко/Ромильда Уэйн?)

В общем, посмотрев на обилие фанфиков по сабжам темы, и на ничтожное количество всего остального, я вижу, что для пэйринга не является главным сюжет. Главным является верховный штамп фандома, которым больны не только эти пэйринги, им болен пай, им болен порой даже гудшип, хотя казалось бы. Этот штамп - "Гермионочка - самая лучшая". Штампом это является потому что книжная Гермиона - не самая лучшая. Самая лучшая - это Эмма Уотсон в фильме. У нее дофига экранного времени, ее окружение представлено идиотами, которые выгодно ее оттеняют. Канонные моменты переписаны в ее пользу, ее бредовые идеи просто не показаны. В общем, именно она - главный герой фильма. Начиная как минимум с третьего, но такие моменты и в первом есть, где она еще старается играть по книге. Такая вот подмена понятий. Ну или просто я - не визуал.

Почитала комменты
С некоторых откровенно посмеялась)
Согласна с ElBarto, что любой перс мог озлобиться и превратиться в мерзкую какашку.
Только , если верить идеологии Роулинг про силу любви, Драко должен был переоценить неправильность идеалов своих родителей. Так что я склонна считать, что откровенным уродом он не станет. Он любимый папенькин сыночек. Мб пакостить по-мелкому он и сможет в силу говнистости характера, а вот что-то крупное - да нах надо?

perfect_and_necro
Так как выяснилось, что Малфой не передавал палочку, вопрос снят.
Хотя авторам фильма и к. Игры я бы по ушам настучал за такие вольности.
Передать палочку Поттеру на глазах Волдеморта - да это вообще меняет Драко, как персонажа! Как можно такую отсебятину делать?
А черт, кому я этот вопрос задаю - фикрайтерам... Ыыы.

perfect_and_necro
И тут я поняла, что это и мой идеал тоже!

Беллатрикс / Гермиона и Баффи / Драко

vendillion
Читала фик с таким пейрингом. Правда до отношений не дочитала. Не помню почему, вроде недописано было, а потом я его потеряла. Время действия - 7 год, Снейп директор. Никто не помнит такой фик?

Rodrigez
Она Малфоя прожует и выплюнет) а Снейп ей поставит границы четкие, ей с ним будет комфортнее

Тео
Вы про какой конкретно пейринг? Из перечисленного ток Снейп/Панси не припоминаю, остальное есть, хоть и немного
Ваще интересно выглядит это соревнование пейрингов (особенно то самое, упомянутое в первоначальном посте ТС) - таки есть две большие разницы между "жЫзненным" - "соседка в девках засиделась, надо бы ей найти мужа хорошего, непьющего и работящего" - в этом случае ни снейджер, ни драмиона не катят совсем, пай и гудшип тоже, подходящую пару для книжной (книжной, не Уотсон) Гермионы Ро не прописала, с натяжкой ток Перси или Чарли Уизли подошли бы из тех, про кого чуть больше, чем имя-фамилия. Для Севы тем более не прописала, разве что Нарцисса (но тут мой хэдканон рулит). А вот с точки зрения литературных возможностей, разнообразия и глубины снейджер однозначно фору даст (драмионе так точно, потому что драмиона - это такая "библиотека пионера" для детей среднего и старшего школьного возраста - не все, но 99%). Только это обязательно постхоговый снейджер и естессно оос

ElBarto
Тож вариант) найдете хорошее, дайте знать)

Wave
Wave
Wave
Да бульдозер она с програмеым управлением! Там воля такая, что ой

ElBarto
ElBarto
У Драко точно есть все основания для роста, но вот что он с этим будет делать? Снейп свои основания перековал в оружие победы.

vendillion
Спасибо, важное замечание про замену киношного образа и харизму Томпсон

perfect_and_necro
есть сомнения насчёт комфорта в границах для такие твёрдых девок)

Джин Би
Простите, ржу с последней вашей фразы

shusha01
Красиво сказали и все правда

Rodrigez
границы всем нужны, перемалывать любимого на фарш и не иметь сил остановиться много хуже

Rodrigez
Но это основная точка конфликта и роста персонажей в фиках)

perfect_and_necro
Улыбнуло, учитывая, что с Роном она "де сіла, там і злізла"(с).
shusha01
Улыбнуло -2, поскольку у Перси и Чарли Уизли из общего фамилия, факультет, цвет волос и должность, занимаемая в Хоге. Так, если пренебречь последним, там еще + 4 кандидата.Не отбрасывая +1.))

старая перечница
Я не очень поняла, причем тут должность в Хоге, я имела в виду постхоговую жизнь-карьеру, наибольшую абстрагированность этих двоих от семейства и то, что Перси тоже ботаник (ну и карьерист). Разница в возрасте, опять же, оптимальная что с одним, что с другим. Хотя ключевое слово все-таки - "с натяжкой", если непременно надо найти кого-то, скажем так, наименее неподходящего из канона, так-то в каноне подходящих для Гермионы я не вижу, если честно. С другой стороны, "искать жениха соседке" мне и неинтересно, а про литературный потенциал пейрингов я вроде написала, добавить мне нечего)

shusha01
И я про литературный потенциал. Вы,пусть и с натяжкой, допускаете для персонажа пейринг с практически противоположными друг другу другими двумя персонажами (общее между ними, помимо указанного мной - "абстрагированность этих двоих от семейства"). И, что после этого можно сказать о персонаже ГГ? Что ей либо угодит любой, либо никто. Но, в последнем случае, чем же эта Гермиона такая особенная? Что ей такого экзотического требуется, ведь неэкзотического в поттериане предлагается на любой вкус?
На ответе, как вы понимаете, я не настаиваю.

shusha01
Снейп/Лаванда Браун) Просто вспомнился фик, интересно стало, дописали ли его и что там случалось, а ни автора, ни названия не помню уже((

старая перечница
Я ни в пейринге с Перси, ни в пейринге с Чарли литературного потенциала как раз не вижу, я их привела в пример именно в смысле "если бы я подбирала пару Гермионе-соседке/подружке" Про Чарли известно слишком мало, мне, во всяком случае, недостаточно, чтобы судить, противоположности они с Перси или нет, тут я подбирала по принципу "не дурак, с амбициями, самодостаточен и существует автономно от семьи". А вообще, я оцениваю не с точки зрения "жизненности", а с точки зрения "можно ли написать интересно, небанально и не упираясь исключительно в отношеньки" и речь в посте ТС шла конкретно о драмионе и снейджере, так вот интересных, небанальных, "взрослых" снейджеров я читала в количестве, а драмиону ровно одну, и то ее в конце НЦой испортили

Тео
Я Снейп/Лаванда макси помню только один, может это он? Правда там постхог, но завязка где-то на 7-м курсе, да. Exodus L.B.

shusha01
Нет, к сожалению. Там именно 7 курс, Трио носится по лесам, Снейп директорствует, а гриффиндлрцы ему пакостят.

А приведенный вами я бы почитала, но он заморожен. Не люблю мороженые фики))

Тео
Жаль, что не помните, я б такое тоже почитала) Он хоть где был, на фанфиксе или еще где-то? Замороженное я сама не люблю

shusha01
Вот не помню где(((, давно читала.

Wave
Обычная гриффиндорская жажда справедливости.

perfect_and_necro
Ээээ
Шта

Насчет штампов мысль интересная, но чего-то тут не хватает, не пойму - чего

Чарли как человек, работающий с дикими драконами, явно имеет характер, склонный к риску, энергичный, возможно безрассудный, а еще при такой работе не проживешь долго без гибкости, умения справляться с непредвиденным, быстро оценивать ситуацию и принимать решения
Перси - бумажная работа, требующая усидчивости, внимательности, склонности к формализму, привычки действовать не быстро, а тщательно, не упуская мелочей, вплоть до занудства
Исходя из профессий, которые они выбрали самостоятельно - совершенно разные характеры

shusha01
Тео
Фик закончен ^^