↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
palen
2 марта 2020
Aa Aa
#реал #обсудить #трагедия #виртуал и #реал
Не знаю, насколько это новость разошлась по сети. в Москве в бане народ устроил "химическое шоу", насыпав в бассейн сухой лед. Результат три трупа. Жена главного экспериментатора вела чуть ли не в прямом эфире репортаж, пока муж не умер, да, и из-под двери реанимации. Само собой, ор выше гор. Претензии к ней - вместо горя - публикации в инстаграме.
А я вот думаю. Мне реально легче с теми, кто тут общается. Я рассказываю тут, ною, прошу моральной поддержки. Думаю, с ней было что-то похоже, ощущение, что ты под этой дверью не один. Тем более родители у нее живут в другом городе.
В общем - я не одобряю, предел приватности должен быть (мне так кажется), но и не осуждаю и понять могу.
Как вы думаете, в современном информационном поле, как вести себя -- прилично, правильно и т.д. в таких трагических случаях? Когда что-то плохое с тобой? С другими?
2 марта 2020
75 комментариев
Я об этом писал, нонче на дайрях валяется.
По поводу жены - пох.
У нас тут тоже были трегедии и все их переживали по-разному.
Я думаю, что в современном информационном поле лучше себя не вести. По возможности, конечно.
Так что уповать на общественную поддержку лучше не стоит. Поймут как-нибудь не так и все.
Лично меня удручает уровень знаний многих вроде бы не глупых людей. То ли последствие ЕГЭ, то ли просто повальная инфантильность?
Даже истории про пещеру "Собачья смерть" уже бы хватило, чтобы понять, что творится эпическая херня. А эту историю на уроке химии рассказывает училка, когда проходят удельные массы газов и что углекислый газ тяжелее воздуха в полтора раза. Не надо быть гением, чтобы сообразить, что несколько килограммов углекислоты займут довольно большой объем в бассейне и там не чем будет дышать.
Jin Bee
А что там случилось хоть?
Ага. ГУГЛИТЬ ЛЕНЬ.
Jin Bee
ТБ пишется кровью. Это правило незыблемо.
Данный случай повлечет за собой соответствующие изменения в правовых нормах.
Altra Realta
Потравились углекислотой.
кроме горы критики она получила и гору поддержки.
тем более там 90% критики - это "как может фармацевт не знать, что сухой лёд выделяет азотную кислоту прямо в лёгкие и угарный газ, это второй класс начальной школы!" и "почему использовала маску при траурном сообщении", то есть совсем мимо.

и вроде бы это она свои роды в сторис снимала, почему бы в таком случае и смерть не заснять?
пр чц мф шр пз бн
Jin Bee
ТБ пишется кровью. Это правило незыблемо.
Данный случай повлечет за собой соответствующие изменения в правовых нормах.
На сколько я в курсе, сухой лед не продают всякому встречному-поперечному. Так как потенциально опасное вещество. Но нашлись альтернативно одаренные...
Jin Bee
Шоумены, хуль. Сядут, подумают.
пр чц мф шр пз бн
и жалко дураков же.
Сегодня зацепила эфир Малахова - так там показывали, что некоторые американские блоггеры устраивали подобные вечеринки, причём с куда большим количеством льда. Правда, дело происходило на открытом воздухе, поэтому никто не пострадал. Теперь благодаря этой трагедии кто-то, кто собирался устроить что-то подобное, будет знать, что так нельзя делать.
пр чц мф шр пз бн
каким образом? А если народ, забыв, что есть гравитация, начнет прыгать с 10 этажа? Запретить строить дома выше пятого?

Altra Realta
вы мне предлагаете идти на дайры???

Jin Bee
И вроде взрослые же люди! Вообще не понятно - чего на них нашло.

Миравно
Да бог с ней. Мне интересно мнение блогожителей на тему границ приватности.
KNS
Увы, для этого должны были погибнуть 3 человека.
>каким образом? А если народ, забыв, что есть гравитация, начнет прыгать с 10 этажа? Запретить строить дома выше пятого?

Достаточно при продаже квартиры, просить подписать бумагу о том, что человек обещает не прыгать и предупрежден о последствиях.
palen
Вы так возмутились!
Какие границы приватности?
Ну выложила в сеть, дальше что? Ну её это дело.
Altra Realta
Да хуже дайров нет ничего. Косой ресурс. Туда послать, что маленького ребенка в темный лес!)
Я так понимаю, часть претензий к этой даме и трагедии состоит в том, что она себя позиционирует провизором (по типу "Ревизорро", но для аптек) и почти медиком.
И вот в этом случае к ней и вправду возникают вопросы. То, что вполне позволительно не знать обычным людям (хотя ну как? Школьный курс же... ну да ладно, кто его помнит), весьма странно выглядит с её стороны.
Ну и ролики, что она записывала из больницы и потом, не создают впечатления искренности, хотя, возможно, она просто не умеет по-другому выражать свои чувства. И да, каждый ищет поддержки как может.
Alteya
Или раскручивает акк.
palen
я бы не стала выносить своё, но чужое посмотрю. вот такие границы приватности.
Altra Realta
Alteya
Или раскручивает акк.
Вроде он уже раскручен... не знаю. Выглядит это неискренне, но горе у всех очень по-разному выражается. Я не берусь судить.
Jin Bee

Ну-с, по сравнению со случаями, когда "умные" человеки себе петарды, прошу прощения, в анус засовывали, это еще ничего.

К ситуациям с "жизнью на камеру" отношусь неоднозначно. Кому-то так действительно легче становится, с другой стороны, что-то должно оставаться в приватной жизни. Если человек на этом не зарабатывает деньги, лично для меня, это немножко попахивает патологией.
Altra Realta
блоггер всегда раскручивает акк, это же продажа своей жизни)
>То, что вполне позволительно не знать обычным людям (хотя ну как? Школьный курс же... ну да ладно, кто его помнит), весьма странно выглядит с её стороны.

Мне вот интересно, как провизоры могут быть связаны с вопросами теплового расширения и агрегатных состояний? Да любой из нас мог не обратить внимания. Я бы наверное тоже в том бассейне бы помер.
Миравно
palen
я бы не стала выносить своё, но чужое посмотрю. вот такие границы приватности.

У меня примерно то же самое, но и смотреть я буду далеко не всё.
ElBarto
но приятно же, когда есть из чего выбрать - что смотреть, что не смотреть)
Чуваки, что вы еще помните из такого, что повлекло за собой изменения в вопросах безопасности?
Хочу обновить знания.
Хромая лошадь
Зимняя вишня
Сухой лед
Миравно
Ну вот именно.
пр чц мф шр пз бн
Да, прям тц у нас стали образцом пожбезопасности...
Altra Realta
пр чц мф шр пз бн
Да, прям тц у нас стали образцом пожбезопасности...
По нашему ТЦ видны изменения. В кино сейчас заставки с путями эвакуации. Все выходы на автоматике.
пр чц мф шр пз бн
В кино не ходил, а есть такой тц на ЦСКА - мы даже с мужем обсуждали, что там будет, если пожар.
Реально - там непонятно куда бежать. Он огромный, а фудкорт в выходные - этаж смерти.
Я только в нашем Хорошо бываю, но он маленький и в принципе не самый пиздец.
Про рестораны... Эм... А что, им нужно было что-то менять? *соргазм*
Altra Realta
У нас с этим должно быть получше, потому что все ТЦ новострои. Там изначально все неплохо организованно. Москва же славится тем, что ТЦ наклепали из заводских цехов.
пр чц мф шр пз бн
Вот я не знаю, из чего склепан тот, что на ЦСКА.
Собственно, я туда и не езжу...
пр чц мф шр пз бн
Чуваки, что вы еще помните из такого, что повлекло за собой изменения в вопросах безопасности?

У нас в институте как-то парень закрывал форточку и отфигачил себе палец.
После этого все форточки во всех корпусах закрыли и повыпиливали ручки. Чтобы студенты не травмировались.
(Или какие-то форточки всё же оставили, под потолком, куда просто так не дотянешься, - не помню. Помню только, какая духота стояла, дело было поздней весной.)
Iguanidae
Какой хороший плохой пример.
Iguanidae
Потом кто-то ебнулся, пытаясь открыть...
Altra Realta
...и вышел новый приказ - держать окна открытыми! Как раз зима наступила XD
Iguanidae
Это очень по-нашему!
Из примеров, которые свежи в памяти, - не продавать билеты на межгород китайцам.
november_november Онлайн
Приведу кусочек комма с пикабу, который мне понравился:

...для таких как она аудитория в инсте это уже часть социальной жизни, что-то вроде друзей. И вполне нормально, что в тяжелой ситуации она ищет общения и поддержки близких людей, для вас это обезличенная толпа, для неё - нет. Это если вам позвонит подруга и в слезах расскажет, что у неё умер муж, вы что тоже будет обвинять её в том, что она перед вами пиарится? Сомневаюсь, хотя звонок это тот же стрим, только для одного человека.

И нет, я бы подобное не стала делать из соображений эмоциональной безопасности, если так можно выразиться: меньше знают о моих переживаниях , меньше будет желания потроллить в свое удовольствие, устроить шоу на таком благодатном материале и т.п.

Если честно, мне просто хочется чтобы рядом с этой женщиной оказался хороший психотерапевт, который помог бы ей выбраться из этой ситуации. Потерять любимого человека - это очень страшно. Люди, которые пытаются сиять белым пальто на фоне в такой ситуации "гыгыгы лол во че с блоггеркой-то случилось" вызывают отвращение.

(Ее блог не читала, насколько он полезен/антинаучен не знаю).
november_november Онлайн
ElBarto

>Если человек на этом не зарабатывает деньги, лично для меня, это немножко попахивает патологией.

Cкорее, как дурная привычка, которая затягивает, да и сами соцсети стимулируют развитие этой привычки. Постепенно переносишь все общение в сеть, и в какой-то момент четкое понимание отношений как "публичная фигура - аудитория" теряется и начинается что-то вроде "мы тут все близкие друзья". А близким друзьям ведь можно все рассказать, на то они и близкие.

А потом выясняется, что люди не прочь погиенить над всем, что ты наплакала на камеру.

upd: не просто люди - уже вся страна, уже сюжеты и в новостях идут, причем построены так же завлекательно, в формате шоу. сегодня мельком видела
november_november

Да даже здесь иногда находятся люди, которые приходят чисто потоптаться, поэтому всегда нужно быть готовым к этому, когда что-то где-то выкладываешь.
Jin Bee

На сколько я в курсе, сухой лед не продают всякому встречному-поперечному. Так как потенциально опасное вещество. Но нашлись альтернативно одаренные...
там ребятушки, продавшие им сухой лед, многократно их предупреждали, что так нельзя. Сауна, ограниченное пространство. Мало того - на их сайте эти предупреждения тоже висят огромадными буквами. Именинница и ее муж настояли.
Видимо все комментирующие были как минимум знатоками химии в школе, или ещё лучше, студентами/выпускниками химфака, но мне вот почему-то кажется, что в теме были первые человек пять, написавших комментарий "Дура, как же можно не знать элементарных вещей!". Остальные за редким исключением набежали поглумиться.

Я вот например, понятия не имел, как сухой лёд взаимодействует с водой и что там в нем содержится. Химию в школе учил, может даже что-то подобное там и говорили, но химия не моя специализация, а мозг - не суперкомпьютер, так что данная информация, если она туда и поступала, была безжалостно забыта, как нафиг ненужная.
Предел приватности очень размыт погоней за раскруткой аккаунта. Для меня дико, наоборот, обвинять ее за использование маски в сторис - там как раз многие маски подтягиваются и сохраняются автоматом с последних использований, ей могло быть не до того, чтобы вручную убирать. И да, когда инстаблогеры делятся всей жизнью на камеру, этот предел приватности отодвигается все дальше. Ребенок делает первый шаг - это можно эфирить? А роды? Мы живем вместе с поколением, которое участвует в skullbreakerchallenge и тоже транслирует это в эфир тиктока, не видя в этом ничего особенного. Жизнь на камеру, громадное лайв-шоу, шокирующий контент просто вызывает больше лайков.
Для меня скорее это пример ужасного непрофессионализма: этот человек позиционирует себя аптечным ревизором, перетряхивает аптечки, дает медицинские и фармацевтические советы. Незнание химии может быть простительно условному хендмейдеру или там декоратору, но тут это ближе к профнепригодности. Тем более продажники их предупредили об опасности их затеи. Но транслирует ли она сама результаты этой профнепригодности в эфир - дело десятое, репутации и так уже каюк.
губы цвета вишни
Jin Bee
там ребятушки, продавшие им сухой лед, многократно их предупреждали, что так нельзя. Сауна, ограниченное пространство. Мало того - на их сайте эти предупреждения тоже висят огромадными буквами. Именинница и ее муж настояли.
Ну, они шли к успеху, как видно.
Но транслирует ли она сама результаты этой профнепригодности в эфир - дело десятое, репутации и так уже каюк.
Да ладна! У нее за прошедший день +200к подписчиков! Вот их я точно не понимаю, но я старая.
Меня вообще пугают эти "инстаблогеры". И вообще "публичное поколение". Не, одно дело анонимно, текстом, без однозначной конкретики поныть онлайн - это дело личного вкуса, но вполне. А другое - выставлять всю жизнь напоказ (причём не только свою - потому что детки у таких вот инстародителей, судя по имеющимся уже в Штатах прецедентам, часто мягко говоря плохо относятся к собственным съёмкам в младенчестве) с отчётливым коммерческим компонентом. Раскрутки, реклама, платные посты... Сжечь.
Нaблюдатель
Видимо все комментирующие были как минимум знатоками химии в школе, или ещё лучше, студентами/выпускниками химфака, но мне вот почему-то кажется, что в теме были первые человек пять, написавших комментарий "Дура, как же можно не знать элементарных вещей!". Остальные за редким исключением набежали поглумиться.

Я вот например, понятия не имел, как сухой лёд взаимодействует с водой и что там в нем содержится. Химию в школе учил, может даже что-то подобное там и говорили, но химия не моя специализация, а мозг - не суперкомпьютер, так что данная информация, если она туда и поступала, была безжалостно забыта, как нафиг ненужная.
Пять лет назад друзья пригласили сына встречать новый год на даче. По какой-то малозначительной причине у него сорвалось уехать со всеми на машинах, а ехать одному было в лом. Договорились, что он к ним приедет на следующий день.
Под утро на даче все легли спать, пьяные и веселые. Заслонку печки кто-то закрыл, не дождавшись прогара дров.
Результат - 4 трупа. Три молодых пацана и девушка.
У меня не было печного отопления никогда в жизни, но про угарный газ я знаю с детства. Потому, что научили. И хоть голова моя не суперкомпьютер (тм), но все, что касается безопасности, сколько себя помню, бережно в нее складываю и храню.
Что сухой лед это замороженный углекислый газ знаю с самого детства, так как ходил покупать мороженое и имел с этим льдом дело - выпрашивали у дядьки мороженщика. ПТБ по работе с ним - чтобы не обжечь холодом руки получено от него. А что это тяжелый газ, которым нельзя дышать - сказали уже в школе.
Как уже упоминалось выше, как нельзя использовать сухой лед было доведено до кандидатов на премию Дарвина продавцами.
Но каждый, в итоге, делает свой выбор. Плохо, когда попадают люди непричастные или доверяющие.
Показать полностью
Габитус
Да ладна! У нее за прошедший день +200к подписчиков! Вот их я точно не понимаю, но я старая.
Вот именно они и не видят ничего плохого в ее публичных реакциях. Ну и плюс хайп - мало ли чего там еще на горяченькой теме будет.
Да что там может быть интересного-то. Похороны? Ладно, молчу.
Marlagram
Это поколение, которое привыкло потреблять развлекательный контент так, как потребляют пачку чипсов - быстро, бездумно, с отключением рационального компонента. Я выше уже упоминала новый челлендж из тиктока. Неужели им неизвестно, что если намеренно уронить человека плашмя на пол, не дав ему возможности хотя бы сгруппироваться, у человека с вероятностью выше 99% будет тяжелая травма? Известно же. Но - хайп. Но - лайки в соцсеточках. Но - прикольно же, причем последнее в их глазах является абсолютным аргументом.
Jin Bee

Что сухой лед это замороженный углекислый газ знаю с самого детства, так как ходил покупать мороженое и имел с этим льдом дело - выпрашивали у дядьки мороженщика. ПТБ по работе с ним - чтобы не обжечь холодом руки получено от него. А что это тяжелый газ, которым нельзя дышать - сказали уже в школе.
Эх, не был я в детстве таким любознательным. Покупал мороженное и шёл по своим делам и пофиг было на технологию производства оного и прочие вещи. Наверное поэтому на исторический и поступил в итоге. :)
губы цвета вишни
Габитус
Вот именно они и не видят ничего плохого в ее публичных реакциях. Ну и плюс хайп - мало ли чего там еще на горяченькой теме будет.

Да, наше телевидение уже давно поняло и пользуется тем, что человекам нравятся скандалы и грязь. На этом, наверное, многие каналы и передачи и выплывают. Теперь это выросло в соцсетях, из соцсетей люди на волне хайпа идут на телевидение, а оттуда снова в соцсети.
Нaблюдатель

Ну, предупреждения читать все же нужно, но нет же, все обойдется, ведь мы умнее остальных... Сколько смертей произошло из-за этого, сколько погибло и пострадало людей, которые просто оказались не в том месте не в то время, сколько людей внезапно оказалось без дорогих людей из-за человеческой глупости. :( А людей, которые о безопасности пекутся, еще и параноиками называют в этот момент.
ElBarto, я тут прочитал, что их предупреждали продавцы льда о том, что так делать нельзя, а они сие предупреждение проигнорировали. Если это так, то это меняет дело. Видимо никто не хотел перед друганами "трусом" оказаться и в конце концов решили, что авось обойдется, но...
Это просто другая медиа-модель поведения. Те, кто орет про "неправильно скорбит" - просто старые пердуны, и это не зависит от биологического возраста орущих.
Да что там может быть интересного-то. Похороны?
по идеи расследование должно быть, суд
Там дело не в том, что кто-то бросил сухой лед в бассейн сауны, а в том, что отдельные дебилы сразу полезли в него купаться, а оставшиеся вокруг бассейна дебилы не додумались их быстро вытащить.
Претензии к инстаграмной ТП в том, что она:
1.Позиционировала себя как провизор.
2. Наплевала на технику безопасности.
3. При записи видосов из реанимации была с свежим макияжиком и фильтром литса для записи видео.
4. При записи видосов после смерти мужа, картинно плачет на камеру, чтобы было красивенько и макияжик не потек.
5. Заметно что ей похрен, что из-за того, что она оказалась дурой, погибли люди.
В общем, хотела ТП хайпа и известности - их и получает.
kiki2020
Сейчас бы ТП осуждать за то, что они ТП.
пр чц мф шр пз бн
Там хорошая компания собралась - ТП и кандидаты премии Дарвина.
kiki2020, ТП не ТП, но купаться не полезла. Возможно, она интеллектуально превосходила всех собравшихся в сауне, просто тщательно это скрывала.
Нaблюдатель
Или муж надоел, а еще и тут такой шанс попасть в "Пусть говорят".
Когда они полезли в бассейн, никто из присутствующих даже не пытался их остановить, или вытащить.
Нaблюдатель
kiki2020, ТП не ТП, но купаться не полезла. Возможно, она интеллектуально превосходила всех собравшихся в сауне, просто тщательно это скрывала.
ТП - это не только ТП, но и Тайный План ;-)
kiki2020
ну почему премия Дарвина, лед этот всё же не настолько очевидно как отрезание головы,
может мужчина этот жене доверял когда дело касалось всякой химии, а остальные видят - он купается, значит не опасно (не очень опасно)
Savakka
kiki2020может мужчина этот жене доверял когда дело касалось всякой химии, а остальные видят - он купается, значит не опасно (не очень опасно)
Вот примерно так люди и превращаются в баранов, а некоторые - вообще в леммингов
Savakka
Вообще то это достаточно очевидно. Просто посмотрите видео с этого праздника, все вопросы сразу отпадут. Кидают лед -> несколько дебилов сразу прыгает в туман -> остальные дебилы стоят и ржут. Мне кажется аналог это выпить метанола из бутылки с этикеткой "метиловый спирт", или в зоопарке прыгнуть к тигру в вольер.
Габитус
Да ладна! У нее за прошедший день +200к подписчиков! Вот их я точно не понимаю, но я старая.

Все просто. Всякими зрелищами сейчас пресыщены, но никто еще догадался убивать в прямом эфире. А она - догадалась. Что может быть волнительнее - увидеть в прямом эфире момент прекращения жизни? Что с этим может сравниться. Вот эти 200к и полезли к ней. Один раз уже грохнула троих, значит есть шанс и на следующий...

А если по теме, то чего только в детстве мы не творили, ангелы-хранители поди седели. Но мы уже годам к 16-18, на крайняк 20-ти уже перебесились. А здесь здоровые лоси и лосихи не знают примитивных вещей. Вот это вот больше всего удручает. Особенно с прицелом на то, что такие вот молодые "специалисты" во всех областях сейчас.
Да, в детстве много раз ходили по краю.
kiki2020
Нaблюдатель
Или муж надоел, а еще и тут такой шанс попасть в "Пусть говорят".
Ну вряд ли ей одновременно с мужем надоела ее беременная сестра...
А премию Дарвина ей и так не дадут - у нее дети уже есть.
губы цвета вишни
А она и не полезла в воду.
К вопросу заглавного поста.
Для пережиаающих горе есть сайты типа пережить.ру. Там можно выговориться.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть