WMR
И сейчас, анализируя этот опыт, я склоняюсь к тому, чтобы больше ничего здесь не публиковать. Пока есть премодерация. Потому что это цирк какой-то.

KnightKuzdra
А Вы уверены, что претензии премодераторов к Вам были необоснованны?

WMR
Я не говорю, что они были необоснованны.
Я говорю, что я не вполне уверена в компетентности премодератора, учитывая, что мне "исправили" стилистический приём.
И вообще премодерация затянула процесс публикации. Мне это не удобно. Мои тексты достаточно качественны и без неё. И мне не нравится, что для публикации на одном единственном сайте тратится так много времени.

WMR
Кроме того, я против премодерации и как читатель.
Мне она не нравится ни с какой позиции.
Но как автор я тут больше не публикуюсь.

WMR
Может быть, я предвзята. Просто мне и в реале приходится сталкиваться с редакторами. Как переводчику. И нередко мои переводы "редактируют" с правильного на неправильное. И мне потом приходится спорить. Я как-то и в жизни такого наелась. Больше не хочется.

KnightKuzdra
Стилистическим приёмом были заместительные?)

Arianne Martell
Я не использую заместительные.

Arianne Martell
Так что не прокатило.
Очень удобно накинуться на одного автора и попытаться "ткнуть носом".

Нет. Это был вполне современный приём, который заключается в том, чтобы акцентировать внимание на чём-либо с помощью графики. И сознательного нарушения правил.
В некоторых строчках не было заглавных букв и точек. Эти места выделялись курсивом.
Для художественного текста это допустимо.

Хотя, и заместительные допустимы для художественного текста. Если автор хочет их ввести.
Ведь автор решает, что использовать в своём тексте и для чего.
Так что если я решу использовать заместительные (и сделаю это вполне сознательно) мне тоже будет неприятно, если мой текст завернут.

Я уже, слава яйцам, не редактор, но я бы тоже попросила исправить. Выделять часть текста курсивом - без проблем, сама так делаю. Но без заглавных букв и точек... Сорян, но нет.

KnightKuzdra
90% фикрайтеров в админке используют заместительные некорректно. Фишка не в том, что они используются, а в том, как они используются

Arianne Martell
Иллюстрация некомпетентности редакторов.
Что вы знаете о современных художественных произведениях?
Я лингвист, а вы медик. Будете меня учить стилистическим приёмам... мда.

WMR
У меня вот не было "проблем с премодерацией". Если что-то заворачивали (а такое бывало, в тч потому что я тут публиковала работы трёхлетней давности), опять же, мне не сложно было найти бету.
Проблема не конкретно во мне или в KnightKuzdra, а в том, что в премодерации нет смысла, она только уменьшает входной поток. С маркетинговой позиции, если угодно. Потому что это неудобно, трата времени, выкладка не зависит от тебя, может выглядеть даже унизительным необходимость перед кем-то отчитываться, наконец, порождает нездоровое кучкование вокруг редакторов и способно заставить сомневающихся-стеснительных отказываться от выкладки вовсе.
Другой вопрос, что у фанфикса долгая история и интересная репутация... Но и на это найдётся возражение: много пользователей, которые не следят за всеми этими историями; толпа забывчива.

Для меня, допустим, наличие блогов перевесило. Для другого автора, кому менее важно пиздеть, а более важно писать — не перевесит.

С некоторой постмодернистсткой и графической прозой здесь, действительно, выходит отдельный вопрос.

KnightKuzdra
Я учусь на медика, но работала исключительно в лингвистическом профиле. Грамотности и скиллов хватает. ;)
К тому же все спорные вопросы обсуждаются в редакторском чате. Бешеный Воробей вон тоже ваша коллега, и готова поспорить, она бы поддержала запрет на использование такого "приёма".

KnightKuzdra
Как читатель можно искать фанфики и на других ресурсах, где пропустили все и сразу.
Куда спешить с публикацией? Это же не новости.

Честно говоря, хез. Встречал несколько раз, когда премодерация была ну совсем-совсем не к месту, когда местные церберы не пропускали, например, вторую часть уже опубликованной здесь серии. Но при этом, вероятно, премодерация тут отсекает какое-то количество совсем уж мусора и заставляет остальных держать минимальный уровень грамотности в текстах.

Arianne Martell
Работали... А литературоведение изучали? С современной позиции.
Думаю, что нет.
И с "коллегами" я бы поспорила.

Руконожка
Да, так вот народ и уйдёт читать на другие ресурсы)))
Лично я хочу делать всё быстро и без проблем.

Arianne Martell, что, кто меня звал, я тут.
Какого приема? Лень копаться в сотне комментов.

По теме премодерации. Правила сейчас смягчили донельзя - текст всего-то должен соответствовать нормам русского языка, орфографическим, пунктуационным, грамматическим и стилистическим. Даже на ООС и АУ сейчас уже не так смотрят.

Бешеный Воробей
А у вас тут что раньше ещё и на ООС и АУ смотрели? О ужас...

KnightKuzdra, ну так-то да, пару-тройку лет назад тот же фик с родомагией и орейстократией сильно вряд ли прошел бы.

У меня просто во всех работах, насколько я помню, АУ и ООС)))
Мда, кажется, о стилистических приёмах здесь спорить бесполезно.

Sweett
Что же здесь унизительного? И когда человек выходит в публичное пространство, он в любом случае оказывается в зависимости от посторонних, от их мнения. Если же кого-то так пугает проверка редакторов, то он всегда может спокойно опубликовать собственное творение у себя в блоге (или на личном сайте, если он есть). Там никто докучать с премодерацией не будет.

Смотря что за стилистический прием. Если ритмизация текста, то всегда пожалуйста. Если заместительные в ударных дозах или "фигурные" тексты в духе чи Полоцкого, чи футуристов - извините, но нет.

KnightKuzdra
Не льстите себе, Вы ещё не весь народ))

Быстро, тяп-ляп, ведь публика и так схавает? Ну-ну...

Бешеный Воробей

KnightKuzdra
Лайфхак был.
Исправить так, как хотели редакторы, после публикации откатить обратно, на верный вариант.

WMR
Авторы, которые набили руку, пишут и редактируют быстро.

WMR
Никто вам такого и не говорил)))
Посмотрите на количество пользователей и новых работ на том же фикбуке. Посчитайте.
Ну, это же труднее, чем наброситься лично на одного человека, как делаете вы)))

Если у вас так, вам виднее)))

Arianne Martell, ну хз, на самом деле надо смотреть, как было в тексте. Если несколько раз, и эти куски были отбиты в отдельные абзацы, то вай бы и не нот. Если в сплошном тексте через каждые две строки - извините, но нет.
Помню, был текст про Нарциссу Малфой, там этот прием был в принципе уместен. Найти не найду, постараюсь воспроизвести.

Бешеный Воробей
У меня там было всего три строчки так и отдельно. Поэтому пониманию текста не препятствовало.
Я понимаю, что отсутствие знаков препинания может быть проблемой, тут согласна. Но в моём тексте было как в приведённом примере.

Бешеный Воробей
KnightKuzdra
Ок тогда.
Кстати, Бешеный Воробей, зайди через пару минут в блоги, я пишу кое-что интересное.

WMR
А еще на фикбуке, да.
Централизация. Это этические моменты, они тонкие. Одно дело отстаивать свой текст перед таким же рандомюзером, и совсем другое - перед представителем администрации.
Опять же, у меня таких случаев не было. Но меня напрягает сама вероятность.

Задайте себе лучше вопрос, почему на фанфиксе смягчились правила. Это простой вопрос.

Arianne Martell, я и так тут, перетаскиваю тексты с ФБ :)
Да, кст, Бугуртстил устроил люцеболь.

Бешеный Воробей
Уже!

KnightKuzdra
Я на Вас не набрасывался. Вы слишком остро воспринимаете несогласие с собственным мнением. А ведь Вам ещё не раз придется с этим несогласием сталкиваться. Добро пожаловать во взрослый мир!))

Это просто смешно, уже какие-то детсадовские возражения пошли. Типа "сам такой")))

WMR
Я отвечаю в том же тоне, в каком говорите вы. За собой-то не заметно)))

Вот он покровительственный снисходительный тон, чтобы показать якобы превосходство над собеседником. Очень "взрослый" аргумент.

KnightKuzdra
Да забейте. Человеку неймется потроллить на такой благодатной теме)

Sweett
Ну, вот видите! Этот мир полон возможностей для самовыражения)) Нет никакой нужды требовать срочной отмены премодерации именно здесь, на Фанфиксе.

Наоборот, это мог бы быть очень полезный опыт. Научиться отстаивать своё мнение перед кем-угодно, невзирая на личности и меру их влиятельности.

Администрация ресурса старается максимально выйти навстречу авторам. Но некоторым из них и этого мало. Они продолжают упорно косплеить старуху из "Сказки о рыбаке и рыбке"))

Точнее отвергать чужое, все-таки взирая;))))))

Генри Пушель Просветленный
Можно и так))

WMR
У некоторых именно это и преобладает, как альтернативная доказательность÷D

Генри Пушель Просветленный
Бывает, что многое зависит от обстоятельств и предмета спора. Но умение вести спор нужно, безусловно, развивать каждому. Вот из меня, например, пока так себе спорщик...((

WMR
Качайся!;)))))

Arianne Martell
А вот кстати да. Есть авторы в мультифандоме, которые нисколько не "боятся премодерации". У них либо и так все нормально с грамотностью, либо они и сами рады лишний раз поработать над качеством текста.
А вот необходимость создавать новый фандом пугает. Потому что по нынешним правилам для публикации постканона про детей Пьера Безухова нужно заполнить 559 персонажей. А кому охота это делать?
Поэтому офтоп:
Выход видится такой: разрешить на старте заполнять только разделы "ссылки", "каноны" и "события", а в разделе персонажей заполнять: 1) основных - обязательно всех, 2) второстепенных - тех, которые задействованы в принесенном фанфике. А если принесут еще фанфик - создателю фандома проверять его на наличие всех персонажей в циклопедии и добавлять недостающих. И количество персов будет расти постепенно с каждым принесенным фанфиком.
И второй выход: когда на сайт приносят фики по отсутствующим канонам, предлагать таким авторам какой-то алгоритм действий, вроде того же #ищу_помощника_в создании_фандома.
*Вот фандом Чужого и Хищника. У него полно поклонников, туча текстов написана. Здесь фандом создан в ноябре 2018. И не опубликован. Кому от этого хорошо?*

InCome
А мне вот интересно, если заполнять фандомы такая морока, то зачем наделали столько нулёвок, зачем столько мучились зря? Ведь можно было эту энергия, да в "мирное русло";)))

Генри Пушель Просветленный
Некоторые для других старались. Люди ведь не всегда что-то делают только для себя. У кого-то определенно была надежда, что создание фандома по известной вещи подстегнет воображение фикрайтеров. Не пробудило...((

WMR
Вот мне и интересно зачем стараться вхолостую:/

Генри Пушель Просветленный
Ну, мне кажется, создание пустых фандомов это тоже вид фанатского творчества. Есть фанфики, есть фанарт, а есть вот такой способ еще раз поперебирать любимое.
И насколько могу видеть, и самим авторам тоже приятно видеть красиво оформленную галерею с портретами любимых персонажей (они ж по любимому пишут, так?), но клепать 380 ради трех — это все же перебор. Поэтому я сейчас об обратной ситуации, когда человек и принес бы текст, а некуда.

KnightKuzdra

Чем дольше читатели ищут среди шлака, тем меньше вероятность, что они найдут фанфики хороших авторов. Если автор хочет быстрой публикации, то он идёт на фикбук и публикуется там, и там его найдут читатели, готовые продираться через тернии. Если он хочет расширить круг своих читателей, то публикуется и тут тоже. А здесь его будут читать люди, которые на фикбук не ходят. Зачем плодить сущности? У фикбука своя фишка, у фанфикса своя.

LilyofValley
Фикбук. Самиздат. Хогвартс нет. Десятки ресурсов. А фанфикс один

Ценна как минимум для того, чтобы отсеивать очевидный трэш и вызывающе небеченые тексты.