↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lados
2 июня 2020
Aa Aa
#ладя_зануда
Серьезно, что за срань творится с настолками последнее время?
Как ни посмотришь на свеженькое, так обязательно наткнёшься на "транслюдей" (серьезно, это слово выглядит как определение из НФ, знаете, где люди в роботов сознание загружают), массивные ретконы в стиле "не варвары, а альтернативно цивилизованные" и "мы поменяли, чтоб убрать возможные неприятные истолкования" и прочая, и прочая, и прочая.
2 июня 2020
60 комментариев
Я с настолками сталкиваюсь мало и в первый момент всерьез подумала, что "транслюди" - это, наверное, новая раса мутантов.
Тоже подвисла: "То есть не про роботов и перенос сознания?"
Эмили Джейн
Грызун
нет, это так на русском толерантном называются трансы.
На английском справедливости ради оно чууууть лучше - transpeople, transperson. Хотя второе...
Heinrich Kramer Онлайн
сами знаете ответ
Lados
Я далека от настолок, но чем трансы в них так мешают?
Роботов бы я поняла, да и в мире с переносом сознания играть -- не для всех развлечение.
Но трансы-то что так глобально изменили?
Грызун, количество внимания, которое уделено теме гендерной идентичностиТМ различных знаковых героев и НПС.
А также меня крайне, охеренно просто, порадовала возможность играть нонбайнари гендерхренью.

З.Ы.: перенос сознания есть почти в каждой НФ и в каждом фэнтази-сеттинге, дело ж не в концепции, а в месте, которое явление заняло в рулбуке.
Грызун
Хз чем мешают и мешают ли (опять же - в настолки почти не играю), но... на кой черт? Это же игра. В которой ты, даже не будучи "транслюдем" можешь взять любую роль, персонажа того пола, который тебе нравится, и при этом на тебя никто, помимо особо упоротых, не посмотрит косо, ибо нормальная штатная ситуация.
Lados, а это, видимо, толерасты так дают пощупать нормальным людям все эти варианты. Типа, всё равно НРИ, всё равно вы там всякими эльфоорками играете, так чо бы им заодно не побыть чёрными трансгендерами?
Эмили Джейн, дело ещё в том, что повторюсь, угнетает процент внимания, уделяемой теме гендера и однополых отношений персонажей. Часто в ущерб, например, лору игры.
(В одном из сеттингов в новой редакции пропал огромный кусок принципиально значимого лора по божествам, зато появилось... правильно, три реткона с извинениями за возможные unfortunate implications, длинная телега про то, что в каждом народе есть свои транслюди и их совершенно точно не преследуют, а очень уважают, местоимения типа zhe и прочая сранина).
Noncraft, кстати, правил ГЕНЕРАЦИИ трансперсонажа я пока ни разу не видел, лол.
Эмили Джейн
Ну, а может захочется отыгрывать какого-нибудь гендерфлюида.

Хотя отыгрывать можно, наверное, и без уточнений в правилах.

Я не знаю, блин.

Если много внимания заостряется -- может авторская фишка(у настолок есть автор?)?
Или спрос есть?
Транпарсы. По несколько душ в одном синтеле.
Грызун, конечно, есть.
Обычно коллектив авторов. Разный для разных настолок.
И конечно, дело в спросе.
От этого не меньше бесит читать, что героине Х "ошибочно приписали женский гендер при рождении", но она в 18 лет поняла, что мужчина (раньше Х был просто дядька), или гадать, что означает "заклинание позволяет использовать человека любого гендера для зачатия ребенка" если слово "пол" в рулбуке тоже упомянуто.
Не знаю, в тему ли, но в пятой ДнД палладин может иметь любое мировоззрение, но это фигня, теперь некромант добрым может быть. мне ГМ сказал.
финикийский_торговец, не, ну положим "злой паладин" бывал и раньше, это нормально, хотя это обычно называли "антипаладин" или типа того, теневой класс... но любое - это что, паладин и хаотик ивл теперь бывает? я как-то упустил.

А с добрым некромантом весело. С одной стороны есть темплейт на аж доброго лича: https://forums.giantitp.com/showthread.php?47119-Good-Lich-Template
С другой, добрый некромант - это странный некромант, который не занимается толком некромантией)
финикийский_торговец
Потому что в пятерке паладинов отвязали от богов, заменив тех клятвами. По сути паладины - те же варлоки, только черпают силы в своей вере в себя©

Lados
Честно говоря, я хз, может вы с европой играете, но ру-комьюнити вроде далье "х-карт" не зашло.
Ну и я как мастер, водящий исключительно авторки, проблем с чужим лором не испытываю)
sanroyal, я мастер, и я читаю рулбуки.
Меня не радует то, что я читаю...
Честно говоря термин "некромант" не соответствует тому к кому его прилагают.
Некромантия - гадание по трупам.
И только.
Так что некромант может быть - и светлым и святым и белым и добрым)
Грызун
Ничем, если бы их не пихали куда не надо. Ну какие трансы в Империи в Вахе?

Ладно, ок трансы в шедоуране даже вполне вканонно, но допустив в средневековой фентезийке им что делать?
//Занудно
Бизнес и политика творится. А то вон, что в кампусах (многих университетов США) развели - а ведь там когда-то была одна из основных точек формирования спроса...
финикийский_торговец
Ха, а как вам некролит с прекрасным добрым мировоззрением?
Marlagram
Она и сейчас там
EnGhost
EnGhost
Ничем, если бы их не пихали куда не надо. Ну какие трансы в Империи в Вахе?

Ладно, ок трансы в шедоуране даже вполне вканонно, но допустив в средневековой фентезийке им что делать?

А в Вахе-то че бы им не быть? Там те, кто жив и может называться персонажем, сами в состоянии накостылять любым недовольным и могут себе позволить многое.
Или есть официальная позиция Империи, мол считать опасной ересью? (На этом тоже, кстати можно интересно сыграть, так как транс не обязательно хаосит, и такой чужой на обеих сторонах персонаж может выйти занятным).


средневековой фентезийке
В исторической -- ничего.
Но "фентезийка" это же не наш мир. Может это мир, где права человека развились до нашего уровня, при технологии средневековья?

Или наоборот, мир, где очередной апокалипсис, и всем просто пофиг? "Меч держать умеешь? Годишься! Как звать? Машенька?*Чешет в затылке* Хрен с тобой, помогай парням на востоке."
Показать полностью
синистропат
Честно говоря термин "некромант" не соответствует тому к кому его прилагают.
Некромантия - гадание по трупам.
Неа, это гадание при помощи обращения к духам мертвых. Трупы тут не причём, можно и без них: гадание на трупах (преимущественно животных, преимущественно их внутренностях) - другая -мантия.
EnGhost
Я не переходил с вами на ты.
Грызун
Позиция империи. Считается одним из проявлений влияния Хаоса.
EnGhost
Тогда ок.
Ну то есть транс как факт все равно может существовать, но и мир будет на него реагировать по своим правилам.
В поисках соигрока/общения в текстовых ролевых, просто в различных обсуждениях их тоже стало дохрена. И гендеров. И сверхранимых омежек, непременно находящихся в депрессии. И прочей хуйни.

Модно просто.
EnGhost
Зависит от того что он делает - вдруг он стремится к бессмертию и хочет стать личом чтобы всем затем помогать как бессмертный волшебник? Или считает добром превращение всех в бессмертную нежить? Игрок может любой обоснуй придумать.

С другой стороны, в ДНД добро не относительно (вернее относительно, но объективно формируется верой масс), есть боги (тоже держатся на вере) и посмертие. Для тех кто в него верит.
синистропат
Честно говоря термин "некромант" не соответствует тому к кому его прилагают.
Некромантия - гадание по трупам. И только.
Ты используешь прямой перевод слова "некромантия". Но так исторически сложилось(тм), что некромантией называют магию смерти. А если ты в своем тексте под некромантами имеешь в виду гадателей, это надо особо оговаривать.
Это как с фашистами. По умолчанию под ними имеются в виду немецкие нацисты. Про итальянцев надо оговаривать.
финикийский_торговец
синистропат
Неа, это гадание при помощи обращения к духам мертвых. Трупы тут не причём, можно и без них: гадание на трупах (преимущественно животных, преимущественно их внутренностях) - другая -мантия.
Пусть так, но не подъём же и юз как тягловой скот?)
Все эти мультигиперпупергендерасты и прочие пансеки - как та готка в "Шерлоке" - толстая, её не хотят(или хотят?) так делает из мужиков в фантазиях своих геями.
финикийский_торговец
EnGhost
Зависит от того что он делает - вдруг он стремится к бессмертию и хочет стать личом чтобы всем затем помогать как бессмертный волшебник? Или считает добром превращение всех в бессмертную нежить? Игрок может любой обоснуй придумать.

С другой стороны, в ДНД добро не относительно (вернее относительно, но объективно формируется верой масс), есть боги (тоже держатся на вере) и посмертие. Для тех кто в него верит.
Ну мы с вами тоже в какой-то степени "нежить") - верхний слой эпителия мёртв. "постоянно умираем" и возрождаемся с каждым делением.
EnGhost
но допустив в средневековой фентезийке им что делать?
С мэджиком и различными заклинаниями полиморфизма - наоборот, как два пальца.

Я с богомерзкими настолками вообще никак, но в православном БГ2 был такой маг Эдвин, который во время квеста был полиморфнут в Эдвину, и от этого сильно бухтел.
синистропат , некромант - конкретный класс в днд.
Далее везде
Честно говоря, не вижу причин, почему некроманту не быть милахой и добряком. Приблизительно так же, как почему не быть добряком и душой компании патологоанатому.
Desmоnd, ДнД потому что.
В сеттинге некромантия связана со всякими пиздецами и прямо несет маркер "ивил" на куче заклинаний.
Desmоnd
Я не говорил о принципиальной невозможности. Я говорил о том, что им там делать, когда смена пола достаточно не сложный процесс для высоко-средне уровнего нпс.
EnGhost, похоже, Дезмонд не понял, что речь о, ну, нон-оп, условно.
И как правило не особо похожего на
EnGhost
Ну так наши трансы, будучи в магическом мире, где можно пол менять, этот пол бы и поменяли. Без регистрации и СМС. То есть фэнтезийный транс - мужик, полиморфнутый в бабу.

Lados
Так просвети же. Что же в новых рулбуках подразумевается под этим самым трансом? Почему именно они у нас появились, когда хирургия стала позволять, но не должны быть в фэнтезийном мире, где не только способов два вагона, так ещё есть и расы, которые живут настолько долго, что могут таким заняться чисто ради ощущений?
Lados
синистропат , некромант - конкретный класс в днд.
Далее везде
Амэн!
Lados
Desmоnd, ДнД потому что.
В сеттинге некромантия связана со всякими пиздецами и прямо несет маркер "ивил" на куче заклинаний.
Типа магия не инструмент, а зло во плоти.
Desmоnd
EnGhost
Ну так наши трансы, будучи в магическом мире, где можно пол менять, этот пол бы и поменяли. Без регистрации и СМС. То есть фэнтезийный транс - мужик, полиморфнутый в бабу.

Lados
Так просвети же. Что же в новых рулбуках подразумевается под этим самым трансом? Почему именно они у нас появились, когда хирургия стала позволять, но не должны быть в фэнтезийном мире, где не только способов два вагона, так ещё есть и расы, которые живут настолько долго, что могут таким заняться чисто ради ощущений?
Мож дело в том, что мы - типа материалисты, а "там " - понятие о душе, посмертии, богах.
И мужик, который тайно алкает бабой быть... иногда... не рискнёт.
Ибо "душа" бабы - статусом ниже?
И почему некроманты только чёрные?
Например не помню где читал про белого некроманта "упокоителя" неудач черных коллег...
синистропат
Ой, да ладно, там есть поебота разного плана, некроманты, куча демонических тварей, тёмных богов, светлых богов, пришибленных на всю голову богов. Души запросто могут встрять в войну Баатезу и Танар-ри. Какие-нибудь дроу предаются декадансу только так, Ллос это вполне одобряет.
И кто-то там должен стесняться сменить пол?

з.ы. У дроу, кстати, как раз смена пола может и не происходить - потому что только дурак сменит пол, будучи правящей кастой, чтобы уйти в жывотные. А вот жывотных, которые захотят стать женщиной, они с радостью принесут в жертву паучьей королеве.
стать третьим полом?)
Desmоnd, я ж сказал.
Не "считаю себя не того пола, пытаюсь стать того, какого считаю", а новомодное "считаю себя не того пола, уважайте мой выбор местоимений и мой женский пенис". Именно это упорото смотрится в мирах,где смена пола - безопасная для здоровья моментальная штука.
синистропат,да, именно так.
В днд бывает добрая и злая по определению магия. Ну вот так.
Lados
Я тогда вообще не понимаю, что такое транс. Потому что вроде в нашем мире такие чуваки идут на операции. В магическом может баба полиморфнуться в мужика и да "уважайте мой женский пенис".

Инструментария в магическом мире просто овердохера для подобных штук.

А ещё отельный прокачанный перс может вполне устроить кому угодно ситуацию: "Ты будешь папой, а я мамой. Теперь подойди и пососи у мамы хуй".
ИЧСХ никуда не денешься, придётся.
Desmоnd
Ну как тебе сказать. Слышал новость о том, что трансы насилуют заключенных девушек в тюрьмах в англии?
Desmоnd, ты припоздал лет на десять(( женский пенис - нынешний мегатренд
Desmоnd
Lados
Я тогда вообще не понимаю, что такое транс. Потому что вроде в нашем мире такие чуваки идут на операции. В магическом может баба полиморфнуться в мужика и да "уважайте мой женский пенис".
Инструментария в магическом мире просто овердохера для подобных штук.
А ещё отельный прокачанный перс может вполне устроить кому угодно ситуацию: "Ты будешь папой, а я мамой. Теперь подойди и пососи у мамы хуй".
ИЧСХ никуда не денешься, придётся.
Так как только так можно активировать у папы во рту железы активирующие выработку семени чтобы он мог запиндорить маме.
А гермафордитов куда - в женское или мужское(больничка, зона)?
А бывало в ГП чтобы оборотное с сутью девушки пил парень и наоборот?
EnGhost
Слышал новость о том, что трансы насилуют заключенных девушек в тюрьмах в англии?
Слышала новость о том, что чел, осужденный за изнасилование несовершеннолетней "когда еще был мужчиной" теперь добивается заключения в женской тюрьме
Эмили Джейн
Так о том и речь, что нынешние трансы (в большинстве своем) к трансам имеют ровным счетом никакого отношения.
EnGhost
Так о том и речь, что нынешние трансы (в большинстве своем) к трансам имеют ровным счетом никакого отношения.
Патамушта не дело доказательнойкарательной медицины енто - свобода полового самоопределения. Особенно когда это чужое самоопределение, и когда в процессе замешаны, естественно, денежки. И там по мелочи, репутации...
:-)
"транслюдей" (серьезно, это слово выглядит как определение из НФ, знаете, где люди в роботов сознание загружают)
*Любитель фантастики со стажем смотрит несколько офигело*
А что, у этого слова есть ещё и какой-то другой смысл?
grey_area, да.
Так называются тумблергендеры. Возможно, потому что они тоже... превзошли человеческое и вышли на принципиально иной уровень.
синистропат
А бывало в ГП чтобы оборотное с сутью девушки пил парень и наоборот?
Операция "Семь Поттеров", например. Или сторожа Малфоя на шестом курсе.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть