ringjoko: #Я_все_еще_пытаюсь_стать_другим_человеком Год назад я поставила цель изменить свою жизнь. Моей мечт

Вы все правильно делаете и думаете! Теперь - не сдавайтесь.
Реально ж многое уже сделали. Подняли себя с места, похудели, бегаете...
Не буду писать, что общение переоценено - это вы для себя сами определите, а вот что хотя бы здесь можете начать прокачивать социальный навык - это стоит упомянуть.
Продолжайте. И тогда что-то хорошее точно получится.

	ringjoko 4 июля 2020
Terekhovskaya Но как? Как я должна мыслить?

	Aila Darley 4 июля 2020
Но вы уже ответили на свой вопрос сами - "Не только делать, но и мыслить надо научиться иначе." Начнете мыслить иначе, всё поменяется.

	ringjoko 4 июля 2020
Хэлен Я очень надеюсь на это) Спасибо))

	Aila Darley 4 июля 2020
ringjoko Как я должна мыслить? Ловить себя на том, как вы начинаете мыслить и пытаться думать по-другому. Смотреть на вещи по-другому. Мыслить критически. 2

	Terekhovskaya 4 июля 2020
ringjoko Terekhovskaya Но как? Как я должна мыслить? Позитивно. О себе думать, о своих победах! Не знаю))) 2

My Chemical Victim

Я вот человек, которому очень важна привычка. Я даже новую стрижку кого-нибудь воспринимаю со сварливостью бабки, поиому что это — ИЗМЕНЕНИЕ (поэтому НИКОГДА не комментирую никакие ничьи изменения и наполеоновские планы).

Поэтому я всегда нахожу себе отговорки, чтобы не меняться. Для меня изменения сами по себе — безумный стресс, безотносительно труда, который я на них трачу. Если у меня спросить: «MCV, хошь в одну секунду стать самым умным, самым красивым и с охеренным прессаком?», я скажу «Да не-е, оставьте меня со мной».

Поэтому мне, когда я меняю что-то в себе, помогает представлять себя другим человеком. Я не сомневающийся мальчик, который «на меня же все будут смотреть», я Ксения Милас, которая «да пошли все в ... и на ..., утритесь, сволочи», я не бессильная медузка, которой лишь бы ничего не делать, я майор Звягин, который всё раскладывает на простейшие шаги и с обстоятельностью и упорством их выполняет.

Очень помогает лично мне.

	rewaQ 4 июля 2020
У меня все внутри кричит: "хочу на улицу, хочу в реальную жизнь", а тело лезет к компу, что б в онлайн игры поиграть. Если все внутри кричит, то значит и тело тоже хочет)

	Эмили Джейн 4 июля 2020
Просто посылаю лучи поддержки

Li Snake

My Chemical Victim

и с охеренным прессаком?»

:D
ringjoko
А вот я вам завидую! Сколько же нужно выдержки, какую силу воли, чтобы хотя бы начать! Разве это не прекрасно? Разве это не то, что уже является показателем, ведь это самое трудное: начать действовать!
Вы уже молодец и я вас абсолютно не знаю, но так горжусь) Я испытываю невероятный восторг, когда люди пишут подобные посты и начинают действовать.
А по поводу общения я вот, что скажу: не забивайте на все это, конечно, но и не забывайте, что свет клином на нем не сошёлся. Что люди, которые вам по настоящему нужны, так или иначе будут рядом (даже если этот человек всего один, это здорово) и это правда.

	ringjoko 4 июля 2020
Народ, спасибо вам всем большое!))))

Li Snake
Спасибо))))))
Да я просто больше не могла в зеркало глядеть. Я решила так: либо я берусь за все это, либо я больше ни дня этой жизни видеть не хочу. У меня внутри что-то перегорело, и я больше не могла жить также.
Буду повторять ваши слова, когда мозг снова в пессимизм решит выпасть х)

Это хорошо, когда появляется стимул бороться за себя! И вообще, жить!
Что касается общения - ну... вообще не все же общительные) Я вот да - вокруг меня вечно образовывается круг знакомых, я переезжаю на новое место, например, и у меня уже куча знакомств, приятелей, друзей, меня все знают)))
Но можно общаться и с ограниченным кругом. Можно в интернете найти знакомых по интересам, например, бегунов, ходоков, худеющих)

My Chemical Victim

Я вот чего не понимаю.

Как на фанфиксе в одних и тех же людях (я не про этот пост, просто только сейчас задумался) уживаются одновременно ядовитые зубастые тролли, гиенящие над всем, что попадает в общую ленту, и мимимишные мимимишкатели, выливающие лучи добра и поддержки? Буквально в одних и тех же людях.

My Chemical Victim

Люди они такие)

	kiki2020 4 июля 2020
My Chemical Victim Люди существа разносторонние. 2

	Li Snake 4 июля 2020
kiki2020 My Chemical Victim Люди существа разносторонние. Или с раздвоением 2

Terekhovskaya
Т.е. многие начинали общение, а потом... просто они необщительные? И дело было вовсе не в том, что я сказала что-то не то. Просто по духу, так сказать, не пришлась.
Забавно то, что изо всех с кем я знакомилась, общение завязалась только с двумя девушками, которые тоже худеют. А те, кто писал что-о вроде "хочу найти друзей", "хочу найти людей для совместного досуга", слились. Они просто на сообщение перестали отвечать, либо отвечают односложно. А эти - пишут, хотя я их, как друзей-то и не рассматривала. Написала первым попавшимся, что б вместе худеть.

Т.е. многие начинали общение, а потом... просто они необщительные? И дело было вовсе не в том, что я сказала что-то не то. Просто по духу, так сказать, не пришлась.

Нет, ну тут может им что-то в вас "не зашло", может, они ожидали чего-то другого. Это нормально.
ДЛя совместного досуга - там речь шла о сексе, возможно?)))
Про худеющих - наверное как раз правильно искать среди единомышленников)

My Chemical Victim

ringjoko
Хз, меня лично напрягают люди, которые «хотят найти друзей». С ними обычно не о чем поговорить, кроме них самих, а мне такое не очень интересно. Это лично мой опыт, но часто оказывается, что они книг не читают, ничем не увлекаются, даже фильмы если и смотрят, то не могут их обсудить. Общаться — это клёво, но общаться же надо о чём-то.

WIntertime

А вы настраивайтесь сначала на приятелей и на людей, с которыми пару раз можно куда-то выйти погулять. Если это перерастёт в дружбу - тем лучше, если нет - ну да зато у вас будут хорошие воспоминания и занятые чем-то интересным несколько дней. Все же сходу найти «хорошего друга» куда сложнее, чем приятелей.

	ringjoko 4 июля 2020
My Chemical Victim Вот я тоже думаю...а не проще ли среди "нехотящих найти друзей" кого-то поискать. Еще очень часто оказывается, что в жизни у них полный швах, и их бы выслушал кто. 2

Shamaona

То, что вы знаете, что проблема в образе мышления - уже большой прогресс! Главное, понять, что именно в ваших мыслях не так, и отслеживать это. Это сложно, капец как. Но возможно.
А друзей лучше искать по интересам. С абы кем, только ради общения самого по себе, дружить, скорее всего, получится плохо, да и неполезно это.

Надо искать друзей себе по интересам, а не исходя из того, что "а я вот не такой/не такая как все, и мне нужны нормальные друзья". Нет "нормальных" друзей - есть "ваши" люди, "ваши" в смысле те, с которыми лично вам приятно общаться. Ну или их просто нет. Тогда уж лучше виртуал. Уж лучше прозябать, чем подражать остальным. Целее психически будете.

P.S. Я не пытаюсь вас учить. Если, что это просто бесполезный совет - совет человека, у которого никого нет, ни друзей, ни приятелей, только виртуал. И здоровья, увы, тоже нет. И ничего. Как-то живу. Друзей в моем возрасте просто поздно уже искать. Разве что из людей сильно моложе меня.

	ringjoko 4 июля 2020
Scaverius Угу, вот сижу осознаю, что надо было искать друзей там, где мне что-то интересно. М, в других местах, если и можно, то сложнее найти. Надеюсь, что у вас все будет хорошо!

Scaverius
Угу, вот сижу осознаю, что надо было искать друзей там, где мне что-то интересно. М, в других местах, если и можно, то сложнее найти.

Надеюсь, что у вас все будет хорошо!

Вот если тут интересно - читать, писать - то, может, стоит тут и искать?

Scaverius
Угу, вот сижу осознаю, что надо было искать друзей там, где мне что-то интересно. М, в других местах, если и можно, то сложнее найти.
Надеюсь, что у вас все будет хорошо!

У меня по любому все будет хорошо, не переживайте. Впереди меня ждёт старость и смерть, но также и много интересных вещей - вроде обострения болезней, безденежья, разочарований, депрессий и проч. а также много вкусного виртуального общения, игр, развлечений, какого-то творчества и проч. эскапизма. Целых 20-25 лет эскапизма! Песенка в тему:

"А при коммунизме всё будет зае...ь,
Он наступит скоро — надо только подождать,
Там всё будет бесплатно,там всё будет в кайф,
Там наверное вообще не надо будет умирать!"

Я проснулся среди ночи и понял, что
ВСЁ ИДЁТ ПО ПЛАНУ!"

Е. Летов "Всё идёт по плану" (1988) :)

	ringjoko 4 июля 2020
Terekhovskaya Просто тут все из разных городов, а мне в живую охота)

	Terekhovskaya 4 июля 2020
ringjoko Terekhovskaya Просто тут все из разных городов, а мне в живую охота) Так, может кто-то есть и из вашего города?)))

	ringjoko 4 июля 2020
Terekhovskaya Ну, если кто-то из Нижнего Новгорода есть, то я всегда открыта к общению)

	My Chemical Victim 4 июля 2020
ringjoko Это большой город, не то, что мой, в сто тыщ, может, кто и сидит. Поищите в общем блоге отдельным постом, если хотите.

My Chemical Victim
Легче всего в Москве кого-то найти или в Питере. Вот где народищу-то много.

Я думаю, что со временем, мб, кого-нибудь здесь и найду. Просто как-то через "привет, давай дружить" у меня еще ничего нормальному не вышло. Как-то иначе должно быть.

кузинатра

Я находила в мск друзей, ну и где эти друзья?) Друзья находятся иначе - просто встречаешь человека где угодно и вам вдвоем «по пути» и интересно

	My Chemical Victim 4 июля 2020
Я на долгое время нашёл охрененного друга во Владивостоке. Сам я жил в почти восьми тысячах километров и шести часовых поясах от него.

	kiki2020 4 июля 2020
My Chemical Victim Дружба по скайпу?

	My Chemical Victim 4 июля 2020
kiki2020 По сообщениям в вк. Сам я такое прям дружбой не считаю, мне надо видеть человека, ощущать его, но мы могли часами разговаривать обо всём, несмотря на разницу во времени в шесть часов.

	Эмили Джейн 4 июля 2020
Когда киноманствовала - без тркюуда нашла себе кучу друзей-киноманов. Когда перестала - большинство из них отвалились. Но с несколькими дружу до сих пор )

Irokez Онлайн

Начать жить как ты хочешь? Но вы явно не хотите жить так, как "хотите". И занимаетесь самоистязанием. А вы уверены что знаете, чего хотите? А надо вам это 100500 друзей, 15 км и прочее садо-мазо?
Зачем становиться другим человеком? Вот нечего делать кому-то. Нет бы просто отыскать в себе привлекательные стороны, найти занятие по душе и не морочить голову ни себе ни людям. Овощи они же полезные, в них клетчатки много и витаминов всяких, хх.)))

	Эмили Джейн 5 июля 2020
Затем, что текущим человеком быть не нравится и текущий образ жизни не устраивает. 1

	Li Snake 5 июля 2020
Irokez Вот и подъехало левацкое "принимай себя таким какой ты есть")

Li Snake

Irokez
Вот и подъехало левацкое "принимай себя таким какой ты есть")

Дело здесь не в "принимай себя таким, какой ты есть". Дело здесь в том, что стремление измениться должно исходить от свободного желания самого человека, а не от скрытого стремления понравиться окружающим, чтобы они это одобрили. Желание внешнего одобрения, если ты внутренне не разделяешь цели собственного изменения, ведет в удачном случае лишь к лицемерию, имхо. Это даже не подход "Fake it till you make it" ("Притворяйся, пока это не станет твоим"), который в психологии вполне используется, ведь при таком подходе человек сознательно делает то, в чем не видит особого смысла, чтобы создать у себя устойчивую благотворную привычку (но там-то он прекрасно осознает разницу между тем, что хочет и что делает). А здесь - нет.

Не знаю. Мне кажется, что все эти "просто полюби себя" и иже с ними - бессмысленная позиция. Не в том смысле, конечно, что все должны быть худыми, а бодипозитивщики - слабаки, и т.д. А в том, что на самом деле полюбить себя, если ты по какой-то причине себе искренне не нравишься - нифига не просто. И в большинстве случаев выходит не принятие себя, а иллюзия принятия себя, и человек продолжает потихоньку страдать.

Я знаю людей, которым правда в кайф быть полными. И тех, которым правда в кайф жизнь овоща. Но если в случае с конкретным человеком это не так, советовать ему сдаться и относиться позитивнее - значит усугублять его проблемы.

Irokez
Я точно знаю, что когда я сейчас смотрю в зеркало, то я чувствую себя очень счастливой, а раньше мне по этому стеклу размазаться охота было. Это ощущение возникало от моего собственного неуважения к себе. Другие могут жить жизнь овоща - я не могу. Потому что я очень активный в жизни человек, очень люблю общаться, и эти качества не уживаются с жизнью зомби. Возникает диссонанс между тем, кто ты есть и тем, к чему ты привыкла.

Эмили Джейн
Тем, кому в кайф быть полными, бодипозитив не нужен, у них и так все ок с самоощущением и самооценкой. Нынешний скатившийся бодипозитив это когда жырной тетке начинают втирать, что она прекрасна и так, а кто считает, что ей надо худеть - нетолерантные завистники.

kiki2020
О том и речь. "Прими себя" как отражение реальной высокой самооценки человека - это хорошо. Такие люди, как правило, счастливы. "Прими себя" как модное оправдание для лени, привычек и инерции - хреново.

Единственная ситуация, когда принудительное принятие себя может принести пользу - это ситуация с отсутствием альтернатив. Например, у тебя нет ноги, и с этим уже ничего не поделать

Эмили Джейн
Бодипозитив так и начинался - как движение, которое показывает, что можно жить полноценной жизнью и быть привлекательным людям без модельных параметров, с травмами и отсутствием конечностей. А вылилось в то, что мы видим сейчас.

	Эмили Джейн 5 июля 2020
А оно всегда этим заканчивается ( Нет ни единой здравой идеи, которую люди не умудрились бы в конце концов изуродовать. 1

Не знаю. Мне кажется, что все эти "просто полюби себя" и иже с ними - бессмысленная позиция.

Не-не. Не просто "полюби себя". Можно ведь и гадость в себе полюбить. А "просто отдай себе отчет в том, чего на самом деле хочешь ты, а не окружающие". И от этого уже раздавай себе оценки - "ой, вот это я хочу, но это хотение плохое, мне надо изменить вот это моё хотение". А не "я вообще весь такой плохой/плохая мне надо всё в себе поменять". Последнее - неконструктивно, а абсолютно "всё" поменять не получится и нельзя от утверждения "я плохой", "плясать". Вот и всё. Исходить надо из гуманистической (и христианской) точки зрения о том, что нет абсолютно злых и плохих людей, а следовательно и я не могу быть целиком ненормальным и плохим. Могут быть плохими мои отдельные желания и хотения.

Ник Торис

Здравствуйте, вы бегаете 15 км через день - это достойно уважения. Изменить образ мышления - это не рубильник дернуть на это уйдет время. Не неделя и даже не месяц.
Что касается общения. На данный момент никто из моего окружения не читает книги, не играет, не смотрит фильмы, или сериалы а если и смотрит то не совсем то что смотрю я. О чем с ними говорить? Нет конечно находятся точки соприкосновения интересов, но это очень редко. Так что приходится общаться на интересующие меня темы в виртуале. Потому что сейчас неоднозначная ситуация с вирусом.

А то что вы работаете над собой это уже хорошо. Насчет же дружбы необходимо просто для начала начать общаться

Wave

Да нихрена не надо мыслить. Делать надо. Делать. Занялись спортом — получили результат. Точно так же и в остальных делах.
Я с детства мечтал уметь танцевать. С тех пор, как посмотрел «Грязные танцы» с Патриком Суэйзи. А потом лет в тридцать чё-то как-то знакомая позвала: приходи к нам на танцы. Я подумал: а почем бы, собственно говоря, и нет? Девушку, опять же, на этих танцах встретил.
И так с большой кучей всякой всячины. Любая попытка навязать мне позитивное мышление, не подкреплённое реальным шевелением, напоминает мне анекдот про ёжика, занимающегося аутотренингом.

	Эмили Джейн 5 июля 2020
Scaverius Тут я согласна. Но ТС ведь достаточно внятно проговорила, что именно в себе не любит и хочет изменить, а не просто тотально застрадала.

Wave

Про отсутствующие ноги расскажите Маресьеву или… Мне лень вспоминать их имена-фамилии, но знаю огромную уйму безногих людей, которые достигли охрененных успехов в плавании (есть такая знаменитая русалка), беге (был скандал с мировым рекордсменом, его обвиняли в том, что его масса с протезами меньше, чем у нормальных бегунов, плюс протезы пружинят), ещё беге (американский морпех потерял ноги в Афгане, бежал потом благотворительный марафон), бодибилдинге, борьбе (этот ног не имеет по самый корень), калистенике (один из топовых воркаутеров — я б в жизни не заподозрил, что у него нет ног), танцах (известная пара спортивных бальных танцев, у него нет рук, а у неё ног, или наоборот — тоже не помню).

Конечно, не у всех получится, потеряв конечность, добиться ТАКОГО результата, выдающегося даже на фоне здоровых людей, но сам факт увечья — не приговор.

	Эмили Джейн 5 июля 2020
Wave О том и речь - не приговор. Но этот факт еще надо осознать.

	Wave 5 июля 2020
Осознание без действия бесполезно. Действие без осознания рано или поздно приводит к осознанию.

	Wave 5 июля 2020
И да, ошибки неизбежны. Всегда. Везде. Не бывает результата без ошибок. Просто тупо не бывает.

Wave
Надо что-то делать и думать при этом позитивно. По крайней мере, я к такому выводу пришла. Мол, этот человек не хочет общаться не потому, что я - г, а потому что у нас разные интересы. Значит, найду человека с такими же интересами и все будет хорошо.

Scaverius
Тут я согласна. Но ТС ведь достаточно внятно проговорила, что именно в себе не любит и хочет изменить, а не просто тотально застрадала.

Да насторожило вот это: " Руки автоматически хотят делать то, что они делали раньше. У меня все внутри кричит: "хочу на улицу, хочу в реальную жизнь", а тело лезет к компу, что б в онлайн игры поиграть. Хотела друзей найти - одиноких людей много, а общаться хотят единицы. " - то есть играть в комп. игры - это зло? Ну как вариант - отвязаться от онлайн игр, играть в обычные игры с возможностью того же мультиплеера (они к тому же деньги на донаты не сосут с игрока). Тогда и времени на игры будет меньше уходить, да и чего там, сами игры будут интереснее намного, чем стандартная "российская онлайн-игра" с выкачкой бабла из игрока через создание игровой зависимости.

	kiki2020 5 июля 2020
Я в онлайн играх находила овер дохрена знакомых, некоторые в друзей перерастали. Интерес общий есть, время поболтать есть, что может помешать знакомству?

Я в онлайн играх находила овер дохрена знакомых, некоторые в друзей перерастали. Интерес общий есть, время поболтать есть, что может помешать знакомству?

Да, кстати, я тоже находил. Более того, я даже один раз "женился" в онлайн-игре (там была опция "брак"). На женщине старше меня лет на 30ть. :)

kiki2020
Хы, у меня тоже так было. В онлайн-играх 1000 знакомых. Что мешало знакомству - мое искренне, не зависящие от общества, убеждение в том, что надо жить реальной жизнью. Еще мешало то, что у меня сильная зависимость развивается. Кто-то поиграл и бросил, а я полностью про жизнь реальную забываю. Что в компе важнее, чем то, что в реальности. Жить потом реальную жизнь как-то тяжеловато, а ведь она главная.

Как-то сложный диалог выше получился. Не знаю, думаю, что следую своим убеждениям. Да, я просто не хочу жить жизнь овоща, потому что считаю, что так нельзя. Тогда это нечто социальное. Правда, это не совсем тоже самое, что "общество хочет видеть меня такой, поэтому я буду такой". Нет. Это нечто - я хочу быть такой, потому что я считаю, что это правильно. К добавок ко всему я считаю, что личность у меня такая, что требует иной жизни. Я не только считаю, что правильно иначе, но еще и не могу жить жизнь овоща. Ну кто-то молчаливый, инертный, а мне весь мир интересен и каждый человек (пока я сама не в печальке). Есть разница, когда инертный человек торчит дома, и когда торчит дома активист. Я не выбирала жить овоща! Воспитания, родители, линия жизни, судьба - вот, что меня сделало им, а активна жизнь - это как раз таки мой сознательный выбор. Я подумала головой и решила, что мне больше подойдет иная жизнь. Блин, я очень надеюсь, что я не ошибаюсь, и что это мой выбор. Потому что в противном случаи, это, правда, как-то очень печально. Бегать по 15 км ради общественного мнения - это, знаете ли, такое себе.

Показать полностью

ringjoko
Ммм, я провожу за компом в день в среднем не меньше 8-10 часов. Какая разница с точки зрения реальности работаю я в это время, читаю, учу что-либо, смотрю кино или играю в игры? Вообще никакой. Все, что со мной происходит, это реальная жизнь - и уебищные совещания в зуме, и работа, и игры, и прогулки, и фитнес, и секс, и сон.

У меня есть знакомые, с которыми я никогда не встречалась, и с ними я общаюсь несколько раз в неделю, у меня есть знакомые, с которыми я встречаюсь ежедневно на прогулке, и с ними я тоже нахожу о чем поболтать. И что, первые менее реальны, чем вторые? Да нихера.

"Это нечто - я хочу быть такой, потому что я считаю, что это правильно" - похоже на фигню из Космо середины 90-х, интересны всегда личности, а не шаблоны. Зачем давить из себя активность?

	ringjoko 5 июля 2020
kiki2020 Просто я скорее душу в себе активность и выдавливаю пассивность...