↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
шамсена
8 июля 2020
Aa Aa
Никогда не летайте Аэрофлотом.
Пожалуйста!
Оставляй кота в аэропорту или сдавай билет - так говорили милейшие представители милейшей компании малейшего государства. Говорили людям, которых вроде как эвакуировали, про члена их семьи. И сказали так 29раз. И сделали. Благодаря Аэрофлота 29 живых душ виодин день были обречены на смерть. Потому что оставить домашнего зверя в чужом огромном городе, население которого в большинстве своём совершенно равнодушно относится к зверям, если только их нельзя съесть, это приговор.
4 июля был очередной "эвакуационный рейс" Аэрофлота из Шанхая в Россию. Билет 130 тыщ за штуку. Но если деваться некуда- виза закончилась, работы нет, полетишь. На что собственно эти милые ребята из Аэрофлота и рассчитывают. Выхода нет. Так получается, что человек довольно часто отщывчивина чужую боль. (Если он не сотрудник Аэрофлота, конечно). И поскольку положение животных, собак и кошек, например, в Китае мягко говоря не фонтан, у многих проживающих в Китае иностранцев заводятся кошки или собаки. Мы собственно членов семьи не бросаем, и граждане взялись оформлять документы на вывоз своих питомцев. Очень не дешёвые документы. И попутно десять раз звонили, писали в Аэрофлот, уточняя что нужно что бы взять зверя с собой. И в компании их уверяли все окей, зарегистрируем в аэропорту. А по прибытие в аэропорту сказали: животных на борт не берём. Оставляйте в аэропорту. Или сдавайте билеты". Сказали людям, оставшимся без визы, работы, денег и жилья. Я лично знаю людей, пытавшихся так улететь из Шанхая. Я даже представить боюсь, как они себя чувствовали, как судорожно пытались найти хоть кого нибудь, что бы временно присмотреть за дорогим существом. Милые китайцы подсуетились, где пахнет на живой они немедленно нарисовываются. А чего не развиться на лопоухой белой обезьяне?
кто-то оставался со своей собакой, наплевав на визы и работы. Кто-то отдавал бешеные деньги агентствам за временную передержку. Я боюсь, что были кто-то кто в панике и отчаянье оставил своего зверя там, а потом уже в самолёте, в воздухе понял трясся в бессильны рыданиях. Я только очень надеюсь, что когда нибудь мы узнаем поименно список причастных к этому сотрудников Аэрофлота. И каждый из нас, кто хоть раз заглядывал в глаза собаке или кошке, кто знает, что это -преданная душа, каждый из нас будет иметь возможность лично поблагодарить этих людей. В письменной или устной форме. Страна должна знать своих героев!! А ещё я очень верю, что однажды вышеупомянутые сотрудники обязательно окажутся в ситуации, когда их родителей или детей, или больного супруга нужно будет срочно вывезти из зоны бедствия, а им скажут либо осталяйте в аэропорту, либо сдавайте билеты. И когда они бросятся с рыданиями и мольбами к нам мы сможем равнодушно пожать плечами в ответ и пройти мимо!
Трудные времена карантинов пройдут, но я вас очень прошу- не забывайте об этой истории и никогда не летайте аэрофлотом!!
Я рассказывают со слов очевидцев, людей, которых я знаю и которым я доверяют. Но есть и более общая информация в прессе:
https://meduza.io/feature/2020/07/06/aeroflot-otkazalsya-vzyat-na-bort-vyvoznogo-reysa-iz-kitaya-domashnih-zhivotnyh-passazhiram-predlozhili-libo-ostavit-ih-v-aeroportu-libo-sdat-bilety


так, чувствую нужен пострипктум.

ПРИКОЛЬНО ВЫШЛО.
Я не бду за всех писавших и читавших, я все же надеюсь, что в этой толще потерялись или не решились присоединиться какие то здравые голоса и идеи.
да, наверное, я написала слишком мутный пост и слишком эмоциональный.
но в ответ я получила шквал и Эверест шаблонов, прочно живущих в голове у граждан.
итак, если про суть вопроса.

факты таковы.
1. есть люди которые работают за границей. они не миллионеры и не дамы легкого поведения. они просто люди и просто работают.
2. они живут за границей подолгу - по нескольку лет, но не имеют гражданства. в Китае вы вообще не можете получить гражданство никогда, толко вид на жительство, если вступаете в брак с жителем китаея. а если вы этого не делаете, то вам нужна виза. до этого года делали на год - теперь кажется сразу на два и есть вариант на более длительный срок.
3.эти люди пока живут в китае сталкиваются иногда с животными. Больными, голодными или просто несчастными. и не всегда могут пройти мимо. и подобранный зверь становится членом семьи. кого то выкупают и в магазинах, но не все китайские зоомагазины хороши, многие смахивают на Освенцем.
4. в силу того что охватило сейчас весь мир ситуация экономическая в китае не улучшается. и поэтому многие компании стараются не продлевать контракты своим работникам. не увольнять их, просто не продлевать. а это значит что вышеупомянутые люди должны китай покинуть в определенный достаточно короткий срок.
4. в силу того опять же, что происходит в мире (не знаю заметили ли вы) - сухопутные границы между китаем и россией перекрыты. вот сейчас в июле и в июне они не работали точно. а раньше уехать люди не могли потому что у них см. пункт 1 - контакт и они работали.
5. самолеты тоже как-то не активно летают. не знаю заметили ли вы это. и когда консульсвто россии предложило гражданам эвакуационный рейс из Шанхая они обрадовались.
6. и первым делом связались с аэрофлотом, который уверил что все в порядке и можно можно брать зверей - вот в этих пунктах напишите то то и все. остальное в аэропорту. и список документов необходимых для вывоза и ввоза на сайте найдите.
7. и люди так и сделали. заполнили анкеты, оформили документы, по десять раз еще звонили уточняли нет ли изменений - и им всю дорогу говорили все хорошо.
8. а когда люди пришли в аэропорт им сказали - нет - зверей на борт не берем. это все что им сказали. сейчас и консул и представители аэрофлота всем рассказывают о жуткой контрабанде, о подлых и циничных закупщиках животных (в нашем случае в комментах писали о блондинках нашедших золотое дно и занимающихся вывозом бездомных животных китая опять же за счет русских налогоплательщиков). НО, это все таки важно, мне кажется - в момент посадки на самолет никто никаких обвинений не предлагал, хотя это же странно - если мы нашли контрабандистов надо же что-то с этим делать, ну, хоть фамилию записать, внешность описать, заявление куда-нибудь подать. НО - ни 4 июля, ни 5, ни 6, ни даже - о, ужас - 7 июля никто про контрабандистов не вспомнил. Может быть они предложили доблестным аэрофлотовцам и коснулу взятку, но маловато, так что ее хватило толко на 3-4 дня. Но это домвслы, простите а факт такой - 4 июля никто ни слова не говорил про контрабанду. вместо граждан отказавшихся лететь без своих зверей были взяты на борт граждане китая, с которых смогли взять больше денег.
9. самый последний и удивительный пункт.
изучая весь день напролет действительно многочисленные комментарии я много интересного узнала о себе ( и самолетом я никогда не летала, и не знаю как устроен мир, и сумка у меня от Гучи, и собачка плюшевая в кармане, ну - очень много познавательного), а так же я узнала что только тупые, зажравшиеся сволочи, которым денег некуда девать ездят по зараницам (а наши люди в булочную на такси не ездят), и что если уж ты уехал из росси нафига возвращаться, и наоборот - так вам гады и надо - ишь, по заграницам то навыезжались... И я ярко вспомнила день Радио, помните, был такой фильм? и там был момент, когда срочно поменяли тему эфира, а певца забыли предупредить, и он начал с того, что высказывал свое сочувствие туристам, застрявшим где-то за рубежом. И он был уже в прямом эфире и пришлось ему жестами объяснять, и он постепенно пришел к тому что ничего мы не сочувствуем этим туристам! сами виноваты! нечего было ездить куда-то заграницу. - простите за дурацкий перессказ, но суть такая. помню, в фильме было ужсно смешно. в этом году я уже имела удовльствие выслушать эту замечательну речь в устах не менее замечательной Захаровой. Только в этот раз это было всерьез.
но я подумала: ну, осударственный человек, на службе, положение обязывет, чего не скажешь...
и вот сегодня я опять вспомнила эту сцену. и пусть речь не о туристах. просто о людях. работающих как умеющих добывающих свой зхлеб. дело не в этом же. а в том, что я на все 151 комментарий услышала слова два сочувствия. просто сочувствия. Людям, животным - попавшим в непростую ситуацию. да, я понимаю, сейчас всем очень не просто. во всем мире. но ведь наверное, можно как-то попробовать понять другого, услышать как трудно другому. и это не про поржать, приколотся и юморнуть и не про с пеной у рта - сволочи зажравшиеся.
а еще меня потрясло что в ситуации когда спорит компания, большая, получающие дотации из ваших налогов, только в этом году по вине этой компании пострадало 4 животных, и никто не принес ни извинений ни компенсации, причем двое животных погибло, ну короче говоря - компания не с самой безоблачной рептацией в отношении с животными - а с другой стороны просто люди. несколько человек. со своими неказистыми и недорогими кошечками-собачками, правильно как тут кто-то выразился - нищеброды - то подавляющее большинство комментирующих со свистом и пляской принялись поддерживать компанию.
вот как-то так.
я знаю лично пару зверей из неулетевших и пару людей с того рейса. и я сначала даже хотела рассказать историю про кого-нибудь из них. но потом поняла, что меня все равно не услышат. жить с шаблоном легче чем с правдой. и верить сильному и в его право намного комфортнее. мне правда очень жаль...
8 июля 2020
26 комментариев из 370 (показать все)
шамсена
Вы нигде не сказали и даже не подтвердили, что хотя бы у пятерых ваших знакомых было ПИСЬМЕННОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ БРОНИ МЕСТА ПОД КЛЕТКУ С ЖИВОТНЫМ на каждое животное.
Нигде и ни разу. Вы каждый раз вместо прямого ответа на вопрос уходите в эмоции и отговорки типа "мы они же взрослые люди и Китай - больша страна, они все узнали".
Такой неоднократно уход от ответа обычно означает что:
- человек ПРЕДПОЛАГАЕТ, но НЕ ЗНАЕТ ТОЧНО
- человек НЕ ХОЧЕТ отвечать на вопрос, потому что знает, что именно вот такого буквального соответствия правилам не было, было что-то похожее, что ОН САМ ПРИНЯЛ за достаточное.

Если лифтер просто говорит примерное время, то в порядке живой очереди.
Если выдает билеты на проезд пассажира - то виноват если обсчитался.
Но в любом случае, если билеты рассчитывали на подъем людей, а один пассажир притащил с собой три тяжеленных чемодана, то чемоданы погрузит в последнюю очередь и возможно не все.
Feature in the Dust
Да о чем речь? Если они позвонили в Аэрофлот и им ответили, что приезжайте в аэропорт и разбирайтесь на месте? Вот и разобрались.
в данной конкретной истории не путал клиент ничего! вот, не путал и все оформил
Вы про своего знакомого? А можете рассказать, что конкретно он оформил? Как на Медузе написали, позвонил в Аэрофлот и спросил, можно ли провезти животное, или журналист набрехал и что-то таки заранее оформлялось в письменно-электронном виде?

И да, в этом треде сомневаются в непогрешимости клиентов те, кто работал с клиентами.
Nita Онлайн
шамсена
Nita
ну почему же вы исходите из того, что клиент напутал то? в данной конкретной истории не путал клиент ничего! вот, не путал и все оформил. и тогда как это назвать?

Потому что я работаю с людьми и слишком часто сталкиваюсь, насколько люди не понимают написанное, не то, что сказанное. То самое написанное, куда при необходимости можно ткнуть носом и тогда услышать "Аа, а я думал/а". При том, что это хорошие, внимательные, заинтересованные, вежливые люди, с которыми мы вполне плодотворно работаем. А потому нужно все фиксировать. Не зафиксировал, забыл, потом фиг докажешь в чем дело было. Причем фиксировать, чтобы потом саму себя носом ткнуть, тоже полезно.

А потому я априори считаю, что люди читают невнимательно и не выполняют элементарные требования. И мне нужны доказательства, что они сделали все правильно, а не наоборот. Считайте это профдеформацией.

а еще - если был лифтер, его спрашивали - когда лучше пользоваться лифтом и он назначил время и вот все набились - это ведь не только граждане виноваты, вроде бы, да? лифтера то черт возьми спрашивали!
А вам не приходит в голову, что лифтер называет "примерное" время? Мало того, если он назвал его от своего имени по доброте душевной это не значит что его компания, которую он представляет, взяла на себя какие-то обязательства. И он физически не способен учесть все внезапно прискакавших. Мало того, он не обязан перевести всех, пусть стоят и ждут в порядке живой очереди или идут пешочком по лестнице.
В случае с даже билетным потоком без времени вообще ничего невозможно прогнозировать, потому тот же наш зоопарк в условиях пандемии теперь работает по электронным билетам, чтоб нормировать количество посетителей, и нет, в кассе билет не продадут даже если очень хочется и приехала семья с ребенком на погулять не прочитав правила на сайте - правила есть правила. Я тут в музей собралась, все новые правила перерыла - как когда и в какое время теперь попасть и взвешиваю, устраивает ли меня, что теперь за цену билета я не неограниченное время буду гулять, а всего 1 час.

потому что получается почему-то что компания не несет абсолютно никакой ответственности, и вообще не при делах..

Компания несет ответственность в рамках заключенного договора, что там клиент себе надумал - проблемы клиента. Клиент, заключая договор обязан ознакомиться с договором и принять его условия либо отказаться и потребовать внесения изменения, если это невозможно и его не устраивает - отказаться от заключения договора и искать альтернативу. Если деваться некуда и он заключил договор, то он не вправе требовать отклониться от этого условия. Да, компания может пойти к нему на встречу, но это жест ДОБРОЙ ВОЛИ, а не ОБЯЗАННОСТЬ, и хуже она от того, что не пошла навстречу не станет. Вне зависимости от того правильно это или неправильно, потому что иначе будет хаос и вообще ничего не будет работать.

никогда не работала с компаниями, ничего тут не скажу. Но выход искать нужно, и в первую очередь я предлагаю варианты (и никто не говорит про работу бесплатно, особенно это странно выглядит применительно к аэрофлоту)
А какая разница - компания или частник. С компанией даже проще, человек с которым ты работаешь платит не из своего кармана, а из кармана компании, а здесь нет такой привязки к сумме.

А если клиента ваш вариант не устраивает? Он стоит в офисе перед менеджером в ожидании специалиста, который сейчас в командировке, его предупредили, что время консультации такое, он согласился, но потом решил переиграть по своему усмотрению. У нас были такие конфликтные случаи, мало того при организации демонстрации, которая вообще для клиента бесплатна, а они устраивали скандалы, что специалист не может прямо сейчас выйти и поговорить.
Показать полностью
Животные в багаже всегда перевозятся как негабарит, т.е. за отдельную плату. Эта плата не входит в билет. И если была предоплата (что кстати вряд ли, т.к. обычно ее платят на месте, после взвешивания), а животное не улетело, то эту предоплату всегда можно вернуть по письменному заявлению авиаперевозчику.
Миравно Онлайн
для эвакуационных рейсов свои правила, может и не быть возможности официально купить провоз животного. то есть ситуация, в которой ничего нельзя сделать с точки зрения пассажира, что дало бы гарантию провоза животного.
даже для рейсов на замену регулярных перевозчик вправе поменять любые условия (отменить багаж, питание, изменить время) без какой-либо ответственности.
Миравно
даже для рейсов на замену регулярных перевозчик вправе поменять любые условия (отменить багаж, питание, изменить время) без какой-либо ответственности.
О чем и речь. Но нет, "Они обязаны!"
Миравно Онлайн
Эти эвакуационные рейсы за бешеные деньги - вообще ад.
Миравно
Из Китая было овердохера возможностей вылететь обычным.
Миравно Онлайн
kiki2020
От нас тоже, и всё равно до сих пор появляются люди, которым срочно надо уехать, тк контракт не продлили или родные умерли/заболели. Ну и другие причины по мелочи, в основном эти.
Миравно
Все понимаю, но 70+ собак на одном борту - их как вообще должны были везти по логике нытиков? Ну и те, кто везет свое домашнее животное, должен быть готов к повышенной ответственности и неудобствам.
Миравно Онлайн
kiki2020
Многовато собак, обычно разрешают 2 что ли в салон и в отделение для багажа-животных сколько-то. И либо собаки, либо кошки, но я не помню точно. Но опять же на эвакуационные рейсы нет установленных правил, скорее всего.
Миравно
Там зависит от борта сколько креплений под клетки - это в багаж, но обычно максимум 14. И по 2 животных одного вида в салон.
Летели мы как-то с дочками в Питер (сразу оговорю, что НЕ Аэрофлотом). Мелкой было полтора, поэтому провоз с собой коляски был жизненно важным вопросом: таки три сумки + десятикилограммовый ребенок это не то, что можно легко таскать на себе по незнакомому городу. Перед покупкой билета прочитала правила авиакомпании, чтобы прояснить этот вопрос. Там было сказано, что возможность перевозки есть и она бесплатная. НО! Ребенку должно быть меньше трех лет, коляска должна быть вполне определенной конструкции, и, самое интересное - в конкретном самолете должно быть место для этой самой коляски. Т.е. если перед тобой зарегистрировались несколько таких же мамаш с колясками - то упс, бросай в аэропорту. И заранее декларировать провоз коляски никакой возможности нет, единственный выход - приехать сильно заранее и регистрироваться одной из первых. Вся эта информация была прописана в сносках, т.е. если бы я не изучала тему специально (и не позвонила потом в авиакомпанию, устраивая сотруднику допрос с пристрастием, чтобы уточнить детали), а просто читала правила, то почти наверняка увидела бы только "ага, можно провозить".
Миравно Онлайн
Эмили Джейн
хорошо хоть такая ситуация с колясками, а не с детьми)
Миравно
Ну, если бы коляску пришлось оставлять, то мы просто не полетели бы, так что без разницы.
kiki2020
шамсена
Вы говорите про плановый рейс, на плановый Аэрофлот тоже билеты на следующий день поменяет. Как вы можете сравнивать разные рейсы? Особенно, когда из Китая летел самолет другой авиакомпании? Какие могут быть претензии непосредственно к Аэрофлоту? Аэрофлот выполнял заказ на эвакуационный рейс, нанял чартер, условия по багажу определяет авиакомпания, осуществляющая перевозку, т.е. китайская в этом случае. Да, они могли позвонить и оповестить об изменившихся условиях вылета. Или прислать смс.
Вот мне почему то кажется что они должны были оповестить и прислать смс или емейл. Это не так уж трудно сейчас.
Миравно
Эмили Джейн
хорошо хоть такая ситуация с колясками, а не с детьми)
Ну да.. А для кого то, представьте, звери как дети. Ну, бывают такие идиоты.. Они ещё привязывается умеют и любить. Таким ненормальным, наверное, правдаинадо отдельный самолёт заказывать. А если они нищеброды, то пусть уж передохнуть все скорее. Что б гражданам леталось свободнее))
О, опять пошло накручивание эмоций на пустом месте (((

Просто представьте себе на минутку, что эта реплика не имела вообще никакого отношения ни к вам, ни к животным (она, кстати, не имела).
шамсена
А вам никогда не доводилось летать рейсом, сидя с кричащим 3 часа ребенком? Мне доводилось. Была бы возможность отказаться от подобных ситуаций, это была бы одна из наиболее пользующихся спросом услуг в авиакомпаниях.
EnGhost
Была бы возможность отказаться от подобных ситуаций, это была бы одна из наиболее пользующихся спросом услуг в авиакомпаниях.
Типа узнать заранее, что рядом забили место люди с ребенком, и сдать билеты? ))
Lothraxi
Угу
шамсена
Миравно
Ну да.. А для кого то, представьте, звери как дети. Ну, бывают такие идиоты.. Они ещё привязывается умеют и любить. Таким ненормальным, наверное, правдаинадо отдельный самолёт заказывать.
Бывают даже и такие, которые за страдания зверюшек могут пожелать страданий невинным людям (ну родственникам...) и порадоваться тем страданиям. Избави Бог столкнуться с такими добрыми любящими людьми!
EnGhost
Рандом такой рандом. Всегда может не подфартить в последний момент.

Но он работает и в обратную сторону - может попасться какой-нить ребенок вроде меня, который весь ивент проспит, надувая пузыри.
EnGhost
Есть места, где не сажают с детьми до 2 или 3 лет.
О, это не панацея. У меня на днях в тот же Питер возили на медицинское обследование племянника. Ему шесть, но аутические отклонения. Полдороги пел песни (в прямом смысле). Думаю, для соседей не было особой разницы, что не именно ревел.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть