Коллекции загружаются
#всем_пох #реал
В общем, в официальном браке уже 5 лет. Мне 29, мужу - 30. К текущему моменту построили дом, есть машина, стабильная работа, никаких кредитов и ипотек. По жизни всегда говорила, что детей не хочу заводить, что мне они не нравятся и вообще, когда-нибудь потом-потом. Муж придерживается такой же позиции, он рационалист до мозга костей, еще и пессимист, не умеющий радоваться простым житейским мелочам (с радостью у него вообще плохо, именно с чистой радостью, а не просто постебаться над чем-нибудь и поржать вместе над шутками), поэтому дети для него - тот атрибут жизни, который везде пропагандируется, но по факту нафиг не нужен, а человечество размножается и плодится только ввиду природных инстинктов, как плесень в банк, с одной только целью - размножаться и засорять все вокруг. Но последние несколько месяцев ко мне пришла мысль о том, что наверное уже пора задуматься о рождении ребенка. Но при этом не потому что я вдруг поняла какой-то скрытый до этого от меня смысл деторождения, а просто начала думать, из-за чего мысль зациклилась, и сттала какой-то навязчивой и даже приятной. Я вдруг стала не против родить ребенка, причем просто так, без какой-то высшей цели, т.е. это не значит что я очень хочу ребенка, но мне теперь кажется это не такой уж плохой идей. Хотя до этого я не понимала, какой смысл рожать если "просто хочется". При этом муж от своих идей не отказывается, он все так же считает это ненужным, требующим дополнительных обязательств, необходимости уделять ему время, а потом еще не факт, что ребенок будет таким, как ты хочешь, и не оправдает твоих ожиданий. Когда-то давно, когда мы только съехались, я как заядлая кошатница, не могла жить в квартире без кошки, и спросила не против ли он завести котенка, на что он ответил что кошка ему не нужна, но если я хочу, то без проблем, но все траблы, которые с ней будут, на моей ответственности, он ей заниматься не будет. По факту за прошедшие 7 лет, он к ней привязался, но это было не его желание, а скорее привычка. И вот с ребенком, если вдруг я решусь, то его мнение о детях от этого не поменяется, и будет как с кошкой, только моя инициатива, а он будет чувствовать себя обязанным заботится о нем. И ребенок же ведь не кошка, тут нужно вдвоем взаимодействовать с ним, и получается что я часть ответственности просто сразу на него перекину, а он как бы этого не хочет. Когда мы обсуждаем детей, он конечно не говорит прямо "я против детей, не рожай", он спокойно принимает тот факт, что сейчас я сдаю рутиные общие анализы, пойду к врачу для осмотра, но все же его позиция осталась прежней, он не понимает смысла наличия детей. А я просто не хочу рожать после 30, потому что не хочу быть старой бабкой, когда ребенок будет выходить во взрослую жизнь нуждаться в поддержке родителей. Я прекрасно понимаю, что с такими рассуждениями один вердикт - ты просто не готова к ребенку, отложи эту затею, но мысль то уже засела в голове, и ее не выгонишь. Простите за поток мыслей, но мне просто нужно было выговорится. Если у кого-то была подобная ситуация, напишите пожалуйста, я бы с удовольствием побеседовала на эту тему, чтобы разобраться возможно в самой себе. 3 сентября 2020
14 |
Lothraxi
Это оптимально, когда оба родителя готовы и именно так, как вы пишете, - умничка, котик итд. Но чаще все же _хотя бы_ хоть кто-то один был на это способен. На многих детей смотрят как на неудавшееся фикло. Удоли © 1 |
Altra Realta
AleriaSt Вот мы и завели!:)))Заведите Волдеморта! Попугая в смысле. Он точно так же орёт, срет как хочет, постоянно лезет куда не надо, а ещё его можно учить говорить. |
Michel_de049
мне вот интересно, почему вы и Альтра, думают, что я не понимаю негативных сторон материнства. я ж не написала в посте, что блин, так хочу ребенка, это ж такой кайф, такая прелесть, такая беспроблемность. я в свои 29 осознаю, что это в большей степени будет жесткий труд, бессоные ночи, много нервяков, я прекрасно понимаю, что ребенок может родится нездоровым. я осознаю это. мне не 18. 1 |
Последние постов 20 не читала - лень)))
ТС, то бишь AleriaSt вам могу сказать одно - вы молодец, если серьезно так подходите к этому вопросу и думаете об этом! И еще совет от "опытной"(ха-ха, три раза) матери - забудьте все советы! У всех могут быть такие дети, а у вас будет другой, и все советы и предсказания пойдут прахом! Хотите ребенка - договаривайтесь с мужем и рожайте! Лучше так, чем потом лет в 60-70 вдруг понять, что вы прошли в жизни мимо чего-то важного. (Не факт, опять же, но... таких я тоже видела) В общем, я вижу в вас предпосылки нормального родителя, а не вот это вот все, о чем писали выше) 6 |
шамсена Онлайн
|
|
какие тут горячие споры. А ведь они, пожалуй, из разряда вечных: типа выходить замуж или нет, отдаваться целиком работе или наоборот, забить на все и создавать уют дома... Путешествовать всю жизнь или создавать хорошенький уютненький домик.. Ну, это ж здорово, то все такие разные! и у всех все по разному тоже. И тут каждый может только про себя, да? Мы с дочкой начали ходить в гости когда ей было 4 дня. Вынужденно, мы слинг должны были купить и примерить)) так полилось, то мы все время живем далеко от бабушек и дедушек, там то только вдвоем. А вот в самолетах летаем часто. Дочери ещё года не было. Но у нас всегда была в запасе волшебная грудь. Да дети часто плачут потому что им страшно, некомфортно, жарко, холодно, скучно. На мой личный имховистый взгляд - у каждой женщины есть супер средство и оно всегда под рукой - грудь в зубы и все дела. Но я знаю, что у всех по разному. По мне вот - когда заходит такой разговор про детей: знаете - жить тоже бывает тяжело, больно, страшно и трудно. Ну и как-то справляемся же... Дети - они ж как воздух, как новые вселенные, с ними очень прикольно иметь дело, и они гораздо более интересны чем взрослые)) Но это только лично моё мнение и опыт.
6 |
Terekhovskaya
спасибо) разговор - это да, это основное. я собираюсь с ним говорить, просто сначала хотелось выговорится и как-то структурировать свои мысли |
шамсена Онлайн
|
|
Magla
и вот совершенно с вами согласна, именно это я и пыталась сказать, только более многословно и менее красиво и внятно |
В целом я сравню ребёнка с написанием серьёзной книги с кучей матчасти и невозможностью удаления :) только писать до конца.
1 |
AleriaSt
Да мы, собственно, больше за вашего мужа топим, чем за вас... 1 |
Michel_de049
Вы пока больше аргументов против привели) Потому что вы не разбираетесь в проблеме и городите какую-то чушь про какашки. Грудной младенец вообще в этом плане как теленок. Видели телячий навоз?А я хочу, чтобы у всех все было хорошо. Вариант "рожать для себя" сделает плохо для всех. Ну, разве что развод, и тогда ребенку будет немножко получше. Мне про мужа интересно, чего он такой грустный. Если его грусть мешает делать то, что для жены важно, это как-то напрягает. Если б ей было важно набить татуху, а он от этого унывал, вы б лучше поняли проблему, наверное. Altra Realta Я вечно живу в неправильных местах. Вот то место, где я живу, очень неправильное. Тут все родители в восторге от своих детищ. Есть семья с четырьмя и две по три, а сколько таких, где двое, я даже со счета сбилась, некоторые же только на выхи приезжают. И массово гуляют все вместе - и мама, и папа, и выводок. Можно наблюдать в естественных условиях, ткзть. 2 |
но, во-первых, беременность меня привлекает еще меньше, чем ребенок, А мне нравится))) Мне даже больше нравится быть беременной, чем уже родившей))) Всё своё ношу с собой(в себе)))) |
Michel_de049
Ну так и к чему мы приходим? К тому, что и не так все радужно, потому что оказывается, что ребенок должен быть желанным с обеих сторон, любимым, чтоб в его воспитании принимал участие отец и вообще. Что он будет зачат желанным или с условным согласием - вообще НИЧЕГО не гарантирует. Только жизнь покажет, как оно будет. Ну и идеал не достижим зачастую, какие-то проблемы да все равно будут. Но это не значит, что если хочется, надо обязательно думать только о плохом, иначе так и просидишь всю жизнь в условном привычном болотце. И я не только о детях - это всего касается. Работы, животных, хобби, путешествий. В общем, AleriaSt, разговаривайте, тут главное без обмана, а потом решайте и занимайтесь, если хочется, и желание серьезно. Ну правда, все равно беременеть, рожать и воспитывать вам. Надеюсь, у вас все сложится наилучшим образом! 7 |
Lothraxi
Показать полностью
Michel_de049 Мне про мужа интересно, чего он такой грустный. Если его грусть мешает делать то, что для жены важно, это как-то напрягает. Если б ей было важно набить татуху, а он от этого унывал, вы б лучше поняли проблему, наверное. . Ну он такой грустный от склада ума я полагаю, от того что достаточно философски ко всему относится, его заботит смысл жизни, его не прельщают какие-то обывательские радости типо погулять, сходить в кино, ресторан, для него это все вещи, которые не имеют цели, так как вкусно приготовить можно и дома или заказать еду на крайняк, кино - посмотреть в инете, а погулять - так какой смысл, это ж не рационально, в этом нет ничего нужного. кроме того он ценит труд, ему важно делать что-то своими руками, создавать. мне кажется ему бы было комфортно в другом веке, точно не в нашем, где все в погоне за деньгами, путешествиями, воспоминаниями.... он грустит даже от того, что я заморала свою же джинсы, при этом я такая "блин, да вообще похер, ахаха", а он растраивается от того, что я неаккуратная, ведь можно было бы избежать этого. или например когда я ударяюсь в косяк, он от этого расстраивается. он слишком серьезно ко всему относится. |
Altra Realta
Вот кстати куча народу как раз начинает "не одобрять". Гораздо меньше, чем рев. Для начала, не все сразу замечают, что там в уголке за платочком происходит. А вот рев-то слышен издалека!Michel_de049 Оставьте человеку возможность быть самим собой. Он может побыть самим собой и один, но раз зачем-то связался со мной, то пусть не забывает, что мне тоже нужна... возможность.Грань в том, чтобы она оставалась у обоих. AleriaSt его не прельщают какие-то обывательские радости типо погулять, сходить в кино, ресторан, для него это все вещи, которые не имеют цели, так как вкусно приготовить можно и дома или заказать еду на крайняк, кино - посмотреть в инете, а погулять - так какой смысл, это ж не рационально, в этом нет ничего нужного. А вас прельщают? |
AleriaSt
Он чем-то на меня похож. Правда, у меня обычно "спасибо, господи, что взял деньгами" (штанами, чем угодно материальным). |
разговаривайте, тут главное без обмана, AleriaStКстати, будете разговаривать, говорите прямо: Я поняла, что хочу ребенка., и далее по тесту. Без всяких наводящих вопросов. Мужчины такие товарищи, что понимают только, когда прямо в лоб проблему обозначивают. Будете вилять, муж решит, что у него в запасе еще лет десять и очень удивится положительному тесту на беременность. 8 |
шамсена Онлайн
|
|
Altra Realta
Вот кстати куча народу как раз начинает "не одобрять". спасибо. Приятно и важно очень встречать такое мнение. И да, иногда не одобряет, но мне тоже как-то.. по барабану, конечно. Просто это единственно безотказный способ, который всегда срабатывал. Простите, конечно, что не в тему. Хотя мне поебать на всю эстетику. Женская грудь для кормления, а не для эстетики. просто на самом деле не так уж страшен деть, как его малюют. Хотя, когда я укладывала днем спать младшую сестру, мне так не казалось)) 1 |
Terekhovskaya
Вот, кстати, с кормлением))) У меня грудь нормальная, у мамы моей - вообще хорошая грудь) - НО с молоком проблемы были что у нее, что у меня. А у меня сестра после родов сильно похудела, реально почти скелет была, размер если первый был, то хорошо, но молока было много и дочке хватало. Уж не знаю где оно там помещалось. Она просто сидела на жесткой диете из-за ребенка, та выдавала сыпь на большую часть продуктов и плохо спала. Так что размер груди ни разу не показатель, ага. 1 |
Michel_de049
Так ТС вроде как за самостоятельную отдельную личность замуж выходила и должна была знать, что он под нее меняться не будет. Ха-ха.Обернитесь на лыры и прочие снейджеры: вот она, мечта. Переделать любовью. 1 |
шамсена
*недоумевает* Природа, мать её, все органы слепила не абы как. По идее и оптимально, ребёнок должен лопать мать, ребёнок жрать хочет по-моему хронически, и заставлять его мучиться из-за того, что взрослые люди надумали себе какую-то сраную эстетику, это варварство самое настоящее. Кормление грудью младенца не мешает никому и никак. Ничем. А чье чувство прекрасного оскорбляет чужая грудь, может открыть порнхаб. 3 |
МиртЭль
Кстати, будете разговаривать, говорите прямо: Я поняла, что хочу ребенка., и далее по тесту. Без всяких наводящих вопросов. Мужчины такие товарищи, что понимают только, когда прямо в лоб проблему обозначивают. Ы-ы-ы, про намеки у меня есть фееричная история от бывшей коллеги. Как она десятилетнему сыну про беременность младшей сообщала. Начала издалека, ну типа как ты смотришь на еще одну сестренку ну или братика. Тот на нее посмотрел и спрашивает "Мама, а он (ребенок) еще только планируется или уже есть? Если есть, то куда деваться-то." (примерно в таком ключе). 5 |
Lothraxi
Дети пищат жалобно, как котята. Ну громко, но им хуже, чем взрослым. |
Lothraxi
А вас прельщают? раньше прельщали, но сейчас я вижу что и без них мне вполне комфортно, я согласна с мужем, что мир сейчас стремительно несется на всех парах в антиутопию Хаксли. культ потребительство просто зашкаливает.... |
Lothraxi
Michel_de049 Ну вроде она не производит такое впечатление. Ха-ха. Обернитесь на лыры и прочие снейджеры: вот она, мечта. Переделать любовью. Ну не будем заострять внимание. 1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Да, ради всего святого, женщины! Чтобы вас было понятно, говорите прямо, как есть, слова подбирайте проще, предложения стойте как строевые команды, и желательно повторяйте два раза.
7 |
Michel_de049
Lothraxi Ну её муж тоже женился на женщине с одной системой ценностей, а у неё бац и переоценка произошла. Хотя никто не заставлял.Так ТС вроде как за самостоятельную отдельную личность замуж выходила и должна была знать, что он под нее меняться не будет. |
Michel_de049
Lothraxi не, я не хочу его переделывать, я с ним во многом согласна, он заставляет меня менятся к лучшему. и вообще, моего оптимизма нам хватает на двоих! он классный на самом деле, сложный, но классный!Не хочу думать, что ТС глупенькая или жертва абьюза или как в том анекдоте "он обязательно изменится - твердила Машенька без рук и ног, влюбленно глядя на аллигатора Гену" 1 |
Jin Bee
Да, ради всего святого, женщины! Чтобы вас было понятно, говорите прямо, как есть, слова подбирайте проще, предложения стойте как строевые команды, и желательно повторяйте два раза. ага, а то сказала такая, а потом на следующий день "ты мне такого не говорила". ох уж эти мужчины, хоть на лбу пиши и перед зеркалом ставь))2 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
AleriaSt
И еще полезно сказать: "повтори, что ты понял?" 9 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
AleriaSt
Это не шутка, так в армии делают, чтобы удостовериться, что солдат правильно понял, что от него хочет командир. :) 1 |
Jin Bee
Это не шутка, так в армии делают, чтобы удостовериться, что солдат правильно понял, что от него хочет командир. :) Ой, это не только в армии. Я вечно на встречах с клиентам проговариваю "я правильно вас поняла?..", ну потому что реально есть проблема в коммуникациях с обеих сторон (и клиент может криво сформулировать, и я понять не то и не так). Это проговаривание снимает большую часть возможных проблем, особенно если потом результаты протоколами там фиксировать или хотя бы письмами по итогам встреч - всегда можно вернуться и вспомнить. 6 |
Magla Онлайн
|
|
AleriaSt
Мне кажется, все у вас будет хорошо и правильно:) Кстати, если муж тревожный, он еще и за вас ведь переживает. Помню, как мой "сердился" на младшую в пузике, когда та пиналась. И после родов первая фраза была с таким облегчением: "Вроде бы она тебе не навредила". Прямо ребенок-вампиренок в его сознании был)) 3 |
AleriaSt
Michel_de049 То есть он изменил вас под себя, а вы рады.не, я не хочу его переделывать, я с ним во многом согласна, он заставляет меня менятся к лучшему. и вообще, моего оптимизма нам хватает на двоих! он классный на самом деле, сложный, но классный! Почему к лучшему-то? Что плохого в прогулках и кино? Я видела вчера огненное шоу на ВДНХ, это плохо? И в этой связи у меня появляются странные мысли про внезапное желание детей. Он весь такой старомодный, и вы из social butterfly потихоньку превращаетесь в домохозяйку... А это точно ваша идея? )) 4 |
Magla Онлайн
|
|
Lothraxi
AleriaSt То есть он изменил вас под себя, а вы рады. Да ну, это просто типаж такой. Немножко оба супруга меняются, не под кого-то, просто люди притираются. У моей знакомой муж тихий, молчаливый, замкнутый, а она наоборот. Я два года в глубине души думала, что маньяк какой-то, наверное, заманил девушку)) А потом она ключи от машины потеряла в лесу(мы с ней за грибами ездили), и он через 40 минут примчался с лекции, с другого конца города. И не ругался) И я вдруг поняла, что это шикарный мужчина, и главное, любящий)) 7 |
Magla
Это они просто мало прожили.)) Спустя 2года мой муж тоже не ругался бы, а вот спустя 32...)) 1 |
Magla
Фишка в том, чтоб друг под друга. Я ж не знаю, что в супруге поменялось. |
Terekhovskaya
Ну чем ребёнок мелкий может так всех достать? Когда ему лет 5 и он по спинке сидения лупит, это да. Но грудной? |
Magla Онлайн
|
|
старая перечница
Так это только я его два года знала, они гораздо больше прожили))) |
Помните скандал был в Третьяковке? Зельфира Трегулова НетКто эти люди А что младенцу делать в Третьяковке 1 |
Altra Realta
Terekhovskaya Не! Там не грудной! я не дописала, там как раз самый тот возраст 3-4 года, и абсолютная вседозволенность (ну, у моей Натахи Леву ты видела в фильме, как он ее лупил - так то были цветочки, Лева тот еще фрукт( и вот эта девица в самолете была такая же. То она планшет у старшей отбирала, то ей надо было срочно на пол сесть, то едой кидаться. Ну чем ребёнок мелкий может так всех достать? Когда ему лет 5 и он по спинке сидения лупит, это да. Но грудной? А самое что было паскудное - через одно кресло сидела пара с грудничком. Они его только укачают - он уснет, эта смотрит - ага, уснул, и давай орать - специально!.... Грудной просыпается, понятно, что плачет - они его опять укачивать - а эта сидит наблюдает. И мамашка с папашкой ебанашки такие.... ух((( два года прошло, я до сих пор злюсь))) 1 |
Altra Realta
Нет ВОТ! Ключевой, бляТЬ вопрос! Какого х.... ты поперлась с грудным ребенком непременно в народ и в толпу, любительница прекрасного???Кто эти люди А что младенцу делать в Третьяковке Трегулова - диретор Третьяковки, я с ней несколько раз общалась - ну, брала интервью для разных работ. |
Magla Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Мы с мужем очень сильно притирались. Искрило, жуть)) Но вот в чем фишка: муж считает, что мне, бедняжке, пришлось себя сильно переламывать, а он огурец-молодец, а я наоборот вижу, сколько он работал над собой, а я как была капризной ведьмой-диктатором, им и осталась))) Видимо, истина посередине. |
И мамашка с папашкой ебанашки такие.... ух Я б наорала) И мало бы им не показалось, и мне срать, что там онжеребенок. |
Terekhovskaya
В 3-4 года ребёнок уже половину точно понимает словами через рот и его можно занять. 2 |
Altra Realta
Terekhovskaya Ну да же! да! ДА!!! Но этим родителям было пох реально!!!!!.... У нас самолет отправили на второй круг, болтанка была дикая, командир даже предупредил, что немножко нас потрясет и мы еще полетаем. А вот их ребеночка стюардесса с боем пыталась пристегнуть, ей приспичило валяться на полу.В 3-4 года ребёнок уже половину точно понимает словами через рот и его можно занять. Опять же, проблема НЕ ребенка!!! Проблема ипанутых мамыпапы которым не стоило ее рожать в таком нЭжном уже возрасте... 1 |
МиртЭль
Я б наорала) И мало бы им не показалось, и мне срать, что там онжеребенок. Я вообще бабенка то скандальная, я могу... Но тут мне как-то очень не хотелось скандала, хотелось уже прилететь домой((((Паскудно еще, что мы дополнительно 45 евро заплатили, чтобы сидеть на удобных местах в передней части самолета, и вот эту красоту каким-то макаром к нам занесло(((( |
Altra Realta
Terekhovskaya Да они дофига понимают, но это как раз возраст, когда дети вовсю экспериментируют с границами. Ну и да, самолет.В 3-4 года ребёнок уже половину точно понимает словами через рот и его можно занять. А я в прошлой такой теме давала же линк про "уйду в Африку"? )) |
Lothraxi
Меня не было, я линк не видел |
которого может быть лютая авиабоязнь Кстати да, вот тут плюсану. |
Lothraxi
Потому что это бесполезное времяпрепровождения, вы это огненное шоу могли с таким же успехом посмотреть на Ютьюбе, мало бы что поменялось. Я не говорю что плохо гулять и ходить в кино, я говорю что для моего мужа и теперь и для меня это достаточно бесполезно. Хотя иногда я хожу с подругами в кино, если например очень хочу какой-то фильм посмотреть и не хочу ждать его выхода в онлайне. |
Michel_de049
Про нас думают, что мы брат и сестра, а потом мы целуемся. Вот у людей ахуй... Я рандомно успеваю побыть то сестрой, то братом, то дочерью, то сыном О_оВот где ахуй)) Одна «одарённая» мадам в хостеле ментам взялась по поводу педофилии звонить – ржали очень долго. 3 |
Altra Realta
За каким-то хуем полез читать о детях трех лет и понял, что некоторые (многие, ахах) так в этом возрасте и застряли. Предложения из 4 слов, потокимоций, мир несправедливое говно, хочу играть в ролевую сказку... Четаржу))) |
Terekhovskaya
Да я тоже :))) |
шамсена Онлайн
|
|
Altra Realta
Показать полностью
Altra Realta Нет про людей не знаю, а младенец прилагается к матери, которая, естественно имеет полное и абсолютное право прийти и в Третьяковку, и в Пушкинский музей, и в Грановитую палату, и в Большой театр. И если кто-то не согласен, пусть привыкает. Единственное условие - деть не должен орать. Всё. Они могут устраиваться питаться где им удобно и когда им удобно.Помню, меня потрясло в Дубае - на выставке Дали, кажется, мамаша такая же под 40 с грудным младенцем, потребовала стул, сказала им покормиться нужно, и им не только стул притащили, еще чаю и воды. И они сидели посреди зала и кормились. И, да, ребенок был прикрыт, но не слишком, и даже причавкивал от удовольствия так что никаких других прочтений и быть не могло И да,Дубай находится в мусульманской стране. Всё таки вот чем дольше живу, тем больше и упорнее мне кажется что у нас в России какие-то очень дикие и дремучие представления о детях, грудном вскармливании и правых родившей женщины. Не все, и не везде, но очень часто вот как общепринятое, или - это знают все, бытует такая дичь, в существование которой в других странах уже никто не верит. Мне столько раз говорили: ну, ты преувеличиваешь.. Это грустно, конечно. И это добавляет нежелания заводить детей и не любви с ними возиться...Мы опять уходим от темы поста, извините, просто как-то не смогла молчать)).Кто эти люди А что младенцу делать в Третьяковке 2 |
AleriaSt
Я не говорю что плохо гулять и ходить в кино Вы говорите, что меняетесь к лучшему. Логично же сделать вывод, что было хуже? ) То есть, ессно, наркомания хуже прогулок, но смотреть дома ютуб - уже лучше прогулок! И уж точно... осмысленнее.Это интересно. )) |
1 |
Altra Realta
ЗАЧЕМ так мучить ребёнка? Если мамке для счастья надо раз в год сходить в Третьяковку - ему выгодно децл покататься в слинге или в чем там. Побегать ногами. Потому что довольная мать - это вкусно и полезно.Не, хорошо, канеш, когда есть бабушки... Но вдруг нет? 4 |
шамсена Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Паскудно еще, что мы дополнительно 45 евро заплатили, чтобы сидеть на удобных местах в передней части самолета, и вот эту красоту каким-то макаром к нам занесло(((( |
Lothraxi
Я не могу представить себе ситуацию, что кому-то прижало приобщиться к искусству настолько, что она не может подождать. Серьёзно. Магазин, аэропорт... Нет, не Тай и не экскурсионный Париж, а по необходимости. Но не театр. Не развлечения. Потому что ну вот это равносильно тому, что ar neamhni сейчас потащит с собой кошь и шесть котиков. Но это как то, о чем я говорил. Образ жизни будет весьма скорректирован. 2 |
Altra Realta
шамсена Тоже не понимаю. Картины убегут, пока деть подрастет что ли? И опять мои слова читают не тем местом. ЗАЧЕМ так мучить ребёнка? ЧТО РЕБЁНКУ ДЕЛАТЬ ТАМ? И вообще, что за надобность таскать малыша с неокрепшим иммунитетом по местам с толпой фиг знает чем больных людей? Одно дело, когда выхода нет, переезд там или еще что. Но я даже на всякие моря против детей грудных тащить, если тащить придется поездом или самолетом. В машине еще ладно. 2 |
шамсена Онлайн
|
|
Altra Realta
шамсена а при чем тут ребенок то? маме там захотелось побывать, а ребенку лучше с мамой. поопределению. не с бабушкой, нянькой,кормилицей, в детском саду,а с мамой. теплой и вкусной. Ну, по крайне мере до года так, хотя в идеале бывает и дольше. И это нормально. Когда появляется ребенок, то первое время он прилагается к маме, как хвост. И всё. И окружающим просто надо это принять. ну, или тратить свои нервные клетки))И опять мои слова читают не тем местом. ЗАЧЕМ так мучить ребёнка? ЧТО РЕБЁНКУ ДЕЛАТЬ ТАМ? |
МиртЭль
Да оно ничего не убежит. Ну а и убежит, как в этом году, что, трагедия? Ай, как деточка без моречка. Да детке два года и ей поебать на все, кроме мамы и дома, где понятно, знакомо и безопасно. 1 |
1 |
шамсена Онлайн
|
|
МиртЭль
Altra Realta вы милые так рассуждаете, как будто мать - не человек. подождет, посидит, перебьется. Зато нам будет спокойнее и лучше. да, всегда находятся такие.. эм.. эгоисты наверное, но что ж делать. Мир многообразен до безобразия бывает)) |
Ваше Величество
|
|
AleriaSt
Хм, если что-то мне приносит радость, оно уже для меня не бесполезно. И все-таки есть большая разница - смотреть онлайн или вживую театральные постановки или слушать классическую музыку. Онлайн не ощущаешь атмосферу, не чувствуешь жар огня от фаер-шоу. Но это плюсы, конечно, если такие мероприятия в принципе нравятся. А море и горы вы тоже смотрите в ютьюбе? Или находите какой-то смысл в поездках? Если что я без осуждения интересуюсь) |
шамсена Онлайн
|
|
Altra Realta
ну вас же нет ребенка.. Откуда вы знаете как ему??? |
шамсена
А чего не на дискотеку тогда?) 1 |
шамсена
Не, чтение жопой, видать, диагноз. Номер раз. Речь о КОМФОРТЕ РЕБЁНКА. Номер два. Да, я не понимаю этого "живое-не живое", мне насрать, но как бы я ещё не видел эстетов, который бы вышел в окно от отсутствия в его жизни искусства, лол. |
шамсена
Я грамотный! Читать умею! Больше того, мы работали над проектом детской безопасности! Писать я тоже умею. |
шамсена
МиртЭль Кто эгоист в итоге, мать с искусством или я, ога.Altra Realta вы милые так рассуждаете, как будто мать - не человек. подождет, посидит, перебьется. Зато нам будет спокойнее и лучше. да, всегда находятся такие.. эм.. эгоисты наверное, но что ж делать. Мир многообразен до безобразия бывает)) |
МиртЭль
Маме стоит о ребенке думать грудном, о его здоровье и безопасности, а не о своих хотелках. Тащиться с грудничком в места с массовым скоплением людей, мягко говоря, странно. Рисков подхватить заразу или просто упасть, снесенной толпой, до хрена и больше. Вот! Плюс стопитсот(((( |
упасть, снесенной толпой, до хрена и больше Вы же моя котичка.Это было просто отдельно выделено в проекте. |
упасть, снесенной толпой, до хрена и больше А потом еще и писсстить в СМИ, что все вокруг виноваты!(((( |
Эмили Джейн
Вернемся к началу - рожать нужно головой © 3 |
Terekhovskaya
А потом еще и писсстить в СМИ, что все вокруг виноваты!(((( Напомни, я тебе потом расскажу, если захочешь. |
Эмили Джейн
Угу, хреновый вариант. Terekhovskaya Altra Realta МиртЭль Народ, это ж не норма жизни. Это исключение, когда вот правда совсем прижало и действительно надо. Мне повезло: мне нужен не музей, а лес. В лесу некому меня осуждать за то, что мне нужно видеть вокруг дерева без людей и тыкать пальцем в мох. А вот моей свекрови нужны театры. Ей тоже повезло - у нее мама была жива и рядом, было, с кем оставлять. Но если кому-то не повезло? Думать головой, выбирать между хочу и надо что-то одно? Это перегиб. Как "либо я жру все, либо живу на одном кефире". 2 |
Altra Realta
Не вижу, как это связано. Закрыться в затвор - это абсолютно ненужная (ну, если у малыша норм с иммунитетом, аллергостатусом и прочими такими вещами) жертва. Не нужная, что характерно, никому. Даже самому малышу, который только выиграл бы от того, что у него была бы довольная жизнью активная мама, а не чахнущее и раздражительное нечто. Конечно, уходить в другую крайность и таскать младенца по митингам или по тем же музеям, но в карантин - тупость и безответственность. Но мы говорим не о крайностях, а о попытках лишить молодых матерей нормальной жизни. Сначала, как говорится, лишаем, дружно осуждая за любой выход, а потом (это я не лично о вас) не рожаем, потому что "какой ужас, это ж годами дома сидеть". 5 |
А вот моей свекрови нужны театры. В театр вообще по-моему не пускают с детьми грудными и слава Богу!((((2 |
Nita
знакомая сетевая дочь-младенца по экспедициями по японским храмам в слинге на пару с мужем таскала, они спали на циновках на полу и в автобусах тряслись Пиздец. |
Эмили Джейн
Да они потому и орать начинают, что им некомфортно. |
Lothraxi
Но кто-то и живёт, грубо, на одном кефире. Когда врач насел. Да и так мы всегда выбираем, ну. |
Altra Realta
Пиздец. Почему? В Японии это вообще нормально, там другое отношение к детям, над ними и в плане одежды не так трясутся, насколько я поняла. И совершенно другие условия/расстояния. Они ж не на улице спали знаете ли, эти самые циновки (не помню я правильно название, кажется татами все-таки) вообще нормальная постель в некоторых местах.1 |
Но мы говорим не о крайностях, а о попытках лишить молодых матерей нормальной жизни. Сначала, как говорится, лишаем, дружно осуждая за любой выход, а потом (это я не лично о вас) не рожаем, потому что "какой ужас, это ж годами дома сидеть". Жить нормальной жизнью можно и нужно! Ну, вот я как-то двоих родила и не скажу, что прям сильно ущемляла себя и свои хотелки, мы и прибухнуть могли нормально, на вечеринах, если что)))Главное, родители должны понимать ответственность за своих детей. ответственность лежить на родителях! И если вы тащите дите в музЭй потому, что вам так надо - продумайте, где вы там будете его кормить и переодевать! И продумайте пути отступления, если ребенок начнет плакать - а такое с ними тоже бывает. Простые правила! У нас же сейчас все поголовно "яжматери" - мой ребенок тут гуляет, и мне пох, что это теннисная площадка и вы тут в теннис играете, или тут площадка для скейтбордов и другие дети чуть старше тут катаются - "яжматери" пох на чужих подросших детей... Вот против этого мы тут исключительно! А так... Ну, та же Трегулова, рассказывая о филиале Третьяковки, который строится в Калининграде сказала, что там будет специальная комната для матери и ребенка))) 5 |
МиртЭль
Ну да, несчастные случаи, они всегда происходят с кем-то, но не с нами. Ну это ж не джунгли, а просто поездка в другой город. Чем плохо для ребенка условно в год? Если ребенок здоров и один из родителей постоянно рядом? |
Эмили Джейн
Как-то тут Иоланта писала, что ездили с совсем мелким Волди на ролевку. Организация плохая, холодно, неудобно... Прижало! Ну прям совсем. Да? |
Nita
Ну, мне этого вообще не понять, добровольно в общаке. |
Terekhovskaya
В театр вообще по-моему не пускают с детьми грудными и слава Богу!(((( Потому и говорю, что ей повезло с матерью. Она без этого жизни не видит.Altra Realta Lothraxi Когда врач насел - вопросов нет. А когда не насел? Когда только бабки в интернете перебирают, кому можно в музей, а кому нет?Но кто-то и живёт, грубо, на одном кефире. Когда врач насел. У совсем мелкого ребенка иммунитет мамкин все равно. А потом он в какой-то момент идет в сад, и начинается. Это вам не какая-то Третьяковка - это чашка Петри! С посевом! Что же до пожара и наводнения, это, кхм, тоже не норма жизни. А то вообще ездить никуда будет нельзя, даже в поликлинику - а вдруг на тротуар лихач вылетит! |
Altra Realta
Nita Ну почему общак. Она исследовательница, договаривалась о визитах в такие небольшие общины, предупреждала, их были готовы принять и было место для размещения, насколько я помню. Япония цивилизованная страна, а не Африка какая-нибудь.Ну, мне этого вообще не понять, добровольно в общаке. 1 |
Terekhovskaya
Вот я ещё раз скажу. Меня бесят родители, потому что о ребенке никто не подумал. С моих же - дети постарше наотрез отказались от Доминиканы, потому им там скучно, но мелкую тогда туда все же попёрли. Было ей года четыре. И конечно, весь перелет ребёнок орал с перерывами на поверхностный сон, потому что она УЕБАЛАСЬ и не могла толком спать. |
Lothraxi
Помимо иммунитета он ещё и устаёт. |
Nita
Геологу тоже можно. |
МиртЭль
Я помню, в мои года 3, мы ехали в дом отдыха на автобусе, всего два часа, и для меня они были бесконечной пыткой, очень долго сидеть на одном месте, это ужас. Я не орала, я вообще в детстве почти не плакала, но запомнила, что дорога мне не понравилась категорически. А мне, насколько я помню, в целом нравилось куда-то ездить. И садик я любила, мне туда было в кайф, а брат мой рыдал в первое время. Все-таки все дети разные, что одному хорошо - другому плохо. Это не считая ситуаций, когда ехать попросту НАДО. Коллега на летний корпоратив на турбазу приезжала с годовалым сыном, он у нее в слинге висел и все бусы матери перебирал, потом ползал по дереванному настилу подо ее присмотром. Не плакал, не ныл, довольный жизнью мальчишка. Чем плохо, что мама отвлеклась на 5-6 часов от ежедневной рутины в декрете? Уехала она конечно раньше. |
Altra Realta
Lothraxi Кто, младенец? Мелкий продрыхнет всю дорогу. Если постарше, но еще до трех - половину.Помимо иммунитета он ещё и устаёт. Сложнее всего как раз этот, который детсадовский. Вот он да, устанет. Но, к счастью, как раз их можно сдать в детсад, взять отгул - и свалить в свой музей. Разве что сам ребенок напросится и будет божиться, что ему оч надо посмотреть там... я не знаю, оружие или платьишки в Оружейной палате. Дети тоже разные. 2 |
Lothraxi
Ну я новорождённых... Не отличаю, если честно. Мой критерий "грудничок" - мелкое и не ходит. Почему-то человек пятнадцать из Ларнаки летели с такой мелочью. Да, конечно, они орали. |
Altra Realta
Ну я новорождённых... Не отличаю, если честно. Мой критерий "грудничок" - мелкое и не ходит. "Грудничок" - по идее ребенок на грудном вскармливании, а это часто и до 1-1,5 лет. Вполне уже большенькие. |
Nita
Они разные по размеру и весу... |
Коллега на летний корпоратив на турбазу приезжала с годовалым сыном, На автобусе? И я не про все подряд увеселительные мероприятия, а про те, где толпа незнакомых людей. |
Michel_de049
Pitaici Мои соседи стараются, у них уже по трое:) Так что мне можно в этой жизни и отдохнуть:) и не тащиться по утрам в сад или в школу. А у нас все твердят "ну надо, как без детей-то, а ведь РОД ПРЕРВЕТСЯ" Пусть будет каждому своё: кому дети, кому просто жизнь:) 2 |
старая перечница
Вполне вероятно |
МиртЭль
На автобусе? Ее то ли из коллег подхватил, то ли муж привозил/отвозил, не помню точно. Вообще у нас в таких случаях для безмашинных коллег централизованно заказывается автобус на доставку и вывоз, но т.к. машин много, больше половины все равно договариваются и едут компаниями, я сама подвозила 2-3 человек, кто по пути. И я не про все подряд увеселительные мероприятия, а про те, где толпа незнакомых людей. У нас на такие корпоративы допускается брать детей, потому их бывает довольно много. Там турбаза буквально за городом, добираться полчаса-час. |
МиртЭль
Не думаю, что банальное соблюдение правил безопасности, это идеально-счастливое детство, просто безопасное, насколько возможно. Тут проблема в том, что считать "соблюдением правил безопасности", иные вон мер не знают и пытаются создать стерильные условия. У кого-то из знакомых мать так упарывалась с обработкой квартиры, пытаясь добиться стерильности, только не больно ребенку это помогло.1 |
МиртЭль
понимаете, тут вопрос -что есть "банальное соблюдение правил". Почему опасно с грудничком в автобус, например? 1 |
Altra Realta
Они разные по размеру и весу... Тем не менее я тут погуглила чуток, грудной младенец реально до 12 месяцев считается, это новорожденный - до 1 месяца. Понятно, что к году это уже весьма крупное дитятко. |
старая перечница
Вы серьёзно хотите это знать? |
Nita
Новорождённые тоже бывают 4 кг. |
Altra Realta
Lothraxi Новорожденный - это первый месяц. Он настолько мелкий, что это кажется противоестественным. Такой человек размером с кота. Их обычно не возят, там гулять-то разрешают постепенно и понемногу. Мб вы их и не видели.Ну я новорождённых... Не отличаю, если честно. Мой критерий "грудничок" - мелкое и не ходит. Почему-то человек пятнадцать из Ларнаки летели с такой мелочью. Да, конечно, они орали. А про Ларнаку не знаю, не была. Там знаменитый семейный курорт или еще что? |
Lothraxi
Не знаю, что там. Нас курорт интересовал мало, мы просто жили там (аэропорт). Ну, внуков я видела. Но издалека, да. Я их в таком возрасте боюсь больше, чем они меня, ахах. |
МиртЭль
Один из вариантов |
МиртЭль
Сорри, я забыла про такое явление, как автокресла - во времена, когда мои дети были ребенками)), таковых не существовало. А количество аварий автобусов значительно уступало авариям авто. |
Попробовала сейчас вспомнить, куда мы таскали мелочь.
Показать полностью
3 месяца - торговый центр, магазин хобби (за три месяца сидения дома реально приперло). Проспала в коляске. 4 месяца - кинотеатр (вытащила кумушка, такая же дама-со-слингом, оказалось норм, потом ходили часто). Там почти сразу выработался ритуал: приходим, катаемся на руках, когда выключается свет - едим из бутылочки и отрубаемся, мама аккуратно перекладывает из слинга в сумку для младенцев и смотрит кино как белый человек. Вот после года стало тяжело, и кинопоходы резко сократились. 8 месяцев - бар (друг, которого я не видела уже пару лет, проездом был в городе и предложил пересечься). Где-то час тихонько сидела на диване и развлекалась прихваченными развлекалками, потом легла спать. 10 месяцев - зоопарк (обещала старшей дочери за успешное окончание школьного года). В коляске сидеть отказалась, залезла в слинг, но в нем без проблем отгуляла 4 часа, глазея на животных, устала там, походу, только мама. Ну и т.д. Вообще первый год вспоминаю с нежностью. Тогда многое было гораздо проще. Потом, с года до где-то двух с половиной, когда ей хотелось везде бегать и лазить, стало сложно. А сейчас опять легчает. Вот, последний раз в музей ходили уже специально под нее, а не ради старшей. 3 |
Altra Realta
И зря, за ними намного легче уследить. :D 1 |
А количество аварий автобусов значительно уступало авариям авто. Просто потому что на дорогах машин было значительно меньше. |
МиртЭль
А количество аварий автобусов значительно уступало авариям авто. Просто потому что на дорогах машин было значительно меньше. Не уловила логику. Почему рост соотношения машина/автобус приводит к росту соотношения авария с автобусом / авария с машиной? |
Michel_de049
Ее в принципе надо очень постараться разбудить, если хорошо себя чувствует )) На звуки - вообще плевать. М.б. дело в том, что, когда она родилась, в роддоме шел ремонт, и она с самого начала привыкла спать при работающей дрели и проч. 1 |
Lothraxi
МиртЭль Просто машин было меньше, а значит и аварийных ситуаций меньше. Или автобусы только с автобусами сталкиваются по вашему?Не уловила логику. Почему рост соотношения машина/автобус приводит к росту соотношения авария с автобусом / авария с машиной? |
МиртЭль
Аааа, так вы не поняли, что сказали. Окей. Рост числа аварий с автобусами в абсолютном значении еще не означает, что автобусы начнут попадать в аварии чаще легковух. На примере яблок и груш надо объяснять или уже все ясно? |
МиртЭль
Я не рассказываю многие детали своей работы вне этой работы. Так, навскидку. Двери в метро. Да? 1 |
шамсена Онлайн
|
|
старая перечница
МиртЭль очень согласна. Соблюдение безопасности - понятие ооочень относительное. Совершенно не стоит своих личных тараканов считать общечеловеческими.. понимаете, тут вопрос -что есть "банальное соблюдение правил". Почему опасно с грудничком в автобус, например? у меня подруга когда первый был - мыла полы каждый день, со вторым - раз в неделю, с третьим ра в месяц, если не забывала. И никто не умер в муках...Только вот не знаю как автору поста помогут наши яростные споры. Мне бы просто хотелось сказать вам - удачи! И помните - дети не абсолютное зло, не вечно орущий и гадящий куль, и жизнь родителей совершенно не заканчивается, она расширяется)) И дома с младенцем сидеть не обязательно. Знаете,в средневековой Индии было твердое убеждение, что ребенка до года нельзя выносить из дома. А как же - там же микробы!! Зараза!! Чужие!! Ой же боже мой.. Вот некоторые из нас недалеко от этого ушли... жаль их. 1 |
Michel_de049
Просто надо сравнивать этовсе с такси. Вот где АДЪ. |
в средневековой Индии было твердое убеждение, что ребенка до года нельзя выносить из дома. А как же - там же микробы!! Што |
шамсена Онлайн
|
|
Michel_de049
Эмили Джейн как правило дети в таком возрасте не сильно восприимчивы к постороннем звукам. Дома ведь тоже никто на цыпочках не ходит когда младенец спит, а спит он по началу процентов 80 от суток))О.о Не просыпалась от звуков кино или вы ходили на тихие фильмы без движухи и взрывов? |
шамсена
Красивый таунт, уважаю. Michel_de049 И что, тоже на красный и через две сплошные ездят? А то мне через раз попадаются любители проскочить. |
Michel_de049
Значит, это наши сельские неадекваты. Регулярно радуюсь, что крашеная, а то видно было бы, как седею. Хотя в Мск тоже часто попадаются "стоящие с такси", но мб это просто потому, что их там много. МиртЭль Я ничего не путаю, это вам муж на дом приводил пьяных друзей для разборок? 2 |
Я ничего не путаю, это вам муж на дом приводил пьяных друзей для разборок? Иии? |
МиртЭль
А в шоке от сестры вы были до или после? |
Lothraxi
МиртЭль А вы думаете, я от действий бывшего была в восторге? Странное сравнение.А в шоке от сестры вы были до или после? |
МиртЭль
Нет, я думаю другое. |
Lothraxi
МиртЭль До. Её дочь старше моей на два года. А моей тогда было год и четыре.Как - что? Ответить на вопрос. )) А то я так и буду думать, что после. |
Lothraxi
Я только не поняла смысла вашего вопроса. |
МиртЭль
Спасибо за ответ ) Прост интересно, чем обусловлено, что вы вроде как вместе росли (да?), и вам страшно, а ей нет. Или это профессиональное? |
Lothraxi
МиртЭль Вместе, но не совсем) Это двоюродная сестра) Ну и у меня всегда было лучше с воображением)))Спасибо за ответ ) Прост интересно, чем обусловлено, что вы вроде как вместе росли (да?), и вам страшно, а ей нет. Или это профессиональное? |
МиртЭль
Я так и знала, что где-то подвох ) Потому и вопрос возник. |
Aliny4
Ахах, отличная штука, но мне всегда лень :)) 1 |
Хз насчет детей, но муж-пессимист, не умеющий радоваться, - это какая-то грусть и тлен. Вы тоже это почувствовали? |
на имеет в виду "признать, что муж имеет право на ты завела, на меня не рассчитывай". Нахуй такой муж!2 |