Маггловская техника там работать не будет, я так думаю. А внешне может быть что угодно - все, что Вы загадаете.

Я полагаю, что канонные ограничения неизвестны, и это нигде не описывается. Так что - полностью полагайтесь на ваш хэдканон. В моем например, комната выполняет желания исходя из своих собственных возможностей и ей нельзя "заказать" то, чего нет в ее "базе данных". Но она в любом случае попытается выполнить это, исходя из ближайших аналогий. То есть, заказав Энтерпрйз, вполне можно получить антураж рубки каравеллы "Диего Гарсия". Но никак не макет рубки. Это комната, а не 3д-принтер.

Daylis Dervent
vendillion
я скорее подумала бы, что Комната как старик Хоттабыч, который для Вольки сделал телефон
но вдруг?
а касаемо "базы данных" - а мб это можно как то дополнить? отредачить?

В фанфике, который мы переводили, магловские детишки для встреч по очереди выбирали облик Выручайки. Там и Энтерпрайз был, и Овальный Кабинет.
(с)

насколько я понимаю, комната помогает тем, кто в этом нуждается.
не хочет развлечься, а именно нуждается в помощи.

да, для Трелони она стала лишь местом для хранения спиртного, но это значит, что профессор остро нуждалась именно в этом предназначении комнаты.

так что, если вам по-настоящему хочется (то есть, жизненно необходимо) почувствовать себя героем Стартрека или владельцем умного дома - возможно, комната вас послушается.

только еду придётся захватить с собой: её комната точно не даёт.

Мольфар
в отрыве от прочего, сами мониторы, канеш, ничо не покажут
но если к ним, скажем, провода откуда нить подтянуть, работали бы они?

Тыквик
еда - да
а вот, скажем, кусок Соляриса она могла бы воспроизвести?
или если инопланетянин с планеты Плюк, где биотехнологии и его дом буквально живой?

и вот еще, еду - в смысле, органику? а если минералки бокал?

Просто Ханя
Если бы можно было... Я не сторонник идеи таинственной древности, но по идее комната чрезвычайно энергозатратна. И если ей не пользуются, то во первых - быть может не спроста, а по умыслу. Во вторых - вероятно админские функции от Хогвартса утрачены. И он живет своей жизнью, как верхние этажи НИИЧаВо. И даже если их найти, то я повоторюсь - чрезвычайно энергозатратно. Вероятнее всего весь преподавательский состав вместе мог бы что-то сделать, но практическая польза такого решения равна околонулю.

Что касается телефона - повторюсь, я считаю что комната не 3д-принтер, и просто вызывает в комнату что-то из лежащего на бесконечных складах Хогвартса, пользуется библиотекой, санузлами, сараем для метел. Теоретически весь запретный коридор из ФК можно было запрограммировать в этой комнате. Но телефон - ну разве что кто-то из магглорожденных припер с собою и спрятал там. И тогда конкретно этот телефон будет использован комнатой.

vendillion
то есть, если полностью вычистить Хогвартс от вещей, комната не сможет ничего сделать из себя?
и тогда со складов то она могла бы сколько угодно еды натаскать

Просто Ханя
я ж говорю - только если вы реально жить без этого не можете.
ну, в моём хэдканоне так :-)это вы с комнатой договаривайтесь :-)

Просто Ханя
1) Вероятно, да.
2) Возможно, что это фундаментальное ограничение тоже как-то можно обойти.

Но это такие дебри хедканонов, что они уж точно у каждого свои. Так или иначе, в каноне никто не желал хакнуть комнату. Рассуждения же об этом - это на уровне "модет ли скатерть-самобранка испечь пиццу")

Вот, ещё цитату нашёл оттуда же.

Мольфар
а то вот еще представить себе хранилище дядюшки Скруджа с монетками ^^

Я думаю, что она может изобразить довольно точную визуальную копию, но не функциональную. Хотя на экранах что-то мигать и будет.

С другой стороны, мы в оригинале видели как минимум склад всех оставленных вещей (а это явно какая-то изподкапотная штука, админский функционал) и абсолютно мозговыносящее путешествие из портрета в неё, так что логика какая логика.

vendillion
Я бы понятиями "затратность - незатратность" не пользовался. Магия в ГП понятиями энергии не оперирует. Маны в ГП нет.

Desmоnd
Маны нет конечно. Но, хм, волшебная сила явно относительна. Нещадно сбрасывая родомагию, это результат только и исключительно знаний и практики. О потенциальной перенастройке комнаты у персонажей нет ни знаний ни практики. Соответственно, они будут учиться этому, учиться долго, и получать "троллей" за результат. Вот прямо как ученики)

Desmоnd
Магическая сила и разница в ней есть.

Fluxius Secundus, магическую силу можно широко трактовать. Например, как знания, умения и навыки)
Или, в случае Патронуса, как силу эмоциональной накачки пользователя.

Мольфар
В шестой книге ей определялась вместимость лодки. Дамблдор своим шворцем занимал много места, ГП - почти нисколько.

Там будет то, в чем вы нуждаетесь, а не просто захотите)
Но магловская техника мимо, угу, не работает в хоге

Фразу Моуди можно трактовать по-разному, да. Но в том числе и через количественную разницу шворца.

YellowWorld
я жить не могу без стакана ледяной пузыристой минералки!

Fluxius Secundus
Сила есть. Маны нет. Сила мага как у Грюма, так и в лодке. Но магия передает закону сохранения большой фак ю.

В каноне указано, что комната отвечает нуждающемуся. Единственно, она не даёт еду. Но может дать проход туда, где еда есть.

Desmоnd
Но про нее не сказано, что ее точно нет. То есть вполне можно писать фики, где она есть неявным образом, и не противоречить тем канону.

Антон Владимирович Кайманский
Попаданцу, который жить не может без интернета, даст шлюз в будущее :)

Fluxius Secundus
Про миллиард вещей не сказано, что их нет. В фиках можно писать любую хрень - весь фанфикшен свидетельством.

Вот только в ГП показано очень много колдовства, но при этом не показали самого основополагающего компонента этого самого колдовства, так что ли? Нет, законом не запрещено, и не таких сов не на такие глобусы тянули. Но это будет АУ, причем дикая.

Desmоnd
Так в том и дело, что основополагающее не обязано быть на виду. Можно написать про жизнь военного корабля в походе, и в процессе ни разу не затронуть теплофизику его двигателя, например.

Но при этом мы знаем, что те же чары на (обычных) мантиях со временем выдыхаются, например.

Ну как бы "выдыхаются" ни разу не свидетельство именно существования маны, аналогичной джоулям.

Это может быть деградация структур, например, что-то аналогичное эрозии.
Или, если хотите экзотических вариантов - меняется сам мир вокруг (колеблются какие-нибудь параметры, прецессия глобальной магической точки сборки, эра рыб сменяется эрой водолея), и чары-то в порядке, просто они уже неадекватны новому времени.

Fluxius Secundus
Вот только нельзя писать о годах и годах, к примеру, лёгкой атлетики и ни разу не затронуть тему усталости.

У нас есть маги, которые вкачиваются. Гарри с Акцио перед Турниром, ребята в Армии Дамблдора.
У нас есть артефакты, работающие бесконечно долго - мётлы. Которых не надо "заряжать" магией, накладывать дополнительные чары.

Из канона мы знаем, что применительно к заклинаниям есть:
1. Сила. Авада Кедавра (ну и, кстати, Пожиратели это "энергоёмкое", лол, заклинание херячили в белый свет как в копеечку) в объяснении Муди.
2. Контроль. Адское Пламя надо не только вызвать, но и удержать.
3. Эмоция. Патронус и Круциатус требуют особой эмоциональной накачки.

Но при этом никаких "резервов" в ГП нет. Кастуй - не хочу. Даже у нулёвых школьников на первых уроках не упомянуто о магическом утомлении.

з.ы. Про мантии тоже вспоминал. Но там именно деградация артефакта - волосы демигиса (или как эта тварь называется). При этом мантия Гарри вполне себе работает без батареек и навсегда. Дар смерти? Окей. А где там "накопитель смерти"?

з.з.ы. А в фанфиках никто не мешает совать эту самую энергию, то самое фанонячное "ядро", магопрограммирование и прочую дико-АУшную субстанцию.

ИМХО, в контексте магии разговор об энергии не имеет смысла.

Не совсем так. Она работает по закону Гэмпа. И не может дать исключения из этого закона. Еду, человека и ещё три неких объекта, нам неизвестных.
Проще говоря, Выручай-комната — это коробочка с трансфигурацией.

Три рубля

Деньги, то бишь золото.
Осталось два.

А человека в каком смысле? По Акцио нельзя призвать, вы про это? То, есть, это тоже закон Гэмпа?

Я согласен (правда, шире, вообще драгоценности), но в каноне об этом нигде не говорилось.
Нет. Нельзя получить человека с помощью трансфигурации, то есть, трансфигурировать его, например, из песка.

Три рубля
все таки
свинью можно
а человека нельзя
в теории, труп человека можно же
даже не труп, а тело кагбэ
а если в такое тело сунуть сразу же крестраж, чо будет?

Три рубля
Любая магия есть достаточно сложная технология.

Если не ударяться в откровенно хаотические теории мироустройства, то всегда неизбежно действует закон сохранения энергии. Любое действие есть работа. Любое наблюдаемое явление есть переход энергии из одного состояния в другое состояние.

Другой вопрос что в случае волшебников можно предположить что истояник энергии фантастически огромен. Что-нибудь вроде "зачерпнуть из ядра звезды".

А в оригинальном высказывании про неотличимость (-: И то сотрясание воздуха, в общем-то.
А я считаю, что магия мира ГП поклала и на закон сохранения энергии, и на закон причинности, и много ещё на что.
Пф, это ничего не объясняет. Расскажите сначала, как такая прорва энергии телепортируется туда-обратно (-: А то ведь всё равно всё сводится к "это магия".

Три рубля
передача молний по проводам некогда казалась чем-то невозможно-волшебным

имхо телепортация энергии это тоже вполне себе обычная технология - какой-нибудь эффект квантового резонанса


закон причинности это же не какое-то закулисное правило на который можно просто забить

закон причинности это самая суть всех событий что наблюдаем ежесекундно

любое событие следует за предыдущим событием и предшествует последующему

любое следствие следует за причиной и является причиной для другого следствия

нет причинности - нет времени - нет реальности как потока взаимосвязанных событий
______

если очень хочется, то можно проводить петли причинности - типа искривление времени с запутыванием где причина а где следствие

но полностью отменять закон причинности никак нельзя

Движение со скоростью большей, чем скорость света, невозможно, и движение энергии тоже. Если вы так легко допускаете нарушение этого закона, то почему вы не допускаете так же легко нарушения закона сохранения энергии? Что за дискриминация?
А я говорю, что можно (-: В выдуманном мире с магией, конечно.

Времени и так нет. Есть только движение и изменение материи и энергии. И да, принцип неопределенности кладет большой болт на причинность в классическом понимании.

Почему нет, если специально задаться такой целью? Но для этого нужно предположить, что автор зачем-то отцензурил упоминания усталости.
Или ограничение по энергии может быть известно магической науке, но в практическом колдовстве роли не играть никогда или почти никогда, потому что у среднего волшебника концентрация закончится много раньше, чем мана.