![]() #dark_academia #aesthetics
Кто здесь увлекается такой субкультурой под названием Тёмная Академия? Dark Academia - это эстетика, сконцентрированная на высшем образовании, письме, искусстве и классической греческой и готической архитектуре, а также романтической тоске и смЭрти. Пост в ВК https://m.vk.com/@windsnodes-darkacademia Введение в Dark Academia - youtube Статья в NYT 6 октября 2020
3 |
![]() |
|
Зачем дробить субкультуру готов?
2 |
![]() |
|
Может, чтобы была своя, "с блэкджеком и шлюхами" (с)?
3 |
![]() |
Deus Sex Machina
|
Попадалась пару раз в тиктоке
Наряду с cottage core Скучно очень 1 |
![]() |
|
Lady Astrel
Да они там... и так... в наличии... |
![]() |
|
flamarina
А кто их помнит, этих "готов"? Я даже в твоём вопросе не сразу увидел нужный смысл в слове - готов -. Все новое хорошо забытое... |
![]() |
|
Сходила по ссылке, просветилась. Какая-то смесь бульдога с носорогом, толком непонятно, зачем это в отдельный жанр (!) пытаться выделять
1 |
![]() |
|
antinatalist
Ну, те, кто чуть-чуть постарше? Буквально на пару лет, чем вы? ;)) P.s. мы здесь не "тыкаем", пока не познакомимся. И это хорошо. 3 |
![]() |
|
flamarina
Разрешите не согласиться. ВЫКАТЬ НЕ ХОРОШО. Я считаю что ИРЛ "Выкают* чтоб подчеркнуть дистанцию, а в интернете "Выкают" обычно чтобы выказать пренебрежение. Личное наблюдение. Вообще ты/вы это архаичная хуйня, надо использовать во всех случаях один вариант, или Ты или Вы, я за первый вариант. |
![]() |
|
Темная академия... отбор невест... властный герой
мне кажется, или литнетом повеяло?.. |
![]() |
|
Lyamtaturis
так это вроде другое... Академии с отборами литнетовские - типа любовь и все дела, а эта темная академия - нечто утонченно-трагично-вымученное, плюс еще с социалкой, зачем-то 1 |
![]() |
|
5 |
![]() |
|
lis_lisaeva
ну я сильно не вникала, слишком пафосно, что сразу же отталкивает. просто ассоциации у меня сразу такие возникли, а все, что я знаю о литнете ограничивается постами Альтры;)) 1 |
![]() |
|
Lyamtaturis
ахах))) ну да, я пролистала то, что по ссылке, пафоса там... м-да) а у меня литнетовские (условно, не знаю где точно) лыры подруга читает, я немножк в курсе и даже немножк читала)) 1 |
![]() |
|
Скажем так, атмосфера и картинки ня, а вот книги такие мне не заходят от слова совсем. Я бы по этим картинкам совсем другое написала)
|
![]() |
My Chemical Victim
|
antinatalist
Я считаю что ИРЛ "Выкают* чтоб подчеркнуть дистанцию, а в интернете "Выкают" обычно чтобы выказать пренебрежение. Ну, типа, да. Вон там постойте, мне левые чуваки в друзья нахрен не сдались. Моё «вы» достаточно редко означает форму вежливости. И чо?2 |
![]() |
|
antinatalist
flamarina Тут срочно нужен финикийский_торговецРазрешите не согласиться. ВЫКАТЬ НЕ ХОРОШО. Я считаю что ИРЛ "Выкают* чтоб подчеркнуть дистанцию, а в интернете "Выкают" обычно чтобы выказать пренебрежение. Личное наблюдение. Вообще ты/вы это архаичная хуйня, надо использовать во всех случаях один вариант, или Ты или Вы, я за первый вариант. 2 |
![]() |
|
antinatalist
Разрешите не согласиться с вашим несогласием. И высказать "фи" очевидной англофилии, ибо в других языках ты / вы есть и используется. Впрочем, you это "вы", ибо "ты" - это "thou", уместное в обращении к Б-гу или к любимому/любимой. И нет, это не архаичная х-ня, покуда в мире существуют баллады. 2 |
![]() |
|
Просто Ханя
К чему это? Ну, хочет человек нарушать принятые нормы вежливости (объективно присутствующие, удобные, важные как маркер и показатель уровня дискуссии), полагая что интернет это какое-то отделенное от мира пространство - его дело. Окружающие пусть реагируют сообразно своим представлениям о должном. 4 |
![]() |
|
flamarina
Разрешаю. Ладно уговорил можешь обращаться ко мне вы, а ещё лучше на Вы с большой буквы. А я к тебе на ты потому что мне так привычнее. Так или иначе слова имеют лишь тот смысл который мы в него выкладываем... по привычке. Для меня обращение на ты самое приемлемое с точки зрения этикета и пользы для не формального общения в сообществах вроде этого. Про англофилию и другие языки не понял к чему это? |
![]() |
|
antinatalist
Таким способом можно убедить исключительно не общаться вообще. А на всякий случай ещё и в ЧС кинуть на случай, если пользователь буйный и в пять утра побежит комментировать... можно всякого ожидать от тех, чья манера общения настолько исковеркана. И да, это ещё раз доказывает, что раньше готика была лучше. Отделяйтесь! Я за чистоту рядов. 2 |
![]() |
|
antinatalist
Так или иначе слова имеют лишь тот смысл который мы в него выкладываем... по привычке. По всеобщему о том договору - чтобы друг друга понимать. В дискуссии, где люди как правило хотят быть понятыми, они использую слова в их общепринятом смысле, а не в том, в каком они пожелают, рассчитывая на собеседника-телепата. Просто Ханя Ну, вот... 4 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Такое чувство что олдфаги сообщества хотят поддерживать ненужную субординацию. Расслабтесь. Не надо обижаться на тех кто обращается к вам на ты. И тем более я не рекомендую начинать общение с фразы типа "Не тыкай мне" в интернете вообще. В этом нет смысла. Тут конкретно речь шла об одном слове точнее местоимений. Срачи Ты /Вы это уже классика, все это проходили и не раз. Весело же. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Я вас люблю)) 1 |
![]() |
|
antinatalist
В этом нет смысла. Его ни в чем нет, так то. Чуть выше вы сказали что ведёте себя так как вам удобно и так, как вы считаете верным, сказали что что-то "нехорошо". Будьте последовательны, примените эти соображения и окружающим.И "олдфаги сообщества" - это как бы часть куда большей общности сильно пересекающейся с общностью людей серьезных, спокойных и образованных. 3 |
![]() |
|
2 |
![]() |
|
финикийский_торговец
antinatalist Вы возможно имели ввиду по устоявшейся традиций, а не договору? Я считаю что мы следует традиции обращения на Вы/Ты по привычке, но сугубо практического смысла в нем нет, можно отказаться от обращения на Вы и мы все равно будем понимать друг друга. Будет даже возможно лучше. По всеобщему о том договору - чтобы друг друга понимать. В дискуссии, где люди как правило хотят быть понятыми, они использую слова в их общепринятом смысле, а не в том, в каком они пожелают, рассчитывая на собеседника-телепата. Тыкать это хорошо. |
![]() |
|
antinatalist
А в английском почти отказались от "ты". "Хорошо потому что хорошо" - не аргумент. Как и повторения. Да и вообще тут особых аргументов и быть не может, так как гильотина Юма мешает. Упд: А практический критерий в маркерах вполне себе есть. 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Ну да, в блогах средний возраст больше 30 вроде. Не совсем "олд", но уже не школьники. 2 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Больше 30 - это больше, чем полжизни прожито. Все, финита. |
![]() |
|
Просто Ханя
Гроб, гроб, кладбище. |
![]() |
|
6 |
![]() |
|
![]() |
|
Просто Ханя
Ну так это удобно, зимой на снегу и все такое. |
![]() |
|
финикийский_торговец
Согласен, выбор следовать или не следовать той или иной традиций это дело вкуса. Я это и имел ввиду когда обращался к фламарине на ты. Жаль что он не телепат. Практическая польза в неформальной общении тоже есть. Это даже практикуется во многих крупных компаниях. На традиций из других языков хотелось бы больше ссылок. А пример с thou уже надоел. |
![]() |
My Chemical Victim
|
flamarina
высказать "фи" очевидной англофилии, ибо в других языках ты / вы есть и используется. Если память мне не изменяет, то в английском формально нет как раз слова «ты», потому что «thou» успешно было вытеснено «ye» со временем.1 |
![]() |
|
My Chemical Victim
flamarina А если прочесть чуть дальше, то там это есть...Если память мне не изменяет, то в английском формально нет как раз слова «ты», потому что «thou» успешно было вытеснено «ye» со временем. |
![]() |
|
Я только знаю что такое Тёмная Армия Вятки (ну, Бушуев и его генералы). А такой хрени не знаю.
1 |
![]() |
|
Экая подростковая милота. Вангую, не взлетит, но who knows.
antinatalist сугубо практического смысла в нем нет, можно отказаться от обращения на Вы и мы все равно будем понимать друг друга. Будет даже возможно лучше. Думаю, это уже меняется (скажем, давно я не видела при устройстве на работу людей, которые обращаются к коллегам на «вы»), и со временем выканье может уйти в прошлое. Во всяком случае, это было бы хорошо: лишние социальные условности только сложности создают. |
![]() |
|
flamarina
antinatalist Удивительно, здесь я с вами согласна.Ну, те, кто чуть-чуть постарше? Буквально на пару лет, чем вы? ;)) P.s. мы здесь не "тыкаем", пока не познакомимся. И это хорошо. 1 |
![]() |
|
Zveird
antinatalist А что сложного в том, чтобы сказать "вы" вместо "ты"? Мне странно такое слышать, ибо работаю в сфере, где по имени-отчеству ко всем (вообще ко всем!) принято обращаться, ну и на "вы", естественно.Думаю, это уже меняется (скажем, давно я не видела при устройстве на работу людей, которые обращаются к коллегам на «вы»), и со временем выканье может уйти в прошлое. Во всяком случае, это было бы хорошо: лишние социальные условности только сложности создают. 5 |
![]() |
|
Lyamtaturis
Показать полностью
Ну хер знает, если я на собеседе увижу, что гендира величают на вы или что это вообще местная норма — я туда не пойду, лол. Потому что это будет гарантия работы с людьми инертными, холодными и вряд ли молодыми; опционально ещё и наличие прямой иерархии — так нафиг оно надо? что сложного в том, чтобы сказать "вы" вместо "ты"? Аналогично несложно спрашивать у незнакомцев гендер и точно так же запоминать кому что больше нравится, но если с гендером обычно более-менее стабильно (достаточно один раз выяснить, когда это неочевидно + человек нашего времени сам использует вспомогательные речевые маркеры), то статус «ты - вы» меняется куда чаще, так как завязан на заведомую дистанцию, почти архаичную для современности. Когда-то и реверансы при встрече делали. Што сложного выучить когда какой и кому реверанс делать — как бы ничего, но это бестолковая трата времени, забивка памяти ненужными данными и при том неизбежные периодические ошибки. Лишняя социальная условность, как я и сказала. Естественно, человечество от подобных условностей не избавляется, но одни сменяют другие. В силу воспитания и эпохи отдельным человекоединицам, соответственно, комфортны те или иные. Собственно, некоторая американизация, вектор развития бизнес-процессов и скорость современной жизни мне подсказывают, что, вероятно, "ты - вы" в прошлое должно отойти. Дистанция в эпоху универсализации не ценится: старбакс называет чашки именем покупатепля, потому что имитирует тесную дружбу и персонализацию продажи. 1 |
![]() |
|
Zveird
Интересный пост на тему Ты/Вы, выводы автора схожи с моими. http://www.russian-blog.com/two_forms_of_you/ 1 |
![]() |
|
Zveird
Собственно, некоторая американизация, вектор развития бизнес-процессов и скорость современной жизни мне подсказывают, что, вероятно, "ты - вы" в прошлое должно отойти. И остаётся-таки "вы", ибо английский)старбакс называет чашки именем покупатепля, потому что имитирует тесную дружбу и персонализацию продажи. Имитация отношений, создание иллюзий - это характерная черта нашего времени.Социальная дистанция была, есть и будет. Это потребность человека, знать своё место в социуме и определять места тем, с кем он общается и кто его окружает. Даже если в данной конкретной фирме принято обращаться ко всем по имени и на ты, это лишь иллюзия дружеских отношений, и между рядовым сотрудником и гендиром дистанция, и не маленькая. 3 |
![]() |
|
Lady Astrel
В среде анонимных пользователей интернет сообществ эти условности излишни, нет никакой социальной дистанций. Согласен, здесь все иллюзия даже гендер и иерархия. http://www.lookatme.ru/mag/how-to/etiquette/207763-etiquette-you 1 |
![]() |
|
Lady Astrel
Потому что в английском все настолько уважительно, что простого "вы" недостаточно - надо еще и мр/мс/мрс, фамилию, звания, всякое там сэр-мэм. И если всего этого нет, то "вы" - это вроде как "ты". |
![]() |
|
Zveird
Если и отойдет в прошлое, то очень нескоро, социальная дистанция рулит. Это вежливость и уважение. antinatalist Lady Astrel Здесь, в блогах социальная дистанция есть и приветствуется. Так исторически сложилось.В среде анонимных пользователей интернет сообществ эти условности излишни, нет никакой социальной дистанции Но ничто не мешает вам спросить человека, возможно ли к нему на "ты". Можете и не спрашивать, тогда не удивляйтесь, что вас скрыла половина блогов. 6 |
![]() |
|
Lady Astrel
Показать полностью
Социальная дистанция была, есть и будет. Естественно, человечество от подобных условностей не избавляется, но одни сменяют другие. В силу воспитания и эпохи отдельным человекоединицам, соответственно, комфортны те или иные. иллюзия дружеских отношений Всего лишь создание психологически комфортной работы.А совсем без условностей — это оч круто, но, конечно, редко. Энивей каждый сам себе круг общения складывает, по собственному разумению нормативов. В этом смысле как сильно бы не менялся интернет, становясь менее свободным, — он всё равно позволяет управлять социальными контактами гибко. Lyamtaturis Если и отойдет в прошлое, то очень нескоро Ну… хер знает, с 15-25-летними чуваками у меня пока вопросов такого сорта не возникало. Думаю, может отойти в прошлое, когда зумеры начнут воспитывать уже собственных детей.Хотя, конечно, возможно, я прогнозирую слишком оптимистично :) https://www.bbc.co.uk/blogs/russian/foreignersinrussia/2012/05/post-93.html вот статья, кстати, про сложность, от англонатива. И нет у него никаких зацепок на дистанцию, напротив, ему норм тыканье. Потому что у них обращение одно: оно с момента, как устаканилось, свою «формальность» в известном смысле потеряло. |
![]() |
|
МакКей
Но в интернете все люди тебе не знакомы, даже те с кем ты находишься в одном сообществе и даже если часто обсуждаете что-то. Тут ты можешь соблюдать дистанцию только на уровне субъективных эмоций. Переход с Вы на Ты не имеет объективных причин. Зачем я должен спрашивать у тебя разрешения? Ты мне не обязана отвечать. Можешь проигнорить. Скрыть в блогах. Это никах не отразится на отношениях потому что их нет. Lady Astrel "Так что уж кто-кто, а англичане знают толк в социальной дистанции" Действительно... и в лицемерии тоже. |
![]() |
|
в лицемерие тоже. В лицемериИНе благодарите. 4 |
![]() |
|
Lady Astrel
это не совсем связано с местоимениями. В наших вузах преподаватели обращаются к студентам на вы, но называют по имени А почему вы судите об англоязычных реалиях по "вашим вузам"? ))First-name basis - вещь в английском вполне определенная и осмысленная. О, кстати, там и last-name basis есть, тоже смешно. Прямо перевести эти тонкости на русский бывает сложновато (как раз потому что мы можем себе позволить неуловимые кошмарики типа "вы, Андрей" и даже "вы, Коленька"), но полностью игнорить-то их не надо. |
![]() |
|
antinatalist
Ах, будьте добры...не тыкайте в меня. 4 |
![]() |
|
antinatalist
Показать полностью
Это никах не отразится на отношениях потому что их нет. Именно. все незнакомцы, все чужие.Lothraxi А почему вы судите об англоязычных реалиях по "вашим вузам"? )) Эмм...Где это я сужу об английских реалиях по нашим вузам? Просто привела пример использования местоимения "вы" в русском языке в ситуации, когда по нашим правилам вежливости часто используется "ты" (обращение просто по имени, иногда уменьшительному, без отчества). Является ли это аналогом английского "Harry, you..."? Нет, потому как британский преподаватель скажет: "Mister Potter, you...".Кстати, обращение только по фамилии (безо всяких господин-гражданин) у нас тоже есть. И после этого может быть как "вы" (больница, вуз...), так и "ты" (общение школьников между собой). Помните, в "Рождённой революцией" был момент, когда жена главного героя не смогла назвать имя своей подруги, с которой училась в Смольном? Она знала её только по фамилии. но полностью игнорить-то их не надо. Вот именно. Я вообще не понимаю, почему мы должны игнорировать свой культурный код в угоду чужому.1 |
![]() |
|
Lady Astrel
Я вообще не понимаю, почему мы должны игнорировать свой культурный код в угоду чужому. В смысле, обратно на ты перейти, как в допетровские времена?В какой момент культурный код перестает считаться чужим? |
![]() |
|
Хотела написать коммент, но... бесполезно же.
Скажу только, что мне психологически некомфортно, когда начинают тыкать ни с того, ни с сего. И сама так не делаю. 4 |