Коллекции загружаются
#ГП
С удовольствием читаю "Чистокровный спектр" и снова думаю о том, что ситуация с Лестрейнджами и Лонгботтомами - донельзя странная и совершенно нелогичная. Поняла почему: модус операнди Пожирателей (пришли всей компанией, пытали до упора, были на этом тепленькими повязаны) совершенно не соответствует ситуации. Все газеты трубят, что Лорд развоплотился в доме Поттеров, причем ребенок Поттеров, который и был его целью, остался жив. Допустим, газетам вы не верите. В этом случае вы не знаете о произошедшем совсем ничего - ни где исчез, ни как - и, по идее, должны, если хотите босса найти, рыскать повсюду в поисках зацепок. В каких случаях действуют так, как действовали (если верить официальной версии) Лестрейнджи? Ну скажем, есть террорист, заложивший бомбу, сам признается, что заложил, но не говорит, где. Бомба тикает, вот-вот взорвется. Тогда да, вы его пытаете. Метод крайне ненадежный, может же и умереть, не сказав, может солгать, может протянуть время, но у вас нет других вариантов Иными словами, для такого образа действий нужны конкретные условия: 1. Вы точно знаете, что именно эти люди с гарантией владеют жизненно нужной вам информацией. Если это не так, то вкладываться целиком в попытку вытащить ее у них, рискуя всем, - нелепы. 2. Вы жестко ограничены во времени. 3. Других возможностей получить информацию нет - в противном случае вам стоило бы разделиться на группы и искать параллельно. По тому, что мы знаем о ситуации, она у Лестрейнджей была совершенно другой. Если им не скормили дэзу, никакой уверенности, что именно Лонгботтомы все точно знают, у них быть не могло. Ограничены во времени они не были: все уже случилось. Других источников - до фига. Предположить, что вчетвером спятили, - ну, такое. В общем, выглядит так, что их сознательно заманили в ловушку, кормя ложной информацией, а Лонгботтомами для этого пожертвовали. Или было что-то совсем другое. 27 ноября 2020
15 |
Я когда-то в фике пыталась разобраться в этой истории. И вот, к чему пришла.
Показать полностью
Это шаг эмоциональный и поспешный, несомненно. И толчком, как мне кажется, послужило не только то, что ТЛ исчез и об этом трубили на каждом углу, но скорее то, что Метка побледнела(Снейп в финале ГП и КО говорит, что она почернела и стала четче, значит, все эти годы она такой не была). Мало ли куда там ТЛ пропал, а вот то, что с Меткой что-то неладное, это серьезный повод волноваться. Согласна, что инициатором была Беллатрикс, мне тоже так кажется. Поскольку Поттеры знали, что их ищет ТЛ, то скорее всего Дамблдор и Лонгботтомов предупредил, и они тоже скрывались. Возможно, и ребенка поэтому с ними не было, спрятали от греха подальше. Но это так чисто предположение. Как могли узнать пожиратели, кого искать и где? Вот это хороший вопрос. Предположу, что через Беллатрикс. ТЛ скорее всего скрывал, что ищет неких детей. Разговоров об избранных ему только не хватало. Но мне кажется, что в личной беседе с Беллатрикс он мог что-то такое обронить. Что, мол, как легко добраться до Лонгботтомов, но сложно до Поттеров. Или наоборот, что Дамблдор прячет от него обе семьи, а это что-то да значит. Второй вариант даже кажется правдоподобней, ведь для ТЛ Дамблдор больная тема. И насчет способов. Сыворотки могло под рукой не оказаться у пожирателей. Империус бесполезен(что бы они Лонгботтомам приказали?). Мне кажется, Лонгботтомы сошли с ума как раз от сочетания беспощадной легилименции с Круциатусом, их, возможно, не только запытали, но и перепутали все в мозгу. И они наверняка сопротивлялись легилименции, скажем, Френк умел ей пользоваться, не сдавался, и тогда они взялись за Алису. А смысл всего этого действия: "что вообще происходит, наш Лорд нам ничего не сказал и вообще пропал, его правда этот Поттер поборол? Правда-правда?". Еще у меня есть предположение, как в этой компании мог оказаться Барти Крауч-мл., но оно совсем необосованное ничем. Выглядит так: Лонгботтомы, как авроры могли получать охрану от Министерства(правда, тогда надо было поставить в известность, что ТЛ их ищет), и Барти-мл. вполне мог ненароком выведать у кого-то из авроров или подслушать там, где обитают Френк с женой. Он же наверняка на правах сына самого Крауча спокойно мог ходить по Министерству, и на него могли не обращать внимания и принимать за своего. Это очень хлипкая версия, но она мне нравится)) 4 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Iguanidae
Бешеный Воробей Хорошие версии по всем 3 вопросамверитасерум? легилименция? империус? как раз таки есть чем. Невилл же. Никогда об этом не думала, но тут сложилось впечатление, что нужно было не вытянуть информацию, а наоборот - сделать так, чтобы из Лонгботтомов никакой информации уже никто не вытянул. Например, если Лонгботтомы узнали/догадались о крестражах: то-то Белла говорит с такой уверенностью, что ТЛ вернётся. 1 |
Я вот все думаю... А как вообще могли Лонгботтомы догадаться о крестражах?
Это же практически не реально, ну или придется много дорисовывать в воображении |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
marhi
Дамблдор проболтался? |
marhi
Мне кажется, Лонгботтомы сошли с ума как раз от сочетания беспощадной легилименции с Круциатусом, их, возможно, не только запытали, но и перепутали все в мозгу. Вот это, кстати, кажется наиболее правдоподобным. Неумелая легилименция + умелый Круциатус = состояние овоща.2 |
marhi
как вообще могли Лонгботтомы догадаться о крестражах? Никак. Это слишком закрытая информация, Тому пришлось изрядно попотеть, чтобы ее откопать.4eRUBINaSlach Дамблдор проболтался? Очень сильно вряд ли.1 |
Исповедник Онлайн
|
|
>> пришли всей компанией, пытали до упора, были на этом тепленькими повязаны
Вообще-то по канону "тепленькими повязаны" они не были. Они похитили Логботтомов, пытали их, успешно ушли, оставив овощей-Лонгботтомов, а уже после Лестрэнджей с Краучем повязали. Почему пошли к Лонгботтомам? Вероятно, Волдеморт делился своими мыслями о Пророчестве, что потенциальных Избранных два - Поттер и Лонботтом. За неимением Поттеров (и недоступностью МКВ) в критической ситуации Лестрэнджи с Барти попытались достать хоть какую-то инфу (подробности о пророчестве, их планы в этой связи и т.п.) у Лонгботтомов. Как Логботтомов довели до сумасшествия? Я думаю, что первоначально их допрашивали вполне стандартно: империо, легиллименция, всё это разбавлено пытками для ослабления воли к сопротивлению. Но поняв, что ничего стоящего Логботтомы не знают, ПС разозлились и вжарили круциатусом во всю мощь и ширь. Настолько, что даже добивать не стали. 2 |
WMR, нет, я как раз думаю, что легилименция была умелой, но грубой и хаотичной. Не до аккуратности им было.
|
Бешеный Воробей, собственно, об этом я и сказала.
|
4eRUBINaSlach, извините, не поняла: кому Дамблдор проболтался? Да и слово "болтать" в отношении Дамблдора как-то странно звучит.
1 |
marhi
нет, я как раз думаю, что легилименция была умелой, но грубой и хаотичной. Не до аккуратности им было. Если грубая и хаотичная, значит, неумелая. |
4eRUBINaSlach Онлайн
|
|
marhi
Ну, кроме него так плотно по этой теме только Слизнорт сидел, то есть знал точно про крестражи. Может кто-то из них намекнул именно Лонгботтому. Только в связи с чем, не могу придумать... А может и в самом деле это всё ерунда! Не принимайте каждый мой бред настолько серьезно)) 1 |
4eRUBINaSlach
Слизнорт, у которого Логботтомы на фото и который очень любит поддерживать связи с в чем-то выдвинувшимися учениками, - вполне вариант. |
Ольга Эдельберта, и зачем это Слагхорну?
Он и Тому-то сболтнул под хмельком и после прямого вопроса, а потом обосрался так, что аж воспоминания самому себе изменил. Ситуация, в которой он рассказывает это Лонгботтомам, невозможна. |
Бешеный Воробей
Августа когда училась? не в одно время с Томом? |
Zombie777, позже. Они с Минервой однокурсницы, т.е. поступили примерно через год после того, как Том кончил школу.
|
Бешеный Воробей
с Минервой не все так однозначно. То, что вы говорите - позднейшие домыслы Ро. В англоязычном фэндоме принято считать, что они с Томом однокурсники. Но даже если нет, слухи могли ходить. |
Zombie777, ну да, традиционно фандом знает лучше автора (сарказм).
Слухи о чем? Максимум - "а вот учился у нас весь такой Том", с последующим перечислением заслуг. |
Бешеный Воробей
ну так же интереснее. т.е. смерть ученика там каждый год бывает, банальность, чивоужтам. |