↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Eterni
18 января 2021
Aa Aa
Здравствуйте! Извините за беспокойство, я впервые здесь и у меня возникла проблема.
Дело в том что я впервые в жизни начал писать. Вот прямо в самый-самый первый раз. Это было вызвано пандемией, когда потерял работу в 2020-ом и, пока искал новую, решил попробовать себя в этом ремесле.
Это ориджинал-фанфик, который является что-то вроде моим проклятием из-за которого я всю жизнь жил в себе. Действие происходит на безжизненной планете, где рождается одно существо, способное создать всё что пожелает, а затем и быть где угодно. В любых мирах, параллельных, многомерных, рисованных, аниме, мультфильмах, фильмах, играх, комиксах и т.д. Да это своего рода дешевая попытка объединить все созданные человеком миры XD. Таким вот образом, скитаясь по мирам он ищет себя и желает узнать кто он такой и зачем он здесь. Здесь есть всё подряд и сюрриализм, и фэнтези, чепотка мистики, экшена, тонны отсылок к самым разным мирам, и просто отдельные главы с короткими историями отдельного мира.
Прежде чем нашел работу, успел написать примерно половину-треть истории на фикбуке и вот уже из-за гештальта хочется закончить хотя бы этот первый акт истории. Однако, из-за работы, у меня мало сил и муза попросту не работает, кроме как в выходные и то еле-еле. Посему история у меня начала разваливаться и на второй половине я понял что мне очень нужна бета. Крайне желательно с высоким образованием грамматики, лексики и объективной критикой на историю, чтобы залатать все заметные сюжетные дыры.
Поэтому, если кто может, очень прошу оказать помощь. К сожалению финансово поддержать не могу, с деньгами сейчас всё очень туго. :(
И ещё, я пишу теперь крайне мало и редко, как и довольно нечасто бываю в онлайне. Так что ничего страшного, если доброволец и сам редко сюда заходит.
Заранее спасибо и извините за беспокойство.
#ищу_бету #ищу_гамму #ищу-соавтора
18 января 2021
20 комментариев из 23
My Chemical Victim
Фикбук + ориджиналы = минимум лайков. Равно как и с умершим или малопопулярным фэндомом.

Так что небольшое количество лайков ни о чём не говорит.
Ещё с детства задавался вопросом — почему я смотрю от первого лица именно этого человека, которым я являюсь? Почему не от первого лица своей матери, соседа, учительницы в пятом классе, вон того прохожего на улице или водителя в Мариуполе? Почему именно от лица этого тела, у которого есть собственные вкусы, мировоззрение, память, темперамент, личность и номер в паспорте? Кто этот наблюдатель, что наблюдает от первого лица и переживает всю несовершенную биохимию меня — человека?...
Кто я? Кто я тот, кто умрёт в теле человека? Что я увижу, когда тела не станет?
Тоже задумывался. Ответа не нашел. А вам сейчас лайкнул на фикбуке - вот за эту постановку вопроса.
Судя по всему, вам не столько бета нужна, сколько соавтор.
Не смотрите на количество лайков, написано легко и здорово. С первой же страницы поймала отсылку на любимый "Замок Лапута")
Оставлю ссылку, чтобы те, кто заинтересуется, не искали: https://ficbook.net/readfic/9686602
Я бы даже взялась, если бы требовался только бетинг. Но сюжетные дыры залатывать не потяну.
вам нужна не столько бета, сколько гамма, или, как правильно отметили товарищи выше, соавтор
вдруг кто-то бы заинтересовался?
пойду тоже лайкну на фикбуке)
ЗЫ: ссыль на фикбук в стартовый пост бы прикрутить
Посему история у меня начала разваливаться и на второй половине я понял что мне очень нужна бета. Крайне желательно с высоким образованием грамматики, лексики и объективной критикой на историю, чтобы залатать все заметные сюжетные дыры.
Гамма или соавтор, а не только бета.

В остальном — естественные сомнения начинающего автора. При реальном желании писать, имхо, имеет смысл проходить этот путь в одиночестве. Никто из откликнувшихся (если вам повезёт вообще) не даст гарантий больших, чем классики и внимательный анализ. Зачем вам стилистическое влияние ноунейма?

Читательский фидбек по первой части (нафиг не нужный, но) держите:
- Отбивка по красным строкам не нужна.
- Некоторые конструкции тяжёлые, есть много, м-м, неправильностей. Лайфхак: можно гуглить выражения и слова, которые вызывают сомнения.
- Старт истории не обращается к читательскому опыту. Это забавно, писать про попаданчество, но потерять его единственный смысл. Впрочем, субъективно оно не плохо само по себе, выходит занятный ракурс. Но это объясняет малое количество лайков (на фикбуке не за грамотность лайкают, да).
- «Так они называли любых инопланетных гуманоидов» — этой ремарке стоит быть там, где есть первое упоминание популанов.
- Перебор фантдопов на старте. Впрочем, с этим живут, это ничего. Опять же, объясняет малое количество лайков. (А они нужны?)
- Перебор описаний при практически отсутствующем конфликте (физическом, этическом?). С этим тоже живут, но вот это — нехорошо. В любом случае, для любой истории.
- Только на моменте с Этерни начинается какая-то интрига. Это — самое нехорошее. Сколько читателей доходит до этого момента?
- В следующей части все вышеупомянутые спорные черты становятся ещё более отчётливыми. И это ещё более нехорошо.
- «Однажды я родился» — если вы не хотели делать комических отсылок на Лунтика, то, вероятно, это не лучшее название. Помимо упомянутого пересечения оно слишком ниочёмошное.

Не ориентируйтесь на этот фидбек. Я просто мимокрокодил. Энивей, желаю удачи.
Показать полностью
Я кинул несколько замечаний по стилистике в ПБ. Но всё поправимо!
П_Пашкевич
Тоже задумывался. Ответа не нашел.
Подозреваю, что у многих были такие мысли, просто некоторые стараются их поскорее из головы выкинуть. А то ведь всякое надумать можно. Ко мне подобные мысли, кстати, ещё с детства регулярно приходят, только в несколько менее определенном виде. А автор молодец, что смог так четко всё сформулировать)
Э Т ОНея
Вовсе нет. Количество лайков о некомпетентности не говорит, особенно на фикбуке. Начните писать какую-нибудь Драмиону - и лайки к вам полетят. Я видела талантливые работы с несколькими десятками лайков и закрывала фики с тысячью, которые читать при этом невозможно.
Ну, у меня и десятки лайков нет. :)П_Пашкевич
Тоже задумывался. Ответа не нашел. А вам сейчас лайкнул на фикбуке - вот за эту постановку вопроса.
Таким вот образом, незримый наблюдатель и стал прототипом моего персонажа. Пусть не смущает его имя как мой ник. Заранее не скажу, что это не я и никак им являться не буду. Но там очень многое хотел раскрыть, в частности общения с 4-ой стеной. Поскольку сей персонаж может быть где угодно, то он может общаться и с автором) Но увы, это я так и не раскрыл.

gallena
Судя по всему, вам не столько бета нужна, сколько соавтор.
Может быть. Как уже говорил - я новенький. Я только недавно узнал само слово "бета" и я не знаю всех тут здешних понятий, неписанных культурных правил, тонких определений конкретных слов. Так что скажу проще - мне нужен помощник, который за меня прочитает всю ту фекальную яму, к которой я ходил по творческой нужде из-за внешних обстоятельств и узнать, можно ли из неё извлечь что-то пристойное или лучше закопать.

Iguanidae
Не смотрите на количество лайков, написано легко и здорово.
.
Удивлён. О_о Я думал вообще кашу нацарапал на уровне детсадовского возраста.
Я бы даже взялась, если бы требовался только бетинг. Но сюжетные дыры залатывать не потяну.
Если нет, то ничего страшного. :) Простая милостивая помощь в грамматике или лексике (большая слабость с запятыми) - уже от меня огромная благодарность.

Просто Ханя
А в чем разница между бетой, гаммой (дельтой? XD) и соавтором?

При реальном желании писать, имхо, имеет смысл проходить этот путь в одиночестве.
Как и делал, пока работы не было. Вот и хотелось бы знать, имеет ли смысл продолжать, так как у меня мало сил на подобное хобби. Есть ли что-то или лучше удалить?

Зачем вам стилистическое влияние ноунейма?
Ну, поскольку я новичок, своего стиля у меня вообще нет. Лучше пока взять что-то от других, чтобы сформировать что-то в себе, как новорожденный сначала перенимает всё от родителей, а уже потом в зрелом возрасте начинает делать свои выводы.
Показать полностью
Eterni
А в чем разница между бетой, гаммой (дельтой? XD) и соавтором?
Соавтор пишет вместе с вами; гамма занимается стилистическими правками, может помочь с логикой, обсудить; бета правит запятые, опечатки и прочее в таком роде.
Вот и хотелось бы знать, имеет ли смысл продолжать, так как у меня мало сил на подобное хобби.
Многие из признанных писателей прошлого считали писательский труд крайне неблагодарным и тяжёлым занятием. В лучшем случае просто болезненным.
Тогда имеет смысл продолжать, когда есть желание продолжать.
Есть ли что-то или лучше удалить?
На этот вопрос никто не сможет ответить по-настоящему. Если вы взлетите на гребень истории, талант увидят даже в ваших детских каракулях. Если нет — полтора читателя, давшие своё заветное «ура продолжайте» что-то разве меняют?
Действуйте. И всё получится.
Если вы хотите субъективщину: допишите до конца, потом отложите надолго, на пару месяцев, потом прочитайте и перепишите/скорректируйте. Редактируйте, пока при прочтении «встроенный противоударный детектор дерьма» не перестанет ёкать. Тогда будет хорошо. Возможно. Это универсальный совет, не я его придумала.
Или допишите эту историю и начните новую с приобретённым опытом. Или… вариантов куча. Удалять что-либо совершенно не обязательно.
Если вы про саму идею, то по Борхесу сюжетов всего четыре, а Хемингуээй советовал писать только нечто новое; если вы считаете мысль свежей, то отчего бы не продолжить?
Лучше пока взять что-то от других
Ну, с этим я и не спорила, велосипеды не нужны. Но художественной литературы много и среди неё отыщутся прекрасные учебники прицельно под вас. Во всяком случае, если не найдёте соавтора/гамму, это останется как вариант.
Показать полностью
- Отбивка по красным строка не нужна.
О, вот как лучше текст оформляить? Красные строки не нужны - ок.
Делать ли пробелы между строками?

Лайфхак: можно гуглить выражения и слова, которые вызывают сомнения.
Да, со словарным запасом у меня туго. :(

на фикбуке не за грамотность лайкают, да
Не, ну я и не рассчитывал, что в меня полетят дожди лайков уже с того момента, когда в топе популярных увидел десять раз подряд слэш-жанры XD
Но полагал на более активную реакцию, в частности критику в комментариях.

- «Так они называли любых инопланетных гуманоидов» — этой ремарке стоит быть там, где есть первое упоминание популанов.
Спасибо огромное! Исправлю как будет время и силы.

фантдопов
Да, речь же идёт о полном раскрепощении собственной фантазии, так что там полно сюрриализма, флэшбеков и очень много личных слов. Это я пока оставлю.

Перебор описаний при практически отсутствующем конфликте (физическом, этическом?). С этим тоже живут, но вот это — нехорошо
Кажется понимаю... конфликт там есть и ещё какой. На уровне метавселенского масштаба. Просто решил о нём пока не говорить. Видимо это ошибка.

Вот кстати одна из главных проблем, спасибо, что помогли сформировать - не знаю ГДЕ и в какой момент подавать интригу, описание и события. Если объяснить всё сразу - напрягу или даже случайно проспойлерю.
Если что-то упустить - вместо интриги полезут вопросы или дыры.
Вот где не читал по гайду об составлении истории, такие вот мелочи не объясняют. Как и правильное построение диалогов и подбор нужных слов, описывающие личность персонажа. Вежливый говорит интеллигентным тоном, агрессивный краткими просторечиями и самое главное - они должны ошибаться и демонстрировать несовершенство. Особенно мучительно - когда персонаж должен ошибаться вопреки рационализму автора и его личному мировозрению. Почему никто нигде не пишет на сколько это больно?
Потому и постарался начать с малого и только с двух персонажей.
Во втором акте собирался ввести третьего, где потом появляются постепенно новые и т.д. Но хорошо бы завершить сначала первый.

Только на моменте с Этерни начинается какая-то интрига. Это — самое нехорошее. Сколько читателей доходит до этого момента?
Это с момента встречи или после пролога?

Zveird
В следующей части все вышеупомянутые спорные черты становятся ещё более отчётливыми. И это ещё более нехорошо.
Официально, общая история у меня была дописана до "Пробуждение". Очень и очень общая! И то я её писал, когда не было работы. Я хочу некоторые названия поменять. Дальше всё, у меня началось разрушение. Если не хотите делать себе и мне больно - дальше лучше не читайте :)
Я вас понял - у меня тот ещё шлак получился XD

Zveird
- «Однажды я родился» — если вы не хотели делать комических отсылок на Лунтика, то, вероятно, это не лучшее название. Помимо упомянутого пересечения оно слишком ниочёмошное.
Эх, массовая медия постепенно настроится так, что однажды любое слово, фраза или название может стать отсылкой к чему-либо, в том числе и к комичному. Я про Лунтика не знал, потому для меня он отсылкой и не был. С названием я подумаю, оставить или нет.
Просто мне казалось, что оно подчеркивает то что именно с этого момента всё началось. Как начало того самого конфликта, который будет постепенно раскрываться.

Огромное спасибо за критику и с минимальным количеством "яда". Пока ещё не лезут мысли удалить свой кхм... творчество и не позориться. Попробую тогда намекнуть на конфликт.

Zveird
Я могу к вам обращаться на фикбуке как к соавтору, бете (гамма? дельта? тау? эпсилон? омега?) и критике? Или не стоит?
В любом случае - спасибо вам за помощь.

П_Пашкевич
Я кинул несколько замечаний по стилистике в ПБ. Но всё поправимо!
ОГО! Огромнейшее спасибо! Очень помогли! Только исправлять начну потом, у меня сейчас сил нет смотреть на свое произведение.
И отдельное спасибо, что исправили только пролог. Там дальше я хотел изменить некоторые названия, но пока что максимум можно проверить только до "Разрыв реальности".
Ну или, на крайняк, "голос", но там имена органов души хочу изменить, а то фэнтезиный срам один, частицы написал по-научному, а органы как попало, но точно не дальше, там уже всё разрушается и это надо исправлять вплоть до полной перестройки диалогов.

Можно ли мне рассчитывать на вашу помощь на фикбуке?

И ещё, вообще надо ли главы нумеровать? Я сначала не задумывался, а сейчас, полагаю что стоит...

А автор молодец, что смог так четко всё сформулировать)
Когда я говорил о своём "проклятии" я не шутил. Половину моего восприятия живёт внутри в потоке мыслей. Проще говоря - я постоянно витаю в облаках и это сделало меня ужасно рассеянным.
Рад, что это хоть немного помогло на старте со своей историей.

Никто из откликнувшихся (если вам повезёт вообще) не даст гарантий больших, чем классики и внимательный анализ.
Вы уже очень мне помогли ^__^ Огромное спасибо. Благодаря вам, у меня повысилась возможность когда-нибудь, хотя бы часть этого мусора, опубликовать на этом сайте. Уже утешает, что время не прошло впустую, высвобождая своим мысли на виртуальную бумагу.

Заранее огромное спасибо вам всем за отклик.
Показать полностью
Eterni
Ну, регулярно я вряд ли смогу - лучше осторожно скажу, что при случае. Я сейчас довольно активно работаю над макси (плюс некоторые проблемы навалились в реале), поэтому буду осторожен с обещаниями.
Я у себя главы нумерую. Думаю, это лучше и правда делать.
Соавтор пишет вместе с вами; гамма занимается стилистическими правками, может помочь с логикой, обсудить; бета правит запятые, опечатки и прочее в таком роде.
Оу, тогда да. Тогда мне бы все три пригодились бы, да...

Тогда имеет смысл продолжать, когда есть желание продолжать.
Я говорю, что у меня мало сил. Я не говорил, что не хочу :)
Но не надо забывать и об объективизме и об внешних обстоятельств. Я не могу подобному творчеству посвящать должное время, если я впустую трачу время на шлак. И если читатели видят в этом лишь мусор - то лучше свою хотелку выброшу куда подальше.
Если вы хотите субъективщину: допишите до конца, потом отложите надолго, на пару месяцев, потом прочитайте и перепишите/скорректируйте. Редактируйте, пока при прочтении «встроенный противоударный детектор дерьма» не перестанет ёкать. Тогда будет хорошо. Возможно. Это универсальный совет, не я его придумала.
Спасибо за совет, хоть он мне и известен, и я как раз ему не раз следовал, перечитывая каждую главу по отдельности. Весь текст написать и сразу весь выложить не хочу. Опять же не хочу думать, что впустую потратил время.

если вы считаете мысль свежей,
Стоит ли мне считать, новичку?

отыщутся прекрасные учебники
Ой не-не-не, не люблю я такое. Написаны слишком официально, вгоняют в сон, коррекционные вопросы не задать, а тратят время так же много.
Лучше с человеком, он всегда может объяснить как к ребенку.
Но всё равно спасибо.

Действуйте. И всё получится.
Хорошо. Значит пока работаемс.
Показать полностью
П_Пашкевич
Ничего страшного, я сам редко появляюсь. Очень рад вашей помощи, какой бы она не была.
Хорошо, по мере исправления - буду нумеровать.

У меня аш два "помошника" которые не позволят скатить всё это в мусорную корзину. XD
Всем огромное спасибо!
Eterni
О, вот как лучше текст оформляить? Красные строки не нужны - ок. Делать ли пробелы между строками?
Лично мне кажется, что между абзацами да, имеет смысл, на фикбуке расстояние между ними маловато. Ну и практика чуть более распространённая, чем слитным потоком.
Да, со словарным запасом у меня туго. :(
Нет, словарный запас у вас нормальный, а сами конструкции предложений требуют внимания. Но это с практикой приходит.
Не, ну я и не рассчитывал, что в меня полетят дожди лайков уже с того момента, когда в топе популярных увидел десять раз подряд слэш-жанры XD
По опыту наблюдений, хорошая работа — в смысле, не слишком глупая и не слишком перегруженная, написанная приятным слогом, ориентированная на читателя — вполне наберёт от пятидесяти до ста лайков, даже если сильно проседает по каким-то параметрам в массовости. Это про макси-миди, с рассказами правда беда.
Кажется понимаю... конфликт там есть и ещё какой. На уровне метавселенского масштаба. Просто решил о нём пока не говорить. Видимо это ошибка.
Не, я про маленькие-маленькие конфликтики, читательские крючочки. Посмотрите на начала книг ваших любимых писателей. У вас в первой главе есть намётки, их только чутка заострить бы.
не знаю ГДЕ и в какой момент подавать интригу, описание и события. Если объяснить всё сразу - напрягу или даже случайно проспойлерю.
Вот где не читал по гайду об составлении истории, такие вот мелочи не объясняют.
Тысячелетний герой + сценарные мастерклассы. Как вариант хоть чего-то близкого к ответу на такие вопросы.
Кстати, есть хорошая штука, masterclasses с западными писателями, на английском; они, конечно, как и все люди, субъективны, но, может, вам будет интересно.
Особенно мучительно - когда персонаж должен ошибаться вопреки рационализму автора и его личному мировозрению. Почему никто нигде не пишет на сколько это больно?
Ух, занятно, а у меня это, напротив, самое любимое.
Это с момента встречи или после пролога?
Там, где про статую стартует.
Я вас понял - у меня тот ещё шлак получился XD
Не надо самобичеваний, пожалуйста. Если вы не уважаете своё творчество, зачем это делать другим?
Эх, массовая медия постепенно настроится так, что однажды любое слово, фраза или название может стать отсылкой к чему-либо, в том числе и к комичному.
Постмодерн, сэр.
Просто мне казалось, что оно подчеркивает то что именно с этого момента всё началось. Как начало того самого конфликта, который будет постепенно раскрываться.
Можно дать намёком саму суть конфликта. Побрейнштормите, вдруг найдёте вариант, который вам самому понравится ещё больше.
Я могу к вам обращаться на фикбуке как к соавтору, бете (гамма? дельта? тау? эпсилон? омега?) и критике?
Можете писать насчёт критики, найду время.

Кстати, кроме фикбука и фанфикса существует ещё author.today, ну, чисто фидбек половить попробовать.
Показать полностью
Zveird
Кстати, для ориджей уж точно стОит. А я и фанфики свои туда же принес.
Ой не-не-не, не люблю я такое. Написаны слишком официально, вгоняют в сон, коррекционные вопросы не задать, а тратят время так же много.
Под учебниками я имею в виду непосредственно сам худлит.
Не, я про маленькие-маленькие конфликтики, читательские крючочки. Посмотрите на начала книг ваших любимых писателей. У вас в первой главе есть намётки, их только чутка заострить бы.
М-м-м, можете привести пример? На чем конкретно следует заострить внимание? На каком моменте или событии?

Тысячелетний герой + сценарные мастерклассы
???

Кстати, есть хорошая штука, masterclasses с западными писателями, на английском; они, конечно, как и все люди, субъективны, но, может, вам будет интересно.
Ничего не понял. :(

Ух, занятно, а у меня это, напротив, самое любимое.
Представь себе картину. Ты должен описать момент где муж бьет свою жену, его слова, удары, реакции и так чтобы это выглядело достоверно, хоть и сам мухи не обидишь. Или красиво описать речь фанатично верующего. Или просто человека который противоречит твоей логике и твоему поведению. Или вообще какого-нибудь маньяка!
Мне страшно представить как бы я выкручивался во втором и третьем акте, где действия происходят в Аду и в Небесах.

Не надо самобичеваний, пожалуйста. Если вы не уважаете своё творчество, зачем это делать другим?
Не буду, если это действительно творчество. :)

Можете писать насчёт критики, найду время.
Ок, спасибо огромное!

Кстати, кроме фикбука и фанфикса существует ещё author.today, ну, чисто фидбек половить попробовать.
Да, я там есть. Малость огорчает, что в основном там пользуется популярностью школьники-попаданцы с гаремником. Ничего имею против для расслабления, но, как и слэш, он "топит" потенциально более уникальные и интересные истории. Не очень способствует развитию творчества.
Ну и там обложка ещё рекомендуется.

Под учебниками я имею в виду непосредственно сам худлит.
А, это пожалуйста. Когда было время, постоянно читал. Так и узнал как вообще диалоги строятся.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть