Навальный - это как раз пример того, как человека НЕ сажали по политическим мотивам.

Это тот дедушка, который бережно хранил нагие фоточки удочерённой девочки? Да, однозначно, его за политику закрыли.

А я не утверждал, что они там есть или нет.

полицейские тоже люди, среди них тоже бывают преступники и их (внезапно) тоже судят и сажают

C17H19NO3
Вы сейчас серьезно?) А ничего, что в странах "типа Британии" легитимная власть и честные выборы? Из-за решетки как-то неудобно формировать "дубликат управленческой системы", партии не регистрируют, оппозиционных кандидатов в депутаты всеми силами пытались не пустить на выборы, а тех, кто все-таки прорвался и выиграл, отстраняют по надуманным причинам. Сформируешь тут дубликат, как же...

Jane W.

вы это серьезно? А ничего, что у нас власть тоже ЛЕГИТИМНА?

BrightOne
Легити́мность — согласие народа с властью, его добровольное признание

Или хотя бы возмутилось задержаниями?

BrightOne
ой, вы про кухонные разговоры? Ой, какой показатель легитимности! А какая у нас явка на выборы? У нас после пенсионной реформы народ побухтел и согласился.

Т.е. в условном коллективе недовольны Путиным по той или иной причине будут все, а вот выйти на митинг скакать не готов ни один.

BrightOne
нет, это легитимность, потому что люди принимают эту власть и живут по тем законам, что она прописала. Зайдите в любое обсуждение этого субботнего митинга и посчитайте сколько людей одобрило действия власти.

он в Киеве изначально живёт, или переехал?

Народных возмущений действиями властей нет.

PersikPas
Вас заставляют что ли? Вам предлагают объединить усилия - это единственный возможный способ. Не нравится - никто вас не неволит.

PersikPas
Нет, не кажется)) Вот прямо при наблюдателях и вбрасывают. А если сопротивляешься, могут и руку сломать. Но наглеть настолько сильно, как раньше, у них все равно не получается. Другой вопрос, что теперь они всеми силами пытаются наблюдателей не пускать вовсе...

У кого есть право советовать за кого голосовать?

PersikPas

У всех. Называется предвыборной агитацией. :-)

хм, тогда не понимаю возмущения выборами в нашей стране

Jane W.
а это не нарушает ли законы? У кого есть право советовать за кого голосовать? Навальные еще к власти не пришли, а УЖЕ делают то же, что и она.

Но тут принцип простой: кто угодно, кроме едра.

Очень дискуссионный подход, есть высокий шанс выбрать популиста, у которого вообще нет ни поддержки партийной, ни влияния на что-либо. А вам потом с ним до выборов следующих жить.

Да, выбранный кандидат может быть вообще "не ваш", но хуже единоросса он не будет точно. Ну и плюс это очень дестабилизирует власть: это заметно по тому, как она пытается лишить мандатов всех, кого выбрали не по плану. Даже представителей системной оппозиции.

Полезность сменяемости власти сильно преувеличена.

У вас позиция "назло уши отоморожу"?

сколько там миллионов просмотров у его последнего видосика? 50? И вы в это верите? Откройте любой мульт про Машу, который у нас тьма детишек ежедневно смотрит, пока родители суют им под нос планшет и посмотрите сколько там просмотров за год. 120 миллионов, 70 миллионов, и что, я должна поверить, что это не накрутка?

PersikPas

Я вас удивлю: китайцы этот мультик обожают. :-) Помните, сколько их?

а я не про официальный канал. На официальном канале - 4- 5 МИЛЛИАРДОВ просмотров за годы. А тут за сутки 50 миллионов, про какой-то дворец Путина. Ну дворец? И? На хера этот видосик, когда можно открыть Форбс?

и что, за сутки 50 миллионов?

PersikPas

Ну да. А что вас удивляет?

А я верю в байку про Христа и мух и не верю в честного человека у власти. Власть развращает по пути к себе.

Чудесная Клю

Думаю, даже не развращает, а просто честные туда редко пробиваются. Бесчестные в приемах борьбы не ограничены.

Я имею в виду лично знаете?

Я имею в виду лично знаете?

Что и требовалось доказать: не идут честные люди в госвласть.

Чудесная Клю

Ну чего? Я бы даже пошел, хоть это и не шибко для меня интересно. Но все мои навыки - в других областях, так что я скорей напортачу. Да и банально не получится: я с трудом представляю, как я смогу минимальный электорат собрать.

Я вас удивлю: китайцы этот мультик обожают. :-) Помните, сколько их?

BrightOne
Что касается китайцев, ютуб у них запрещен, имхо ради дитачек они явно не будут огребать проблем из-за впн

BrightOne
Все мои знакомые китайцы смотрят не ютуб, а китайские видеосайты, поскольку это для них элементарно проще и быстрее. Еще раз, Маша на этих сайтах есть

Ну так вот, если китайцы не смотрели Машу с ютюба, то представьте себе популярность Маши с ее не одним миллиардом просмотров. Я сомневаюсь, что видосики Навального могут сравниться с Машей по популярности

BrightOne
кто все подряд? Я, например, не смотрю. А вот Машу смотрю вместе с ребенком, раз 5-6 в неделю

PersikPas

Все подряд - в смысле, нет четко определенной категории постоянных зрителей.

BrightOne

в этой не определенной категории зрителей почти треть населения РФ? Так и вижу, как бабульки всем селом, где-нибудь за Уралом смотрят ютюб

Jane W.
не травили его потому что

1 он очень ПОЛЕЗЕН нашей власти, потому что благодаря ему само слово оппозиция теперь вызывает либо раздражение либо усмешку.

2 Германия не нашла в его организме яда. Не нашла. Интересно что же это за яд, который больше ни на кого не подействовал?

3 если за бугром так боялись за него, носились с ним как с писанной торбой, почему его выпустили? Почему убежище не предоставили?

4 хотели бы его убрать - убрали бы.

PersikPas
У вас, например. Еще у некоторых. Но вы пишите "оппозиция вызывает усмешку" так, словно это про всех, хотя это не так.

у определенной группы людей

Jane W.
нет, немцы не нашли, нашли другие "независимые" эксперты, после того, как немцы что-то там невнятно промычали

Просто это прозвучало как намек на то, что мы, те которые считают Навального клоуном - балаболом, вроде каких-то юродивых

При том, что изначально главврач заявлял, что он транспортабелен, а потом резко переобулся в воздухе

Тогда же прозвучал абсолютно нелепый диагноз "нарушение обмена веществ".

Если бы власти были не при чем, они наоборот должны были бы демонстративно оказать содействие, но они всячески чинили препятствия.

Поэтому, с моей точки зрения, реакция властей лучше чем что-либо еще подтверждает то, что обвиняют их не зря.

У вас есть знакомые пережившие кому?

Под нарушение ОВ попадает хренова туча заболеваний, почему ни одно из них не может вести к коме, тем более, что он после комы так быстро встал на ноги, что не похоже, что там было что-то нервно-паралитическое.

он после комы так быстро встал на ноги, что не похоже, что там было что-то нервно-паралитическое

КАКИЕ препятствия? Пустиили журналистов, оказали помощь, отпустили лечиться за границу, причем если бы он не долетел нас бы задавили санкциями. Ахиренные препятствия

с моей точки зрения, реакция властей была адекватной, даже слишком уж много они ему внимания оказали, почему они его в самолете не добили, раз отравить хотели?

Зачем подрывать? Зачем такие сложности? Вовремя подоспевшая на помощь "стюардесса", "доктор" или ещё кто - решили бы проблему. Ведь по его словам его с 2016 года пасут.

Считаете его жертвой режима - имеете право. Я имею такое же право считать его клоуном.

Ходите на митинги по его призыву - ваше право. Мое право - не ходить.

И да, боже упаси, я вас ни в чем не убеждаю.

Меня даже Соловьев меньше бесит или Кац или Малаховские шоу.

На борте, присланном из Германии. Немцы ведь такие дураки, что не предусмотрели такой вариант, и к ним в команду легко можно было всунуть пару-тройку диверсантов.

Вы можете сколько угодно считать его клоуном, но вот то, что он - жертва режима - это объективный факт, хотя бы по тому, как были проведены его задержание и суд. Там были нарушены все возможные законы, и это автоматически делает его жертвой режима, будь он хоть 100 раз клоуном или даже вором.

Безусловно, никто вас и не уговаривает)

Как и я вас) Ну в том смысле, что у нас ведь, вроде как, дискуссия, а не вербовка)

Соловьев - это полное днище) А шоу Малахова скучные - лучше уж Евонное/Еешнее глянуть)

С его раздражающим тоном - аля учитель первоклассников УО

Кстати, а почему все так старательно рассказывают, что атропин — антидот от ФОВ, но при этом не упоминают, что также атропин — основное антиспазматическое при передозировке наркотиками психотропной группы (кокаином, эфедрином, метом etc)?

Безграмотные граждане, как обычно не в курсе, презумпция невиновности — она о том, что никто не может быть назван виновным в уголовном преступлении без вступившего в действие решения суда.

Следователь передаёт дело в суд только тогда, когда доказательная база на 100% достаточна и адекватна.

Нет, это тот парняга, что в составе десяти эпизодов занимался систематическим умышленным изготовлением и распространением материалов, содержащих признаки возбуждения розни по религиозному признаку, при этом осознавал возможные последствия и в явном виде под запись выражал желание их наступления.

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

обнаруживается оскорбление чувств верующих христиан путем использования специальных лингвистических средств: оскорбительной лексики по отношению к Богу и негативной оценки христианских представлений о семье с использование стилистически сниженных метафорических образов, связанных с испражнениями, а также издевательского переосмысления ситуации непорочного зачатия

Более того: ввиду такой технической процедуры, как прокурорский контроль следственных материалов — дела с недостаточными и неадекватными уликами до суда тупо не доходят. Следователь передаёт дело в суд только тогда, когда доказательная база на 100% достаточна и адекватна.

А можно в студию статистические данные, из которых следует, будто это норма?

Это ты как мент говоришь?

— Сегодня чуть ли не каждый день мы узнаем о преступлении, совершенном сотрудником милиции. Когда это началось?
— Когда в милиции начали укрываться преступления в массовом порядке, а система прокуратуры встала на защиту своих нерадивых работников, мы получили то, что имеем. Реформа милиции требует колоссальнейших затрат. И заменой генералов ничего не сделаешь, потому что менять нужно психологию безнаказанности.

"Ловля покемонов" — это только деталь одного из эпизодов, а всего в уголовном деле, напомню, их было десять.

Как ты только что продемонстрировал, безграмотные граждане не читают даже комментарии, на которые пытаются отвечать.

То есть, ты не в курсе, как в российском праве организовано уголовное делдопроизводство.

BrightOne
Эээ, но C17H19NO3про презумпцию невиновности написал ровно то же самое, только своими словами, а не копипастом. Что не так?

Безграмотные граждане также не в курсе

Если бы ты прочитал комментарий, на который отвечаешь, и осмыслил прочитанное — то мог бы обнаружить, что именно об этом написано в последнем абзаце.

делдопроизводство

А вот и проекции подъехали.

Он не противоречит. Наличие 100% фактической доказательности — никак не противоречит возможности процессуальных нарушений и недочётов.

Отучайся рассуждать о других по себе.

То есть, по существу ты ничего ответить не можешь.

Многократное повторение ошибочного утверждения не сделает это утверждение менее ошибочным.

Многие не в курсе, но Следственный комитет ведёт статистику обращений граждан по случаям полицейского произвола и насилия.

Многие не в курсе, но СССР закончился 30 лет назад.

состав и квалификация вменяемых деяний могут изменяться по ходу расследования.

экспертиза сочла, что означенные публичные высказывания — включали в себя призывы к наследственным действиям и всё подобное. О чём, кстати, написано прямо в описании дела по ссылке.

например, главы 29 и 30 УК РФ — они по определению политические

рассматривает нарушения прав обвиняемых в результате несоблюдения процессуальных норм рассмотрения дел

между собственными религиозными взглядами ­— и возбуждением ненависти или вражды к группе других граждан на основании их религиозных взглядов

Практика массового истребления граждан по религиозному признаку, продолжающаяся в отдельных углах мира буквально до нынешнего времени, наглядно демонстрирует, что это не "абсурдное понятие", а суровая реальность.

Не пытайся отзеркаливать стиль общения собеседника

Вот есть гражданин - вор, подлец и алкоголик, постоянно таскающий из дома предметы быта - дабы продать, и на вырученное устроить опохмел-пати. Вот гражданин в очередной раз вытащил из дома телевизор, продал его, а деньги пробухал. Чем довёл мать до инсульта, и уложил в гроб.

Папа гражданина не выдержал, и написал заявление в полицию. Мол, прошу привлечь родного сына за кражу честно нажитого имущества, ибо терпеть больше не могу. Полицаи (или тогда ещё милицаи) гражданина скрутили, и приволокли в околоток. Пока туда-сюда - оформили гражданина по мелкому, и отправили на 5 суток вытрезвляться и приходить в чувства. Сейчас, кстати, такое запрещено.

Ясное дело, гражданин во всём признался. На нарах же сидеть не охота, а на подписке можно ещё побухать. Дело в суд направили быстро. Во время следствия гражданин вёл себя примерно - исправно являлся, сотрудничал со следствием. А как иначе? Злые милицаи строго указали, и тщательно наблюдали. Во время судебного разбирательства вёл себя ровно точно так же. А как иначе? Злой судья в любой момент может выписать билет в Воркуту.

В итоге гражданин получил условный срок, и расслабил батоны. На расслабленных батонах гражданин начал забывать о необходимости являться на отметки, что продолжалось до 2011 года, и вывело из себя окружающих. В результате суд определил его к реальному отбытию срока.

Ну и началось.

Сперва гражданин написал заявление, что оказывается, его били милицаи и лично следователь (надо заметить - девушка). Что на самом деле никто ничего не воровал, и папа был вынужден оговорить сына из-за давления злых полицаев. Заявление приняли, начали разбираться. Понятно, что все милициаи заявили, что никто никого не бил - было бы странно, если бы сказали обратное.

Вызвали папу. Папа в этом вопросе крайне поддержал милицаев, и рассказал, что очень рад содержанию сына на нарах.

Запросили документы из ИВС за 2009 год - по журналам всё ровно. Жалоб нет, телесных повреждений нет, выпущен через 5 дней после задержания, претензий не имеет. Опросили друзей и знакомых - никто ничего не слышал и не знает. Стало быть, врёт гражданин. В возбуждении уголовного дела отказали.

Далее гражданин написал второе заявление. Мол, не вру, а то, что меня били, могут подтвердить мои сокамерники из ИВСа. Постановление следователя отменили, начали искать сокамерников. Нашли одного из них, опросили. Тот в отказ - делов не знаю, ничего не было. Стало быть, снова гражданин врёт. В возбуждении уголовного дела отказали. Остальных найти не получилось - выбыли за пределы Родины. Кто на Украину, кто в Казахстан.

Далее гражданин написал третье заявление. Мол, не вру, а то, что меня били, могут подтвердить мои сокамерники из ИВСа, которых вы специально не ищете, а так же сокамерник из КАЗа, с которым меня усадили сразу после задержания. Постановление следователя отменили.

Нашли сокамерника из КАЗа. Тот в отказ - мол, не было ничего, всё было ровно. А ещё он потом ко мне приходил, и просил рассказать на суде, что его якобы били милицаи, но я его послал! Снова отказали.

Гражданин снова написал, но уже жалобу на имя генпрокурора - мол, меня тут ни за что прессуют, помогите. Генпрокуратура спускает жалобу нашему прокурору - мол, что за беспредел, гражданина у вас ни за что прессуют, разберитесь. Тот к нам - мол, что за беспредел, вы гражданина ни за что прессуете, разберитесь!

Постановление следователя отменили. Запросили все материалы из архива суда, приобщили. Опросили адвоката. Тот тоже ничего нового не рассказал. Мол, всё было ровно, давал признательные показания добровольно, мне не жаловался. Снова отказали.

Гражданин снова написал, и снова прокурору. Тот материал запросил, проверил, и постановление следователя отменил - мол, не опрошены остальные из камеры. Ладно, запросили все документы на покинувших Родину, снова разъяснили, что опросить их нет физической возможности, снова отказали.

Потом снова. А потом снова, и снова. И так набралось 2 тома, и сменилось 3 следователя.

Управление материал запрашивало, утверждали решение следователя, прокуратура снова отменяла. Районная прокуратура ругалась, ставила на контроль. Местная прокуратура возмущалась, материал запрашивала, отменяла, снова отказывали в возбуждении дела, и т.д. и т.п.

И тут на днях подошла очередная жалоба, где гражданин снова изложил всё то же самое, но добавил одной строкой, что в октябре 2011 года к нему приходила та самая девушка-следователь, и грозно требовала прекратить семафорить, иначе у него возникнут проблемы.

Разные факты - разные материалы! Снова начали разыскивать народ, опрашивать, снова отказали - никто никуда не приходил, никто никому не угрожал.

С ужасом жду очередную жалобу, где будет всё то же самое, но с той разницей, что к нему приходили не в октябре 2011 года, а в декабре.

Зачем все усложнять? Зачем борт, который прислали из Германии? Зачем ждать так долго то? Везти его в больницу? Тот борт что из-за него развернули не подходит? Не?? Вместо больницы можно было отвезти сразу в морг? Не? Или наш бесчеловечный режим хочет дать еще один шанс своей жертве?

Опять же, зачем травить? Зачем идти на риск и оставлять в труппе следы яда, когда следы свинца, хоть и вызывают вопросы, но не надолго?

нетс, не дискуссия, а банальная базарная перебранка.

от этого меня не этот чудик меньше бесить не будет. С его раздражающим тоном - аля учитель первоклассников УО

Да-да-да, Байден избран президентом честно, прозрачно, легитимно и без нарушений, а кто сомневается, того забанят Твиттер, Фейсбук, банки, авиакомпании и прочие институции, потому что так работает свобода слова.

Безграмотные граждане, как обычно, не в курсе, что нарушение в рамках одного дела может состоять из совокупности эпизодов.

Это ты как мент говоришь?

Или это ты рассуждаешь со стороны, будучи абсолютно незнакомой с тем, как в милиции всё устроено и работает изнутри?

Потому что вмешался человеческий фактор. Покушения, даже организованные гораздо более умелыми людьми, вообще часто имеют свойство срываться. Но, конечно, если бы в салоне самолёта Навального с криком "Банзай! " проткнул катаной какой-нибудь ФСБшный ниндзя, это было бы эпично.

Если вы это так воспринимаете, то зачем участвовать?

интересно от куда у вас такие познания в том как проходят организованные убийства, покушения и так далее? Правда интересно?

Лично мне тут не ясно только одно: зачем за ним столько лет ездили именно химики.

Но это не доказывает, что отравления не было.

Какая особенность? Нетоксичность?

Над чем работает штат? Над новичком?

Почему полгода - логично, год - логично, а больше уже - не логично?

как и не доказывает, что отравление было.

А может это и правда были наркотики?

Доказательств того, что было - множество, включая результаты анализов и заявление немецких врачей. Доказательства того, что не было - "ну чо-то как-то не", а также "хотели - убили бы". И все)

Потому что Навальный - человек очень осторожный, плюс, он много ездит по стране. Его убить гораздо сложнее, чем тех, кто живет по принципу работа-дом. Поэтому, конечно, за неделю его убийство не спланируешь. Но все равно за год можно собрать всю нужную инфу с избытком.

А что же их тогда не нашли?

чье расследование?

а наших врачей пустили к Навальному для того, что бы взять анализы?

Jane W.

даже если и нашли, вам о об этом кто скажет?

Вчера это еще было забавно, а сейчас это уже надоело.

Стокгольмский синдром? Да, силён. Смотрю на вас и поражаюсь его силе.

Jane W.Ну так наши врачи ядов вроде не нашли, но вас же не устраивает их версия))). Вы им не доверяете. Интересно только с чего я должна доверять немецким врачам?

Кстати о Британии: напомни, кто и когда демократически избрал Елизавету II Виндзор?

А что конкретно было написано в постановлении? Ну, не со слов знакомой, а конкретно по тексту?

Потому что рассказывать можно что угодно. В том числе про изъятие телефона, например.

То есть, ты вдобавок к незнанию внутренней специфики — ещё изначально идеологически предубеждена.

читывая, что после развала СССР все наработки по веществам группы "Новичок" вместе с оборудованием были вывезены в США и Британию — рассуждение очень показательное, да.

Кстати, где они? Где можно посмотреть, например, скан документа с официальным заключением немецких врачей по результатам проведённых анализов? Если в интернете таких документов нет, где они и кто имеет к ним доступ?

Наоборот, это наши власти всё пытаются проводить расследование, в рамках чего просят немецкую сторону предоставить хоть какие-то официальные результаты анализов, в которых по заявлениям "нашли следы". Потому что на основании голословных заявлений "хайли лайкли" — проводить расследование невозможно, нужны хоть какие-то реальные основания.

А вот немецкая сторона как раз отказывается участвовать в расследовании, хотя их всячески призывали это сделать.

Тут выкрутились не менее шикарно) Знаю я о вашей специфике, в том числе по рассказам знакомых, абсолютно аполитичных, если что. Некоторым из них пришлось уйти из органов, другой перекрестился, когда вышел на пенсию, а кто-то работает от безысходности, тихо все это ненавидя. Друг друга эти люди не знают, но - удивительно! - рассказывают одно и тоже. И это совпадает и с данными какой-нибудь Медиазоны, и с тем, что я сама видела лично. Система у вас там абсолютно гнилая и нормально не работает. И хорошо там только беспринципным взяточникам. Впрочем, вы же скажете, что нотариально заверенных заявлений от этих людей у меня нет - а значит не считается)
Но вот тут, вероятно, большинство людей со мной согласится, потому что ментам не доверяет практически никто. И правильно делают)

Но вот тут, вероятно, большинство людей со мной согласится, потому что ментам не доверяет практически никто. И правильно делают)

Ну так ответ то про синдром будет?

представляете, у наших врачей есть версия.

У вас все честные только по одну сторону, ту что за границей))

простите, но вот тут я ПРОСТО РЖУ.

Я тоже перекрестилась, когда ушла, но вот знаете не считаю всех бюджетников и силовиков взяточниками

Почему вы решили, что полицейским не доверяет практически никто?

Non sequitur.

Или хотя бы ссылку там на базу дел МВД, например.

То есть — не знаешь.

На основании одних только голословных заявлений — возбудить уголовное дело и проводить расследование юридически невозможно.

Это специальный детектор граждан на способность к вменяемому общению по теме без фантазий о личностных качествах собеседника.

Чтобы услышать ответ, надо задать вопрос)

Отчего же, в России тоже полно честных и порядочных людей.

А я где-то писала о всех? Я писала о гнилой системе, удобной только приспособленцам, взяточникам и подонкам. Именно поэтому многие порядочные люди не могут там работать и уходят.

Почему вы решили, что полицейским не доверяет практически никто?

Потому что видела результаты соц. опросов.

Вы правда думаете, что мне настолько нечем заняться, чтобы рыться в базе мвд, с целью доказать что-то ноунейму из интернета?

Ну да, чтобы судить о работе полиции, надо быть ментом. А чтобы заявить, что рыба тухлая - шеф поваром.

Нет, это проблемы с манерами.
А я все еще жду документы, доказывающие, что наработки по Новичку были вывезены в Европу и США.

давайте продолжим. А что бы понять что у человека рак - не нужно быть врачом.

Jane W.
И да, Путин - не царь. Путин - законно избранный президент при голосовании 2018 большинством пришедших на выборы россиян. Нравится это кому-то или нет, факт есть факт.

PersikPas

Ну да, если мухлеж на выборах считать законным, то к законности избрания вопросов нет. :-)

опять же, ваши домыслы. Или презумпция невиновности она у вас работает только когда обвинения сыпятся в адрес Навального.

А я вот не сомневаюсь, что его выбрали большинство.

Ё-маё, значит ли это, что для того, что бы управлять государством не нужно быть человеком? )))

это наше население в инфоблокаде ?

BrightOne, что-то вы плохо думаете о дедушках и бабушках :) мои вон спокойно роются в инете если им что-то нужно. А они люди далеко не молодые.

BrightOne, что-то вы плохо думаете о дедушках и бабушках :) мои вон спокойно роются в инете если им что-то нужно. А они люди далеко не молодые.

СМИ они как бы всегда были и будут подконтрольны кому-то.

Если что, в СССР с образованием было всё в порядке...

BrightOne
и где же это много контролеров? Контролера 2, максимум 3.

Угу. Вот только в начале тех же 1990-х толпы этих "образованных" побежали биться лбом в церкви и заряжать воду от Чумака

PersikPas

Так я об этом и говорю. Притом первый второго систематически топит сами знаете в чем, эксплуатируя ура-патриотические порывы населения.

В такие моменты человек особенно восприимчив к вере в чудеса, и тут не важно сколько у тебя дипломов

погодите, вы считаете, что только провластные СМИ играют нечестно?

PersikPas

Вот именно это и показывает, чего стоит их образование. Я, знаете ли, тоже в идеологическом вакууме оказался, но меня в этот бред не понесло, хотя в тот момент я еще даже в вуз не поступил.

PersikPas

Я уже говорил раньше: все СМИ врут. Но в норме они врут вразнобой, а не пляшут под дудку одних и тех же.

Так я об этом и говорю. Притом первый второго систематически топит сами знаете в чем, эксплуатируя ура-патриотические порывы населения.

нет, вы не правы. Я видела как образованный человек, начинал верить в бога после обнаружения онкологии,

да, но я в вашем утверждении вижу обвинения только в адрес одного "нанимателя"

Ладно еще в бога. Но блин, стаканы с водой к телевизору ставить и смотреть, как мужик на экране руками машет - это днище уровня каменного века.

для меня в этом вообще нет принципиальной разницы что в Бога, что в того мужика перед телеком ( не помню ФИО). Это все основывается на вере в сверхъестественное

Потому что эта система - дело его рук. Если бы СМИ просто врали, я бы к этому спокойно отнесся: такого добра и в сугубо либеральных и демократических странах хватает.

ну конечно же, а вот СМИ противостоящие провластным - пушистые зайки

Одна и та же хрень, что со стороны религии, что со стороны Чумака.

Потому что в нашем понимании - у всего должна быть причина. Не? Не так?

у нас не только "рупор кремля" у нас еще есть "оппозиционные сми" и поддерживающие их издания всякие, так что уже не инфоблокада.

В вашем - возможно. В моем - нет, я изучал квантовую механику. :-)

У которых заведомо никакущая репутация - все по той же причине. Мы это даже здесь наблюдаем. Притом у оппозиции нет ни минуты эфирного времени на ТВ, и значит гигантский сегмент электората ими заведомо потерян - мы уже обсуждали это выше.

в моем - нет, но помимо меня в мире 7 лярдов людей

Но правда в том, что "оппозиционные" СМИ и не стремятся создать себе репутацию. Они манипулируют и врут еще более откровенно чем "рупор Кремля"

кстати, а в квантовой физике у вас как? Где можно почитать доступно об элементарных частицах?

PersikPas

Вы про какую откровенную ложь, собственно? Что до создания репутации - да, хорошая шутка. Создавать себе репутацию в условиях, когда тебя "заслуживающие доверия источники" объявили агентом госдепа, брехлом и т.п.

BrightOne
вы говорите с человеком, который охренел с того факта, что другой человек с 2 вышками охренел с того факта, что я не верю в божественную теорию происхождения жизни на Земле.

Социальная стабильность и уверенность в будущем - вот что нужно, на мой взгляд, что бы у нас опять не начали жечь ведьм

да про трансляцию в массы идеи, что " стоит сменить Путина - заживем"

Почему мне не нужно ни стабильности, ни уверенности для того, чтобы в сверхъестественную шелупень не верить? И отнюдь не только мне. Именно по той причине, что у меня настоящее образование. Не красный диплом, не ворох медалей и т.п., а нормальное работающее образование, ставшее способом мышления. И когда мне подсовывают всякий там благодатный огонь, я закономерно не списываю его на результат искренней веры, а вспоминаю добрый десяток способов обеспечить самовозгорание фитиля и столько же - способов одурачить наблюдателей безо всяких там растворов белого фосфора.

Заживем или нет - не знаю, а вот что общество здоровей станет - вполне очевидно. Хотя работы в любом случае еще до хрена. Так что сменить стоит однозначно.

опять же, а кто придет вместе с Навальным? На чьи деньги он будет опираться?

На кого будет опираться Навальный? Тут речь о том, кто конкретно будет продвигать Навального ? Платить за его избирательную компанию?

PersikPas

Так это уже другой вопрос. Если средств, которые он соберет на свою избирательную компанию, окажется недостаточно для победы - что ж, мы останемся с тем, что имеем сейчас, вот и все.

как-то это напоминает лохотрон)))

Он обвиняет в воровстве только Путина и чиновников. Все - убрали и всех сменили. А олигархи то останутся. Ведь их же в нечестности никто не обвиняет. И что принципиально поменяется?

Я правда не могу понять, что поменяется, если власть останется той же?

С чего она останется той же? Президент вправе утверждать состав правительства.

А кому она принадлежит по вашему мнению?

Jane W.

Все сторонники Навального начинают включать "дурака" ?

- внимание вопрос-

:

- к КОМУ у меня Стокгольмский синдром?

и кто же это?)

! А вам не кажется, что вы сами себе противоречите? Почему это честные бюджетники НЕ МОГУТ исправить гнилую систему, а вот Навальный и его команда ( при допущении что они честные) - СМОГУТ??

ну вот, опять выводы и домыслы, которые основываются на СМИ и личном опыте

Да нет, мне ответить не сложно, я просто пролистнула. Но, если вы собираетесь скатиться на оскорбления, то нам лучше закончить этот разговор прямо сейчас.

Нет, не кажется. Сейчас проведу грубую и несколько утрированную аналогию: вот представьте концлагерь. В нем есть пара процентов честных людей, а остальные - нацистские гады. Смогут что-то исправить эти несколько процентов? Конечно нет, потому что преступна сама система, частью которой они являются.

Jane W.
я так понимаю, что ответа про свой Стокгольмский синдром, я от вас не получу. Ну что же, очень жаль.

то есть ответа не будет. Спасибо.

но я уж как-нибудь это переживу, просто сделаю выводы. О вас.

Jane W.
святый Мерлин. ответ на мой вопрос не предполагает никаких скринов и фотток! Я вообще даже и не рассчитывала на то, что кто-то сюда начнет фотки кидать. О чем вы?

Jane W.
и во вранье вас тут никто не обвиняет.

Jane W.
да, вы правы, тратить время нужно исключительно на то, что бы версия кумира Навального была лично для вас оправдана.