↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Raven912 Онлайн
23 февраля 2021
Aa Aa
Поучаствовал в очередном Дамбигад-сраче. Обсуждали только один эпизод. Посадку Блэка. Итак, что же надо, чтобы узреть Пресвятаго Дамбигуда?
1. Допустить, что в МагБритании не только нет, но и в принципе не может быть никакого правосудия. Как только допускаем наличие хоть какого-нибудь правосудия (пусть несовершенного и продажного,но с уточнением: чтобы правосудие продалось - надо чтобы его кто-то купил) - Дамбигуд рассыпается.
2. Необходимо постулировать, что на войне, захватив пленного, ему допустимо только задать вопрос о его виновности: силы врага, его планы, возможные предатели в своих рядах - никому не интересны. Без выполнения данного условия Дамбигуда тоже нет.
3. Вершина аргументации: нам даровано Откровение, что Дамблдор - хороший, более того, он - аватара Бога Вседержателя.
4. Хотя, нет, я ошибся, п.3 - еще не вершина аргументации. Вершина: "сам дурак!"

Детский сад, штаны на лямках.
23 февраля 2021
20 комментариев из 1833 (показать все)
Насчёт Гермионы добавлю пару слов. Точнее, одно краткое эссе на данную тему.
Гермиона Грейнджер. "Я ушла, чтобы погибнуть на войне"
"Позабудь моё имя и песни мои,
Не тревожь мою душу и не плачь обо мне..."
watcher125 Онлайн
Raven912
watcher125

В книге, в отличие от фильма, процесс стирания памяти родителям вообще никак не описан. Так что можно предположить все, что угодно. Вплоть до того, что она неделю, а то и больше, пыталась убедить родителей свалить, уткнулась в "этого не может быть потому что не может быть никогда", психанула и потерла.
Есть даже вариант, в котором она никому ничего не терла, и родители ее уехали вовсе не в Австралию. Просто продали дом, и "мало ли в Англии Грейнджеров". А вот желающих подправить судьбу грязнокровки "Ради Высшего Блага" в Англии точно более чем достаточно, и далеко не все из из них пожиратели смерти.
Надгробное слово по кадровым решениям ДДД из одного своеобразного фика:
"Меня вообще удивляет, что в одной из лучших магических школ ни у одного, черт подери, профессора нет педагогического образования, а ведь даже в самую задрипанную маггловскую школу без соответствующего диплома не берут."
Алекс Воронцов
Надгробное слово по кадровым решениям ДДД из одного своеобразного фика:
"Меня вообще удивляет, что в одной из лучших магических школ ни у одного, черт подери, профессора нет педагогического образования, а ведь даже в самую задрипанную маггловскую школу без соответствующего диплома не берут."
Ну, строго говоря, высшего образования как такового в МагМире практически и нет - из аналогов ВУЗов из канона известна только Академия Аврората. Да и то - учитывая, как трудно туда попасть и насколько мало человек в Аврорат поступает, не думаю, что Академию можно сравнить с маггловским училищем. Скорее что-то вроде подготовительных курсов.

Но да, то, что преподавателем "лучшей британской школы магии" может стать человек с тремя классами образования и без какой-либо дополнительной подготовки - канон. Неудивительно, что компетентных профессоров там хорошо если половина наберётся.
Вообще, как мне кажется, постхогвартское образование будет скорее иметь формат "мастер-подмастерье", чем чего-то формализованного вроде болонской системы. Магистров и докторов среди волшебников как-то не наблюдается, а "профессор" и "мастер" - просто должности преподавательского состава, а не учёные степени.

Кстати, в допах что-то подобное было и в Хогвартсе - скажем, МакГонагалл начала преподавать трансфигурацию под руководством Дамблдора (да, ещё в начале XX в. в Хогвартсе была целая кафедра трансфигурации). Но уже на момент канона ничего подобного не наблюдается - все новые профессора начинают вести предмет без какого-либо наставничества со стороны более опытных товарищей. Да и того же Снейпа, думаю, никто просто не учил, как нужно вести уроки у детей, с понятными результатами.
Raven912 Онлайн
Неудивительно, что компетентных профессоров там хорошо если половина наберётся.
Да откуда - "половина"? Два-три человека, и то мы считаем их "компетентными" потому что о них практически ничего неизвестно: Аврора (астрономия), Вектор (нумерология), кто там руны вел... Ну и Спраут, может быть... Но вот то, что декан Хаффлпаффа, подобно остальным деканам не сделала даже попытки пересчитать своих подопечных при появлении тролля -как бы намекаить, что и ее вписывать в "нормальные учителя" - как-то рановато.
Ну если "огласить весь список":

Астрономия - Синистра, уровень неизвестен, жалоб со стороны студентов нет.
Заклинания - Флитвик, компетентен как преподаватель, есть недостатки как у Главы Дома (Луна).
Защита от Тёмных искусств - вереница преподавателей, из которых самый компетентный - как бы не лже-Грюм.
Зельеварение - Снейп, некомпетентен.
История магии - Биннс, некомпетентен.
Травология - Спраут, компетентна как преподаватель, да и ситуаций вроде Луны или Гарри, как в других Домах, не возникало ("не пересчитала учеников" я бы всё же отнёс к категории "штанов Арагорна", тем более, что все хаффлпаффцы до гостиной Дома добрались благополучно).
Трансфигурация - МакГонагалл, в целом компетентна как преподаватель, есть серьёзные недостатки как у Главы Дома (Гарри, причём каждый год; Невилл).
Полёты на мётлах - Хуч, некомпетентна (опять же Невилл).

Древние Руны - Бабблинг, уровень неизвестен, жалоб со стороны студентов нет.
Магловедение - Бербидж, уровень неизвестен, но вряд ли маггловедение в принципе ведётся хорошо, судя по общему незнанию волшебниками маггловского мира.
Нумерология - Вектор, уровень неизвестен, но в её пользу говорит то, что у Гермионы это любимый предмет.
Прорицания - Трелони, некомпетентна.
Уход за магическими существами - Хагрид (некомпетентен), Граббли-Дёрг (компетентна, даже Амбридж не смогла придраться).

Получается, что из 13 предметов 6-7 точно ведутся некомпетентно - правда, Хагрид уравновешивается отличной специалисткой Граббли-Дёрг, а Полёты после первого курса не изучаются. Отсюда и "хорошо если половина".
Показать полностью
Raven912 Онлайн
"Не пересчитала учеников" - это не штаны Арагорна, это - канон. Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев", и никакой Спраут, способной пересчитать, успокоить и т.д. рядом нет.

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Raven912
"Не пересчитала учеников" - это не штаны Арагорна, это - канон. Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев", и никакой Спраут, способной пересчитать, успокоить и т.д. рядом нет.
Момент с потерявшим сознание на уроке с мандрагорой Невиллом только в киноне был?

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".
Ну, тут вилка — может трансфигурации только так и обучают?
В случае Снейпа есть контрпример — отличный урок Слизнорта.

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Опять же, есть нормально одетые, вроде Крауча и авроров.
А вот предмет необязательный, так что ее компетентность неизвестна.

Граббли-Дерг кстати, тоже не фонтан — когда привела учебных зверей только для половины класса. А Хагрид к пятому курсу уже неплохо подтянулся.
Показать полностью
Raven912
Гарри и Рон проходят мимо "сбившихся в кучку, паникующих хаффлпаффцев"
Это, кстати, особенность русского перевода из серии "Boromir smiled".

Перевод Росмэна:
"Судя по оживленному движению на лестницах, эвакуация шла полным ходом. Только ученики из Пуффендуя оправдывали репутацию своего факультета: они потерянно столпились в одном из коридоров и мешали пройти остальным. Гарри и Рон прокладывали себе дорогу сквозь толпу, когда Гарри вдруг схватил Рона за рукав."

Оригинал:
"They passed different groups of people hurrying in different directions. As they jostled their way through a crowd of confused Hufflepuffs, Harry suddenly grabbed Ron's arm."

То есть в оригинале хаффлпаффцы были всего лишь "confused", да и то - они могли быть удивлены тому, зачем два гриффиндорца отбились от своего Дома и протискиваются через них.

МагКошка: методы преподавания в точности, как у Снейпа: заставила зазубрить "длинную непонятную фразу", а дальше - "детишки, сами упражняйтесь".
По крайней мере, практическая демонстрация - уже больше, чем есть у Снейпа. Да и тут тоже перевод неточен - в оригинале вместо "несколько очень непонятных и запутанных предложений" было "a lot of complicated notes". То есть материала она даёт много, и сложного, но не факт, что непонятного.

Маггловедение - смотрим описание толпы магов, пытающихся замаскироваться под магглов перед финалом ЧМ по квиддичу. Это и есть результат обучения маггловедению.
Да, именно - хотя это каким-то образом соседствует с "Хогсмид - единственное чисто волшебное поселение в МагБритании" и Древнейшим и Благородным Домом Блэк, чья резиденция находится буквально посреди магглов. Почему-то мне кажется, что тут не только простое невежество, и намеренное пренебрежение к магглам тоже играет свою роль.
Показать полностью
Ярик
Момент с потерявшим сознание на уроке с мандрагорой Невиллом только в киноне был?
Да, чистый кинон. В каноне Спраут вообще хорошо уроки проводит.
Raven912 Онлайн
То есть материала она даёт много, и сложного, но не факт, что непонятного.

Мы видим, как Гермиона явно допускает ошибку (не может превратить спичку в иголку). И МагКошка, вместо того, чтобы объяснить: что именно не так, почему не получилось превратить полностью и что надо поменять - дает баллы, как будто ученица все делает правильно.
Ну и вспомним, какова для МагКошки ценность жизни магглорожденной ученицы. Десять баллов (по пять на каждого)! Ровно в 10 (десять) раз меньше, чем цена прогулки после отбоя. И то, к штрафу баллами за прогулку - идет еще и отработка, а за спасение девочки не добавили ничего.
Raven912 Онлайн
Почему-то мне кажется, что тут не только простое невежество, и намеренное пренебрежение к магглам тоже играет свою роль.

Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
Raven912

Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
Да с Артуром в этом плане вообще не ясно.
Коллекционирует штепсели, но знает что такое огнестрельное оружие.
Raven912

Мы видим, как Гермиона явно допускает ошибку (не может превратить спичку в иголку). И МагКошка, вместо того, чтобы объяснить: что именно не так, почему не получилось превратить полностью и что надо поменять - дает баллы, как будто ученица все делает правильно.
Ну и вспомним, какова для МагКошки ценность жизни магглорожденной ученицы. Десять баллов (по пять на каждого)! Ровно в 10 (десять) раз меньше, чем цена прогулки после отбоя. И то, к штрафу баллами за прогулку - идет еще и отработка, а за спасение девочки не добавили ничего.
Гермионе она дала балл за начатое превращение, с посеребренной спичкой. У других и этого не было, значит показано, что Гермиона на верном пути.

А спасение, со слов Гермионы, было от её же глупости. А это маги не приветствуют, естественный отбор у них процветает.
Хорошо. Есть начальник отдела по неправильному использованию МАГГЛОВСКИХ изобретений. Уж для данной должности маггловедение должно быть профильным предметом. В каком там возрасте он впервые увидел маггловские деньги?
То, что эксперт по магглам из Артура никакой - это понятно. Другое дело, что с ним соседствует, скажем, чистокровный (или, по крайней мере, происходящий из чистокровной семьи) Кингсли, успешно выдающий себя за секретаря премьер-министра - да и сам Гарри отмечает, что маггла он изображает отлично. "Могут ведь, когда захотят!"

Да, ещё в тему маггловедения - тут ещё неизвестно, с какого года Бербидж начала преподавать. До неё, скажем, был Квиррелл. То есть о компетентности конкретно Бербидж по общему уровню британских волшебников судить, возможно, и не стоит.
Дамблдор не был на тот момент Верховным чародеем. Да и даже если бы и был, то проводить допрос боевика своего тайного ордена он не мог. Хрен его знает, что там могло бы всплыть на том суде. И это не говоря о том, что у самого Дамблдора могло не быть сомнений, что Блэк реально виновен. Выяснять же, что именно тот слил и кому, но при посторонних, а не при членах своего же ОФ, это так себе идея. Тогда судили по законам военного времени, а ОФ не был же официальной структурой, не?
P.S. Это не попытка выставить Дамблдора "гудом". Просто могло же быть и такое вот, не?
Raven912 Онлайн
склероша
Как раз, если бы "не было сомнений в виновности" - он бы в лепешку расшибся, но допросил. Приводить в 100500+ раз список того, что необходимо выяснить у провалившегося шпиона мне лень, мотайте вверх. И возможность провести допрос "втихую" у Дамблдлора была: см. историю Морфина Гонта. Не допросить он мог только в одном случае: если у него действительно не было сомнений... в НЕвиновности Блэка, из которой однозначно следует, что ничего интересного Сириус не знает, так что и допрашивать его не о чем. Более того, на момент сдачи Гарри Дурслям Дамблдор ни о каком Хранительстве Блэка (и его предательстве, соответственно), даже не догадывается (см. диалог с Хагридом, которому "молодой Блэк" одолжил мотоцикл). Так кто Дамблдору сказал, что "хранителем Поттеров был Блэк", как он через пару дней "лично свидетельствовал министру"?
И еще. Даже если Верховным Чародеем Дамблдор действительно не был, то он был достаточно влиятелен, чтобы выйти перед Визенгамотом, сказать "этот человек вовремя изменил, и теперь он "на нужной стороне истории", чтобы попавшемуся ПСу списали все грехи.
Дамблдор не был на тот момент Верховным чародеем.
Замечу, что в каноне вообще не сказано, когда именно Дамблдор стал Верховным Чародеем. Но как минимум известно, что он им был в 1991-м году, а побег Сириуса - это 1993-й.

Впрочем, того, что Дамблдор якобы не мог попасть в Азкабан и допросить заключённого (что до, что после получения статуса Верховного Чародея), в каноне тоже нет, хотя некоторые люди почему-то продолжают это утверждать. Есть только пример обратного - уже упомянутый тут Морфин Гонт.
Savakka Онлайн
чтобы попавшемуся ПСу
почему попавшемуся?
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть