Коллекции загружаются
#всякая_фигня
Мдэ... купила книжку. Лукьяненко «Рыцари сорока островов». Купила по обложке и аннотации. Ребёнку. Дома обнаружилось, что она 16+. Решила сначала прочесть сама. Интересно, да. Киндеру, пожалуй, рановато. Читаю. Невольно ловлю себя на том, что, попадись она мне лет в 13, влюбилась бы в Криса. Параллельно читаю киндеру «Дети синего фламинго». И сюжеты как-то во мне стараются перепутаться. Не могу не видеть в книге Лукьяненко поклон Крапивину, особенно с учётом эпиграфа. Полезла посмотреть информацию и охренела. Эта книга задумывалась как пародия на Крапивина. Пародия! Как противовес его героям. Мол, не бывает такой чистоты в реалиях. И вот не знаю... я ещё обе книги не дочитала, но не вижу как-то противостояния. 25 марта 2021
17 |
EnGhost Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Вот реально - бесит этот троп: "Ааааа, нихачу девственником умирать!111адынадын" Неее, там далеко не так. 1 |
Ксафантия Фельц
Ну прочитай книжку, ну что тебе стоит? 1 |
Виктор Некрам
Неважно, что там написано. Задумывалась она не как пародия, а как ответ Крапивину, это видно. Но ответ какого рода? Во всех источниках - это противопоставляющий ответ. А я этого, хоть убейте, не вижу. Но я вижу огромное влияние Крапивина на творчество. Возможно, дело в том, что книга эта первая книга Лукьяненко, которую напечатали. И как многие молодые авторы он тупо хотел выделиться, типа «что папа знает о жизни», но на деле папа знает больше :)И герои его все те же крапивинские мальчики, только более современные. Хотя сейчас тем пацанам было бы минимум 30. Любопытно, что сам Крапивин заявил, что его герои вели бы иначе. Но такое заявление про книгу вообще странно. Это была бы просто другая история. |
Ксафантия Фельц
Чем перед вами провинился секс? 1 |
Ксафантия Фельц
Чудесная Клю Вы судите о книге, которую не читали. Не зная почему и как. Потому и возражать вам не интересно.А с каких пор знание, что скоро они все погибнут, должно толкать на секс?? Вот реально - бесит этот троп: "Ааааа, нихачу девственником умирать!111адынадын" 2 |
Кстати, как я поняла, Лукьяненко планировал продолжение. И вроде бы в сети есть отрывок, но я пока не нашла. Может, кто даст ссыль?
|
Вопрос к тем кто читал Дозоры Лукьяненко: Антон Городецкий реально внук Завулона?
|
EnGhost
Виктор Некрам Чудесная Клю Читала, но один раз и лет 12 назад. Но, как бы там ни было, угроза скорой гибели - не повод для секса. |
Ксафантия Фельц
EnGhost А это и не было поводом.Виктор Некрам Чудесная Клю Читала, но один раз и лет 12 назад. Но, как бы там ни было, угроза скорой гибели - не повод для секса. |
Кстати, как я поняла, Лукьяненко планировал продолжение. И вроде бы в сети есть отрывок, но я пока не нашла. Может, кто даст ссыль? http://www.rusf.ru/lukian/books/war_40_island/2 |
..подумал, что с моей стороны довольно лицемерно считать, что РСО - 16+, учитывая, что сам я её прочитал то ли в 14, то ли в 15.
|
My Chemical Victim
|
|
Чудесная Клю
Есть такой миф — щас подростки каааак прочтут и каааак побегут сымать труселя!.. Я за секс в подростковых книгах, но не за секс ради секса, что ли, ради привлечения аудитории. По-моему, было бы здорово, если бы объяснялось и то, что всегда можно отказаться, и то, что к человеку должно тянуть, и то, что надо предохраняться, а если тебя просят не предохраняться, то тобой манипулируют, наплевав на твоё здоровье. 5 |
1 |
Facensearo
..подумал, что с моей стороны довольно лицемерно считать, что РСО - 16+, учитывая, что сам я её прочитал то ли в 14, то ли в 15. Ну по моим представлениям, а я ещё не дочитала, лет 11 вполне. |
My Chemical Victim
Чудесная Клю Совершенно верно.Есть такой миф — щас подростки каааак прочтут и каааак побегут сымать труселя!.. Я за секс в подростковых книгах, но не за секс ради секса, что ли, ради привлечения аудитории. По-моему, было бы здорово, если бы объяснялось и то, что всегда можно отказаться, и то, что к человеку должно тянуть, и то, что надо предохраняться, а если тебя просят не предохраняться, то тобой манипулируют, наплевав на твоё здоровье. |
My Chemical Victim
|
|
Чудесная Клю
А дети вообще не фиксируются на точности. Им хватает честных ответов без подробностей. Почему-то многие думают, что если ребёнок спрашивает, что такое секс, то ему немедленно надо показывать половые органы, порно и «Камасутру». Дети отлично удовлетворяются ответом «это проявление любви между взрослыми». 1 |
из инета:
Возраст, в котором Богородица родила Иисуса, напрямую в Евангелии не обозначен. Но согласно данным исследователей, ее возраст был на тот момент в диапазоне не младше 12 и не старше 15 лет. |
My Chemical Victim
|
|
Чудесная Клю
Просто я видел два варианта развития сексуальных отношений в подростковой книге: А. Он ей приятен, она с радостью стягивает бабушкины панталоны... Б. Он ей неприятен, естественно, она с визгом убегает. А очень частого варианта «он ей приятен, но она боится и не уверена», «она ему очень нравится, но он не хочет секса» нет. В итоге складывается впечатление, что если с человеком у вас какие-то отношения, больше дружественных, то секс подразумевается сам собой и вы должны быть морально к нему готовы 24/7, это как бы естественное продолжение отношений, и плевать на всё. Не может быть такого, что вы не готовы, боитесь, ошарашены, не уверены в желании — либо хотите, либо нет. 7 |
мистер Фокс
из инета: Да как-то это известно в общем-то. Собственно: появилась возможность зачать - можно замуж. А это те самые возрастные рамки.Возраст, в котором Богородица родила Иисуса, напрямую в Евангелии не обозначен. Но согласно данным исследователей, ее возраст был на тот момент в диапазоне не младше 12 и не старше 15 лет. |
EnGhost Онлайн
|
|
XOR
Где? А то совсем не помню этого. |
Nita Онлайн
|
|
Хех, у меня племянница по словам сестры, увидела кусок порно в первом классе - кто-то из одноклассников притащил на телефоне, и они всем классом посмотрели. Ну и давай матери вопросы задавать, т.к. девочка домашняя и с мамой у нее доверительные отношения.
В общем мама (моя сестра) ей объяснила, что это как в рекламе - совсем не то, что в жизни, не по настоящему. Подробности конечно не стала объяснять, ну и ругать тоже нет, за что ругать-то. Посмотрел ребенок, да и забыл, не много она там поняла судя по всему. Придет время на практике разберется. |
Nita
Это очень печальная история, на самом деле, когда знакомство с сексом начинается с порно. 2 |
EnGhost
Морская прогулка с женой и дочерью торговца. |
Чудесная Клю
А вариантов-то немного. Когда знакомство с сексом начинается с секса, это как бы не хуже. 4 |
Виктор Некрам
Чудесная Клю Это тоже плохо.А вариантов-то немного. Когда знакомство с сексом начинается с секса, это как бы не хуже. 1 |
Чудесная Клю
>>>Неважно, что там написано. Задумывалась она не как пародия, а как ответ Крапивину, это видно. Ответ, что подростки не ведут себя как у Крапивина, а вот так себя ведут. Рубят врагов в капусту и сексом трахаются, если совсем упростить.Но ответ какого рода? Во всех источниках - это противопоставляющий ответ. А я этого, хоть убейте, не вижу. Но я вижу огромное влияние Крапивина на творчество. Так Лука никогда и не скрывал, что он вырос из Крапивина. |
Ну так и цели получить второго "Повелителя мух" не ставилось, видимо. И первый-то даже своим автором нелюбим, а уж эпигонствовать и вовсе дело такое.
|
Опять же Лукьяненко уверяет, что на момент написания «повелителя мух» не читал. Но, как я поняла, параллели признаёт.
Я повелителями тоже не читала, если что. |
Nita Онлайн
|
|
Чудесная Клю
Это очень печальная история, на самом деле, когда знакомство с сексом начинается с порно. Да я думаю, она забыла уже толком, именно потому, что мама не стала делать из этого трагедии или ругаться на одноклассника, или как-то замалчивать или запрещать, как иногда, типа табу, что по идее еще больше разожгло бы интерес. В конце концов это был ролик на телефоне, а не она наткнулась на кого в реале, что по идее должно было произвести куда большее впечатление. С той истории прошло уже три года, история давняя. |
*комменты не читал*
Мой путь в фантастику и фэнтези начался с рыцарей. И пусть мне тогда было уже не 13, но мне повесть очень зашла. Сейчас не рискну читать, что бы испортить старые впечатления. 1 |
Nita
Чудесная Клю Не, сестра однозначно молодец!Да я думаю, она забыла уже толком, именно потому, что мама не стала делать из этого трагедии или ругаться на одноклассника, или как-то замалчивать или запрещать, как иногда, типа табу, что по идее еще больше разожгло бы интерес. В конце концов это был ролик на телефоне, а не она наткнулась на кого в реале, что по идее должно было произвести куда большее впечатление. С той истории прошло уже три года, история давняя. |
ReFeRy
*комменты не читал* Ну, я сильно постарше вас. И ничего. Хорошая вещь. Правда, пока не дочитала :)Мой путь в фантастику и фэнтези начался с рыцарей. И пусть мне тогда было уже не 13, но мне повесть очень зашла. Сейчас не рискну читать, что бы испортить старые впечатления. |
Чудесная Клю
Вот Куприн входит в школьную программу. Ребятушки, я училась в Ссср. Про Суламифь, нам рассказали на уроке литературы. Читали сами. По современным меркам - это педофилия. Там ещё сцены с культистами Изиды весьма впечатляющие... |
WMR
Чудесная Клю Да. И я читала это в рамках школьной программы. Если память не изменяет, 7 класс. То есть лет 14.Там ещё сцены с культистами Изиды весьма впечатляющие... |
Чудесная Клю
Я тоже в 14 лет прочел, только уже по собственной инициативе. В моё время Куприна так подробно в школе не проходили. А жаль, ведь у него много интересных вещей. Те же "Кадеты" (они же "На переломе") весьма любопытны с педагогической точки зрения. А "Яма" с социальной. Про прекраснейшую "Черную молнию" я вообще молчу. |
WMR
Чудесная Клю Я тоже в 14 лет прочел, только уже по собственной инициативе. В моё время Куприна так подробно в школе не проходили. А жаль, ведь у него много интересных вещей. Те же "Кадеты" (они же "На переломе") весьма любопытны с педагогической точки зрения. А "Яма" с социальной. Про прекраснейшую "Черную молнию" я вообще молчу. Куприн мой любимейший вообще. Яму я тоже читала в школе, но уже не в рамках школьной программы. 2 |
Чудесная Клю
Куприн мой любимейший вообще. Да, замечательный писатель) Читали его "Как я был актером"? |
Ага. Кажется, я дочитала до места, где крапивинские мальчики, возможно, повели бы себя иначе. Но... я не так много читала Крапивина, а из того, что видела - его герои не были в таких ситуациях.
2 |
Дошло, наконец, что мне это все напоминает - «Голодные игры».
Правда, Лукьяненко меня захватил сильнее. 2 |
Чет прямо почитать захотелось
|
Исповедник Онлайн
|
|
Читал "Рыцарей сорока островов" лет в 18-20. Было ощущение, что она скорее стилизована под детскую книгу, чем является ей.
|
Габитус
Я очень плохо помню "Рыцарей сорока островов", но помню Крапивинские ощущения от прочитанного. Возможно, Лукьяненко хотелось показать, что он_ни_такой? Если взялись за Лукьяненко, то дитю лучше "Танцы на снегу" или "Недотепу". Да, Недотепа в планах. А вот Непоседу я сама не читала. |
Он сильно слабее. Увы(((. Ощущение полной вторичности.
|
С Лукой вы там поосторожней. Детям его вообще лучше не давать. Да и взрослым не надо.
https://pikabu.ru/story/pedofil_li_napisavshiy_dnevnoy_dozor_7201798 |
Irokez Онлайн
|
|
Гаврилиаду Служил Гаврила почтальоном, Гаврила письма разносил...)))1 |
Wave
Испанский стыд. То чувство, когда кто-то рядом с тобой всерьез ссылается на пикабу. 2 |
Виктор Некрам, а в чём проблема? Песня про голого мальчика существует, могу mp3-шку прислать, у меня весь альбом есть. Процитированный текст про того же голого мальчика в книге луки — тоже. Как и в целом в его ранних книгах (поздние не читал, не могу утверждать) часто всплывает тема секса с несовершеннолетними. Лас, который в позорах и лике Пальмиры, естественно, тоже существует и вообще большой друган луки.
Так что прочти сначала таки Пастернака, а потом уже можешь по-испански стыдиться. А ещё можешь зайти в его жж и почитать (вообще его мысли). Уверен, после этого тебе захочется вымыться с мылом. |
1 |
Таки у вас тоже альбом есть.
А это я бегло просмотрела и читать не буду. Мне сову и глобус жалко. 2 |
С Лукой вы там поосторожней. Детям его вообще лучше не давать. Да и взрослым не надо. Редкая хуита, лол.https://pikabu.ru/story/pedofil_li_napisavshiy_dnevnoy_dozor_7201798 Ну то есть когда у раннего Лукьяненки ебутся подростки/с подростками в каждой второй книге, (e.g. в том же Геноме упоминаются уроки мастурбации в школе, или расслабляющий петтинг не оч многолетней ГГ), то это не намек, а настоящий намек - это когда в текст вставляется автор-панк, который когда-то там в середине девяностых написал стебную песню про сетакон, а в другом тексте - отсылка к ней ради лулзов. Больше он ничего такого не писал, потому что в мире огромное количество вещей, над которыми еще можно поглумиться, но тут как на зоне, один раз - и зашкваренный, тронул зашкваренного - зашкварился сам 2 |
Wave
А ещё можешь зайти в его жж и почитать (вообще его мысли). Уверен, после этого тебе захочется вымыться с мылом. А что в них? Пропаганда секса с собаками? |
Facensearo, дело не в зашкваре, а в том, что он по жизни очень большой мудак, и в текстах это время от времени прерывается.
мистер Фокс, уж лучше бы секс с собаками. |
Wave
Песня про голого мальчика существует, могу mp3-шку прислать, у меня весь альбом есть. Весь альбом есть? Похоже, Вас не на шутку увлекает подобная тематика...1 |
Facensearo
Редкая хуита, лол. Если когда-нибудь появятся школы, обучающие подростков ипаться, то такие школы нужно будет взрывать.Ну то есть когда у раннего Лукьяненки ебутся подростки/с подростками в каждой второй книге, (e.g. в том же Геноме упоминаются уроки мастурбации в школе, или расслабляющий петтинг не оч многолетней ГГ), то это не намек, а настоящий намек - это когда в текст вставляется автор-панк, который когда-то там в середине девяностых написал стебную песню про сетакон, а в другом тексте - отсылка к ней ради лулзов. Больше он ничего такого не писал, потому что в мире огромное количество вещей, над которыми еще можно поглумиться, но тут как на зоне, один раз - и зашкваренный, тронул зашкваренного - зашкварился сам |
Ксафантия Фельц
Если когда-нибудь появятся школы, обучающие подростков ипаться, то такие школы нужно будет взрывать. Да!А магазин торгующий камасутрой и камасутрой для геев - надо оштрафовать и закрыть! А секс надо запретить на законодательном уровне!!! |
Мы на помощь поспешили
Девок в миг передушили Труппы в море побросали Мальчугану подмигнули На живот перевернули... И еще сильней связали Мерзкая песня. Пропаганда насилия и убийства. |
Ксафантия Фельц
Facensearo Серьезно сейчас?))))Если когда-нибудь появятся школы, обучающие подростков ипаться, то такие школы нужно будет взрывать. |
EnGhost Онлайн
|
|
Terekhovskaya
Да уж. Это покруче планов дона Алонсо Кихона будет. |
Тише, тишшше!!! Книжки, только книжки.
4 |
он по жизни очень большой мудак, и в текстах это время от времени прерывается. А можно с примерами? Я про тексты. А какой он по жизни - это личное дело его и УК РФ. |
А можно не в этой ветке?
|
Чудесная Клю, извините, не удержалась.
|
мистер Фокс
Мы на помощь поспешили Впервые согласна с вами.Девок в миг передушили Труппы в море побросали Мальчугану подмигнули На живот перевернули... И еще сильней связали Мерзкая песня. Пропаганда насилия и убийства. |
Ксафантия Фельц
>>Мерзкая песня. Пропаганда насилия и убийства. А в стишке: "Маленький мальчик нашел пулемет, больше в деревне никто не живет" ты тоже видишь пропаганду насилия и убийства?Впервые согласна с вами. Признавайтесь, кому из вас нужен плакат "SARCASM"? 1 |
Виктор Некрам
Я не буду покупать у вас плакат. Девочка Маша, дочь генерала, Красную кнопку случайно нажала. С ревом из ямы взлетела махина... Хорошей страною была Аргентина! Подобные стишата хоть и не добрые, но они уровня сказки про колобка, а не пропаганды. |
мистер Фокс
Подобные стишата хоть и не добрые, но они уровня сказки про колобка, а не пропаганды. Просто когда ты с ними познакомился, ты был более толерантен и видел в шутке - шутку, а не пропаганду. |
Виктор Некрам
Песня должна быть красивой, а не той мерзостью. |
мистер Фокс
Обычный панк. Уровня "младенца зохавал и кости спалил". |
Irokez Онлайн
|
|
Дети в подвале играли в больницу:
Умер при родах сантехник Синицын.))) |
Irokez Онлайн
|
|
Дети в подвале играли в гестапо:
Зверски замучен сантехник Потапов! Уши гвоздями прибили к затылку... Сантехник не выдал, где спрятал бутылку!))) |
мистер Фокс
Виктор Некрам Виктор НекрамПесня должна быть красивой, а не той мерзостью. мистер Фокс Лаэртского послушайте (типа "в кузнечный пресс попала птица" и прочее).Обычный панк. Уровня "младенца зохавал и кости спалил". |
Прочитала 2,5 главы продолжения. Ну блин! Теперь хочу дальше...
Нафига я решила уточнить информацию?.. |
Чудесная Клю
Да, с намертво замёрзшими произведениями так часто бывает)) |
Irokez Онлайн
|
|
В кузнечный пресс попала птица. Над ней Гаврила час рыдал... |
Irokez Онлайн
|
|
Irokez Онлайн
|
|
4eRUBINaSlach
Супер. Прямо подходит.))) |