![]() Наткнулся я тут на один миник. Там сюжет про попаданку в Лили на старших курсах. Которая самостоятельная личность, сначала посылает всех, и Знейба, и Поттера, а потом выводит для себя что перспектив в мире у неё нет, почему выходит замуж за Джеймса ради денег на лабораторию и востанавливает отношения с Северусом ради денежных заказов, которые исполняет с помощью знаний оригинальной Лили.
Я назвал героиню попаданкой - проституткой. На что читатели видимо оскорбились и принялись доказывать что героиня: во-первых не проститутка, во-вторых что если ей сразу не обеспечили высокий старт то все оправданно. В связи с этим вопрос: #опрос Как вы считаете, брак заключенный только из-за материальных благ равен проституции? ,Публичный опрос
Да, это одно и тоже. (Я мужчина) Да, это одно и тоже. (Я женщина) Нет, это совершенно разные вещи (я мужчина) Нет, это совершенно разные вещи (я женщина) Проголосовали 82 человека
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 6 мая 2021
|
![]() |
|
Вообще, есть такой термин, как бытовая проституция. Вот это она и есть.
2 |
![]() |
|
BrightOne
Feature in the Dust Вы хотите узнать является ли недоразумением народное сокращение нескольких очень разных по официальному названию (и сути) комплексов услуг? Правильно. Имеет ли она отношение к туризму, как вы считаете? Или ее название - чистое недоразумение? Серьезно? Имеет ли "маршрутка" отношение к услугам такси или является недоразумением? |
![]() |
|
И за весь тред никто так и не попросил ссылку.
2 |
![]() |
|
Беспредельный Зельевар
А вот если бы вы таки прочитали комменты, то знали бы, что никто тут не моралфажничал, а Лили осуждали именно за обман, а не за то, что она себя продает (ну или не продает)) |
![]() |
|
Беспредельный Зельевар
Все остальные "сравнения" - обыкновенное словоблудие, как правило за авторством особо упоротых морализдов. Раз уж поминаете... Я ни разу не морализд. Я просто руководствуюсь логикой. Все, что соответствует определению проституции, является проституцией. Плохо это или хорошо, унизительно или нет - мне пофиг. Я лишь выступаю за терминологическую точность. |
![]() |
|
Соглашусь с Pitaici
Показать полностью
Брак как союз по любви получил популярность лишь недавно. Менее чем 100 лет назад. До этого люди тысячелетиями вступали в брак именно из-за материальных благ. Женщин вообще никто не спрашивал о том хотят они вступать в брак или нет. Мужчин зачастую тоже. Просто вообще вся жизнь была так построена, что выжить поодиночке было слишком сложно. На женщин ложился весь трудоемкий процесс быта и рождение детей, а на мужчин зарабатывание денег. BrightOne Брак - это все-таки не цикл из потрахались, утром на работу, вечером пожрали и опять по кругу. Брак подразумевает большую степень доверия к друг другу нежели проституция. По сути вступая в брак вы доверяете свою жизнь другому человеку. Завещание, раздел имущества при разводе, ведение совместного бюджета, если зарабатывают оба, выдача денег на расходы, если зарабатывает только один, рождение и воспитание детей, принятие решений за друг друга, если один попал в больницу и находится без сознания, решение общих проблем, проблемы у второго супруга, если первый залез в долги и т.д. При занятии проституцией каждый сам за себя. А вот нормальный брак подразумевает под собой сотрудничество. 7 |
![]() |
|
LilyofValley
Поддержу на все 100% ! |
![]() |
|
BrightOne
Есть содержанки, которые в норме занимаются этим с одним партнером. И все же это остается формами все той же проституции. Насчет этого соглашусь. В первую очередь, потому что содержанка для своего клиента по сути никто. У нее с ним отношения только до тех пор пока он платит. В случае его смерти с высокой долей вероятности она ничего не получит. В случае рождения детей у нее, дети не получат автоматически имя отца в графе родитель, если женщина сама не впишет. А если даже впишет, то еще доказывать надо, что именно он отец. Содержанка не сможет приехать в больницу и принять решение об операции. Содержанка не сможет претендовать на имущество. Если мужчина стал инвалидом и потерял возможность зарабатывать, то содержанка нашла себе нового и не парится. А жена может конечно развестись, но и муж может подать заявление на алименты с жены. 1 |
![]() |
|
Специально для моралфагов и прочих любителей "терминологической точности" и натягивания совы на глобус.
https://bigenc.ru/sociology/text/1881800 БРАК, союз мужчины и женщины с целью создания семьи, порождающий взаимные права и обязанности супругов. Б. – признаваемая обществом форма отношений между мужчиной и женщиной; один из древнейших социальных институтов, упорядочивающий межличностные и сексуальные отношения брачной пары, отвечающий за воспроизводство населения в государстве, этнических сообществах и человечества в целом. Про любовь, понятное дело, ни слова. 2 |
![]() |
|
LilyofValley
Я и говорю, вопрос подростковый.Вы хорошо разобрали для инфантилов. |
![]() |
|
pskovoroda
Специально для моралфагов и прочих любителей "терминологической точности" и натягивания совы на глобус. Про любовь, понятное дело, ни слова. При чем тут любовь вообще? Я говорю, что занятие, соответствующее определению проституции, является проституцией. Происходит ли это в браке или за пределами, никакой роли не играет. 1 |
![]() |
|
BrightOne
Так посмотреть, у нас полстраны проституток и проститутов)) |
![]() |
|
BrightOne, определения проституции нет, зато есть определение натягиванию совы на глобус.
1 |
![]() |
|
BrightOne
pskovoroda Это не соответствует определению проституции. У замужней дамы нет секса с неопределённым кругом лиц. При чем тут любовь вообще? Я говорю, что занятие, соответствующее определению проституции, является проституцией. Происходит ли это в браке или за пределами, никакой роли не играет. Содержанка - это не проститутка тоже. По определению. |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, определения проституции нет, зато есть определение натягиванию совы на глобус. В уголовном праве оно есть. |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, определения проституции нет, зато есть определение натягиванию совы на глобус. Ну, у того, кому влом в словарь заглянуть, может и нет. Я же определение привел с самого начала: проституция - оказание сексуальных услуг за материальное вознаграждение. В описанном сценарии мы наблюдаем именно это явление. То, что данное явление оформлено как брак, не выводит его из области действия определения. К примеру, в исламских странах, лидеры которых любят козырять, что, мол, "у нас проституции нет", в ходу такая практика, как заключение брака на один день. Поматросил новоиспеченную жену, потом выводит ее муженек на улицу и провозглашает: "она мне больше не жена" - этого достаточно для признания брака недействительным. Но это, конечно, ни разу не проституция, что вы. 1 |
![]() |
|
Чудесная Клю
BrightOne Это не соответствует определению проституции. Определение проституции - это оказание сексуальных услуг за материальное вознаграждение. У замужней дамы нет секса с неопределённым кругом лиц. Не знаю, что такое "неопределенный круг лиц". Проститутка может заниматься своей деятельностью с одним вполне определенным клиентом, будучи все же проституткой. Содержанка - это не проститутка тоже. По определению. По какому? Вышеприведенному определению проституции соответствует полностью. 1 |
![]() |
|
BrightOne
pskovoroda Вы не видите разницы? Пока она в статусе жены, она юридически не проститутка. Но в исламском примере - это типичный фиктивный брак. Да, развод там может провозглашаться вот таким образом. Но и там не все так просто.Ну, у того, кому влом в словарь заглянуть, может и нет. Я же определение привел с самого начала: проституция - оказание сексуальных услуг за материальное вознаграждение. В описанном сценарии мы наблюдаем именно это явление. То, что данное явление оформлено как брак, не выводит его из области действия определения. К примеру, в исламских странах, лидеры которых любят козырять, что, мол, "у нас проституции нет", в ходу такая практика, как заключение брака на один день. Поматросил новоиспеченную жену, потом выводит ее муженек на улицу и провозглашает: "она мне больше не жена" - этого достаточно для признания брака недействительным. Но это, конечно, ни разу не проституция, что вы. |
![]() |
|
Если она занимается этим только с одним клиентом - это содержанка.
В уголовном праве есть определение. Там неопределенный круг лиц. |
![]() |
|
Чудесная Клю
BrightOne Вы не видите разницы? Пока она в статусе жены, она юридически не проститутка. Вы не обижайтесь, но "юридические понятия" - та еще песня. Юридически и число Пи может быть равно трем, припоминаю такую инициативу. :-) Фактически проституция - это то, что я написал выше. Но да, юридически можно запретить такое словоупотребление и регламентировать называть слона табуреткой. |
![]() |
|
Чудесная Клю, да, я пытался найти, но как-то мимо.
Если вы знаете, где найти, то было бы здорово кинуть его сюда. Вот, к примеру, достаточно расплывчатое определение проституции в САШ: Проституция означает сближение, предложение или соглашение о вступлении в сексуальные отношения за непосредственную плату. Тоже очень туманно и, я думаю, определяется уточнениями и прецедентами. |
![]() |
|
Чудесная Клю
Если она занимается этим только с одним клиентом - это содержанка. То есть если девушка впервые вышла на панель, то первый раз еще не делает ее проституткой? А если клиент буквально один, но не содержит ее, а просто раз в месяц платит за секс? А то куртизанки и гетеры, будучи категорией элитных проституток, частенько имели очень ограниченный круг клиентов, иногда даже в итоге официально брак оформляли. При этом мужей можно менять и весьма часто: наше законодательство, насколько я знаю, пределов этому не накладывает. |
![]() |
|
Чудесная Клю
Показать полностью
Проституция по определению - это секс с неопределенным кругом лиц за деньги. Поискал словарное определение - нашёл две штуки, и в обеих про неопределённый круг лиц ничего не сказано.Википедия: Проститу́ция (лат. prostitute от pro + statuo. букв. «выставлять впереди [напоказ]; выставляю для разврата, бесчещу») — оказание сексуальных услуг за плату Сексологическая энциклопедия: Проституция (лат. prostitutio — предание разврату, обесчещение, осквернение), профессиональное удовлетворение сексуальных потребностей клиентов за вознаграждение; продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию. В УК РФ определения нет. Скачал статью на эту тему. https://cyberleninka.ru/article/n/opredelenie-prostitutsii-v-ugolovnom-prave-rossii Там приводится несколько определений разного времени: Опубликовавший в 1836 году первую научную работу на обсуждаемую тему французский врач А. Паран-Дюшатель под проституцией понимал такую форму внебрачных сексуальных отношений, которая не основывается на личной склонности или чувственном влечении, при этом для одной из сторон главным стимулом является заработок1. В этом смысле отношения с Джеймсом не являются проституцией, ключевым является "внебрачных". А с Северусом - вполне. Внося ясность в этот вопрос, сенат решением № 7 общего собрания первого и кассационных департаментов от 3 февраля 1892 года разъяснил, что законодательство строго отличает внебрачную плотскую связь, постоянную или даже временную, от разврата или непотребства, именуя таковым торговлю своим телом, предложение плотской связи или согласие на таковую, за известное вознаграждение, с каждым, того пожелавшим 3. Снейп на "с каждым пожелавшим" не тянет. Северус и Джеймс в сумме тянули бы (нам неизвестно, чтобы героиню пожелал кто-то ещё), но связь с Джеймсом не является внебрачной, так что муж и один коммерческий любовник этому определению не соответствуют. Тем самым было сформулировано определение, весьма близкое к современным трактовкам: под проституцией российские исследователи стали понимать регулярную продажу собственного тела или услуг разным потребителям для удовлетворения их сексуальных потребностей5. Не соответствует, так как сделки с Джеймсом и Северусом ГГ заключила один раз, что не тянет на "регулярную продажу", то есть оплату каждого акта отдельно. И. Блох определяет проституцию как определенную форму внебрачных половых отношений, отличающуюся тем, что вступающий на путь проституции индивидуум постоянно, несомненно и публично отдается более или менее без разбора, неопределенно большому числу лиц; редко без вознаграждения, в большинстве случаев промышляя продажей своего тела для совокупления или вообще провоцируя их половое возбуждение и удовлетворяя его Двое на "неопределённо большое" число лиц не тянут, так что тоже нет. 2 |
![]() |
|
А что за фанфик, кстати?
|
![]() |
|
BrightOne, это не определение проституции, поскольку не существует пространства, на котором оно однозначно или имеет смысл.
|
![]() |
|
grey_area
А определения с вики и энциклопедии вполне соответствуют) Так что все относительно и определяется либо законодательством конкретной страны, либо личным мироощущением каждого. 1 |
![]() |
|
pskovoroda
С чего вдруг? Это форма человеческого поведения, обладающая указанным признаком - оказанием сексуальных услуг за вознаграждение. Что тут бессмысленного? Исторически известно до хрена форм проституции, как легальных, так и не очень. Брак при этом не только не аннулирует факт проституции (за исключением специфических определений, одно из которых приведено grey_area выше), но и может являться "крышей", как в примере с мусульманскими странами. Однако я не вижу особых причин устраивать кипиш по этому поводу, поскольку речь не о морально-нравственном аспекте (я вообще не припоминаю, чтобы тут кто-то морализировал и требовал брака только по любви), а о чисто терминологическом. 1 |
![]() |
|
BrightOne, на пространстве, в котором аксиомой является правило о том, что любой сексуальный контакт, подразумевающий материальное вознаграждение, считается проституцией, это определение будет иметь смысл.
К счастью, подобное пространство существует исключительно в головах моралфагов и морализдов. |
![]() |
|
pskovoroda
Это не аксиома, это определение, притом определение в данном случае - общепринятое. И вы воочию можете видеть здесь людей, его разделяющих, но при этом не являющихся "моралфагами" и "морализдами" - я, например, не имею отношения к этим категориям, ибо, повторюсь, моральный аспект обсуждения меня вообще не колышет. Я хоть раз тут сказал, что проституция - это плохо или что-то вроде? 1 |
![]() |
|
К счастью, подобное пространство существует исключительно в головах моралфагов и морализдов. ...И еще в Википедии.2 |
![]() |
|
Интересен, к слову, вопрос - а что в случае нематериальных благ, вроде статуса замужней женщины или титула мужа?
|
![]() |
|
BrightOne, как всё плохо с базовыми понятиями, однако :)
|
![]() |
Геллерт де Морт
|
Что мы считаем вознаграждением? Фиксированная сумма в месяц, подарки, цветы, оплата ужина в ресторане, приглашение жить в своей квартире?
|
![]() |
|
Fluxius Secundus
Интересен, к слову, вопрос - а что в случае нематериальных благ, вроде статуса замужней женщины или титула мужа? Такое большинство определений обычно не оговаривают, так что здесь относительный простор для интерпретаций. |
![]() |
|
![]() |
|
Геллерт де Морт
Что мы считаем вознаграждением? Фиксированная сумма в месяц, подарки, цветы, оплата ужина в ресторане, приглашение жить в своей квартире? Все перечисленное, если лицо оказывает сексуальные услуги именно за это, а не в силу иных причин (например, просто нравится). Если секс не является платной услугой, то пусть муж хоть золотом и бриллиантами каждый день осыпает - это не будет проституцией. 1 |
![]() |
|
Fluxius Secundus
Интересен, к слову, вопрос - а что в случае нематериальных благ, вроде статуса замужней женщины или титула мужа? Я бы сказала так: обмен тела на какие-либо блага - это по сути акт проституции. Секс ради информации, которая вообще вещь нематериальная - тоже проституция) Тут главное, что человек рассматривает свое тело как товар. Это с точки зрения "продавца". А с точки зрения "покупателя" этот акт будет проституцией, если он осознает факт "покупки".2 |
![]() |
|
![]() |
|
Теперь мне стало очевиден факт, что БригхтОне является проституткой, так как трахается с вашими мозгами за вознаграждение в виде лузлов.
При этом, я не говорю, что это плохо. }:-> 1 |
![]() |
|
pskovoroda
Я не украинец, а для того, чтобы учить, не помешает вначале выучиться самому. Так что удачи в самообразовании. |
![]() |
|
Asteroid
Да ладно, я по любви. :-) |
![]() |
|
![]() |
|
Jinger Beer
Если жена, уставшая от безденежья, разводится с мужем, значит эта проститутка перестала оказывать секс услуги. Ну да. Ведь настоящая жена за мужем даже в ссылку отправится. |
![]() |
|
Asteroid
Jinger Beer И скажет, что если бьёт - значит любит.Ну да. Ведь настоящая жена за мужем даже в ссылку отправится. |
![]() |
|
Asteroid
Jinger Beer Jinger BeerНу да. Ведь настоящая жена за мужем даже в ссылку отправится. Asteroid И скажет, что если бьёт - значит любит. А он просто пытался отбиться и хотя бы в ссылку рвануть без нее. 6 |
![]() |
|
Kedavra
Asteroid Настоящая жена даже ссылку испортит, приперевшись туда.Jinger Beer А он просто пытался отбиться и хотя бы в ссылку рвануть без нее. 1 |
![]() |
|
Jinger Beer
Если жена, уставшая от безденежья, разводится с мужем, значит эта проститутка перестала оказывать секс услуги. Если она оказывала сексуальные услуги за деньги, значит - да, так и есть. С другой стороны, мне не вполне ясно, почему без денег сидят оба, а виноват только один. Патриархат головного мозга? |
![]() |
|
Asteroid
Jinger Beer Ну да. Ведь настоящая жена за мужем даже в ссылку отправится. Не знаю, что значит "настоящая", но способность поддержать в трудную минуту и взять на себя часть тягот мрачной полосы в жизни - ценное качество, которое лично я и впрямь хотел бы видеть в супруге. А то бывают и разные забавные истории. Вроде как бизнесмен в шутку позвонил жене и сказал, что обанкротился, а когда вернулся домой, она уже с вещами упорхала в прекрасное далеко. |
![]() |
|
BrightOne
Jinger Beer Это что, типа оскорбил? Причём здесь патриархат?Если она оказывала сексуальные услуги за деньги, значит - да, так и есть. С другой стороны, мне не вполне ясно, почему без денег сидят оба, а виноват только один. Патриархат головного мозга? Для тебя открытие, что в подавляющей массе семей материальное благополучие очень зависит от мужа? |
![]() |
|
Jinger Beer
Нет, не открытие. На ком лежит материальное обеспечение семьи - предмет внутренней семейной договоренности, а не какая-то там врожденная обязанность или что-то вроде. Поэтому сама ваша формулировка "женщина устала от безденежья и подает на развод" для меня - лютый абсурд. От того, что муж нарушает договоренности - это понятно: к примеру, он свалил на нее все домашние заботы и сидит себе, в бложики пишет вместо того, чтобы зарабатывать, хотя обещал делать свой вклад. Но если такой договоренности не было, то, пардон, какого хрена она сама не зарабатывает? Если же договоренность была из серии "я позволяю себя трахать три раза в неделю, если голова не болит, а ты вкалываешь на полторы ставки", тогда - да, это наглядный пример проституции. Ничего ужасного я в этом, впрочем, не вижу: пока нет пострадавших, нет и преступления. |
![]() |
|
Jinger Beer
С "подавляющей массой семей" вы очень сильно махнули: в России подавляющее большинство женщин как раз работает. 1 |
![]() |
|
Jane W.
Jinger Beer Вообще с утверждением ДжинБи это никак не конфликтует))С "подавляющей массой семей" вы очень сильно махнули: в России подавляющее большинство женщин как раз работает. Ну, что благосостояние от мужа зависит)) |
![]() |
|
Просто Ханя
Вообще, от обоих зависит, далеко не только от мужа. Просто ДжинБи написал так, будто мы в какой-то мусульманской стране живем, где муж - основной и чуть ли не единственный добытчик. Особенно в контексте утверждения, что "жена бросила из-за безденежья". 2 |
![]() |
|
Jane W.
Неумолимая статистика, емнип, показывает, что дамам платят меньше, чем сэрам. Плюс стеклянный потолок, проч. Каков процент домохозяек против процента домохозяев?) 1 |
![]() |
|
Просто Ханя
Дык патриархальные предрассудки - штука живучая. Но это - именно статистика, а не индивидуальные сценарии. Мужики вон раз в 10 чаще совершают убийства, чем женщины, по статистике: что ж теперь, каждого мужика за бандита считать? |
![]() |
|
BrightOne
И насильника, ога)) |
![]() |
|
Просто Ханя
Да, безусловно вы правы. Но все-таки говорить, что в большинстве российских семей муж - основной добытчик, на мой взгляд, не совсем корректно. Хотя это больше эмпирически, статистики у меня нет. Но у нас полно семей, где зарабатывает только женщина, а муж на диване сидит, а еще больше тех, где зарабатывают примерно поровну, и потеря работы любым из супругов - это огромный удар для бюджета. |
![]() |
|
Jinger Beer
Где вы видели проститутку, которая вас кормила, обстирывала и ещё детей бы вам рожала, и при этом слушала ваше нытье?! Так что лучше скажите спасибо вашей жене спасибо и перестаньте оскорблять женщин)) А вообще быть женой - это отдельная профессия, сродни искусству, никаким проституткам и не снился такой тяжкий труд) Проституткам в каком смысле даже повезло: они свое отработали, деньги получили и распрощались, а жене приходится терпеть одну и ту же рожу годами))) 2 |
![]() |
|
BrightOne, проституция — это секс за взаинную любовь, заботу, сексуальное удовлетворение и обобществление потерь и приобретений.
Всё-таки переезд из России на Украину — уже достаточное свидетельство фимоза межушного ганглия. Кроме безмерной тупости от персонажа, совершившего такой подвиг, вряд ли чего-то стоит ожидать ;) |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, проституция — это секс за взаинную любовь, заботу, сексуальное удовлетворение и обобществление потерь и приобретений. Такое определение вы используете? Ну что ж, это отчасти объясняет ту аномальщину, которую вы тут несете. Всё-таки переезд из России на Украину — уже достаточное свидетельство фимоза межушного ганглия. Не из России. Из Канады. А вот в Канаду - из России, да. Вам тоже не помешает выбраться за пределы своей виртуальной реальности, чтобы вата головного мозга тот самый ганглий вам не щемила. 1 |
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
нет, это следствие из тупого бреда, который несёт BrightOne То есть навыками логического мышления вы тоже не обладаете. Ожидаемо. :-) |
![]() |
|
BrightOne, нет, навыков канадско-украинской логики у меня нет :D
|
![]() |
|
pskovoroda
И что национальной логики не существует, вы тоже не в курсе. Сочувствую, чо. Но это хотя бы многое объясняет. |
![]() |
|
BrightOne, конечно, какая может быть логика у канадско-украинца? :D
|
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, конечно, какая может быть логика у канадско-украинца? :D Та, которую он восемь лет преподавал российским студентам, например. :-) Логические способности не зависят от гражданства и национальности. Но зависят от уровня интеллекта, который вы тут очень ярко демонстрируете, будучи неспособным к элементарным силлогизмам, путаясь в простых определениях и кидаясь примитивными фашистскими лозунгами. 2 |
![]() |
|
BrightOne, а-ха-ха-ха, житель нацистского государства, рассказывающий про фашистские лозунги :D
Та, которую он восемь лет преподавал российским студентам Канадско-украинскому тупице доверили преподавать студентам? ;) |
![]() |
|
pskovoroda
Не могу тебя мимикать, я же в ЧС у тебя:) |
![]() |
|
pskovoroda
Так тут все воочию видят, кто какие лозунги кидает. Вы исповедуете идеологию национального превосходства и другие формы агрессивного шовинизма, а я - просто делаю выводы. Кстати, не удивлюсь, если мои студенты и впрямь получили высокооплачиваемые рабочие места, в том числе и в Канаде. Умные ребята. Из почти сотни моих дипломников только двое не защитились на высший балл. 2 |
![]() |
|
Jinger Beer
pskovoroda Не могу тебя мимикать, я же в ЧС у тебя:) Что показательно: шовинисты даже друг с другом ужиться не могут. :-) 1 |
![]() |
|
BrightOne
Jinger Beer и pskovoroda неизменно сводят абсолютно любой разговор либо к геям, либо к Украине - все по заветам Киселева, так сказать. Это ж насколько скучную жизнь надо иметь... 1 |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
Вот я сейчас даже не поняла, в чем вы меня обвинили) |
![]() |
|
Jane W.
Показать полностью
Я считаю, актом проституции является обмен своего тела на деньги или материальные блага. Если гг, занимаясь сексом с Джеймсом, думает о том, что это ради денег, а со Снейпом - что это ради лаборатории, то с моральной точки зрения она себя продает, то есть, таки является проституткой. И неважно, что еще входит в ее обязанности. В Тайланде, вот, популярен массаж с продолжением. Те, кто его делают, являются и массажистками и проститутками. А если вы заплатите человеку за секс и приготовление ужина, то считайте, что вы купили проститутку-повара. Но все равно проститутку в том числе) Вообще, есть такой термин, как бытовая проституция. Вот это она и есть. Я бы сказала так: обмен тела на какие-либо блага - это по сути акт проституции. Секс ради информации, которая вообще вещь нематериальная - тоже проституция) Тут главное, что человек рассматривает свое тело как товар. Это с точки зрения "продавца". А с точки зрения "покупателя" этот акт будет проституцией, если он осознает факт "покупки". Зачем мне вас в чём-то обвинять? Вы уже сами прекрасно обозначили реперные точки :) |
![]() |
|
pskovoroda
При этом я не сказала, что я это осуждаю. |
![]() |
|
Jane W., было бы удивительно, если бы вы осуждали проституцию :)
|
![]() |
|
pskovoroda
Вообще, на самом деле, я скорее сторонница шведской модели, если вам это о чем-то говорит. |
![]() |
|
![]() |
|
BrightOne
А я не удивлюсь) А не найдя, полезет в карты Украины) |
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
Ох, ну да, ну да, вы пытаетесь тупо с кем-нибудь пипирками помериться, а тут я влезаю со своими терминами. Тяжко, понимаю. |
![]() |
|
Jane W., да не с терминами, а с собой... такой раскрепощённой ;)
|
![]() |
|
pskovoroda
Вы полагаете, со мной что-то не так? |
![]() |
|
pskovoroda
У меня с женой здоровые отношения, в том числе и сексуальные. Никто из нас сексуальных услуг за материальное или какое-то другое вознаграждение не оказывает, если вы об этом: все, что между нами происходит, происходит по обоюдному желанию. |
![]() |
|
Jane W., мне совершенно без разницы, что с вами так или не так.
|
![]() |
|
BrightOne, обоюдное желание не исключает материального вознаграждения.
И уж совсем не исключает ожидания материального вознаграждения. Цветы дарите? |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, обоюдное желание не исключает материального вознаграждения. Исключает. Само понятие "вознаграждения" тут неприменимо: за что вознаграждать-то, если секс не является товаром? У нас вообще нет никаких товарно-денежных отношений. Если я дарю что-то своей жене, то делаю это просто потому, что мне так хочется, а не за секс, борщ или что-то еще. Она поступает так же. 1 |
![]() |
|
pskovoroda
Тогда к чему были ваши инсинуации? |
![]() |
|
BrightOne, с каких это пор для вас секс не является товаром? Ох уж это знаменитое канадское двуличие.
Если вы не подарите жене колечко за секс, в следующий раз она вам не даст. Если вы не принесёте ей денег, в следующий раз она вам не даст. Просто как АК. |
![]() |
|
Jane W., ОМГ, женщина, займитесь уже чем-нибудь, а?
|
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, с каких это пор для вас секс не является товаром? Да никогда и не был, собственно. К проституткам мне обращаться незачем: какой смысл платить за то, что я могу иметь бесплатно и притом не в пример более качественное? Торговать собой - тем более смысла нет, я на материальное положение не жалуюсь. Если вы не подарите жене колечко за секс, в следующий раз она вам не даст. Если вы не принесёте ей денег, в следующий раз она вам не даст. Просто как АК. Это у вас с женой такие отношения? Тогда понятно, чего вы так взбеленились. :-) Что ж, походите в тренажерку, приведите себя в нормальную физическую форму, научитесь чистить зубы и подтирать задницу. Тогда, глядишь, с вами станут заниматься сексом, потому что приятно, а не за колечки и зарплату. 1 |
![]() |
|
BrightOne, ваша жена даёт вам бесплатно? То есть она вообще ничего от вас взамен не получает?
Воистину высокие отношения :D |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, ваша жена даёт вам бесплатно? То есть она вообще ничего от вас взамен не получает? Воистину высокие отношения :D Именно так. Она ничего не получает взамен. Она получает просто так, потому что я ее люблю. Независимо от наличия или отсутствия секса. |
![]() |
|
BrightOne, ну так проведите эксперимент. Ни денег не давайте, ни подарков. Просто трахайте её, не сильно заботясь о том, чтобы она тоже что-то получила в процессе.
Не думаю, что любви надолго хватит. Ну а раз ей это всё нужно, значит, с её стороны ваши отношения — чистейшей воды проституция. А не понимаю, отчего вы так упорно отказываетесь это признать, ведь Плохо это или хорошо, унизительно или нет - мне пофиг. |
![]() |
|
pskovoroda
Jane W., ОМГ, женщина, займитесь уже чем-нибудь, а? Вообще, в данный момент я предпочла вас оргии - гордитесь) pskovoroda Если вы не подарите жене колечко за секс, в следующий раз она вам не даст. Если вы не принесёте ей денег, в следующий раз она вам не даст. Просто как АК. Блин, до чего дикие у вас представления! Ну неужели вы настолько плохи, что должны покупать секс за цацки? В норме женщина "дает", потому что ей тоже хочется.3 |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, ну так проведите эксперимент. Ни денег не давайте, ни подарков. Зачем? Как она ко мне относится, я и так прекрасно знаю. Она в свою очередь прекрасно знает, как к ней отношусь я. Если из-за какой-то травмы один из нас не сможет больше заниматься сексом, я не перестану ей реже дарить цветы и все прочее. Если вследствие мирового кризиса IT-индустрия накроется медным тазом, и мне придется зарабатывать гроши на должности старшего помощника младшего подметалы, она не станет меня меньше любить и уж точно меня не бросит. Вот это - нормальные человеческие отношения. Если вам не довелось с такими сталкиваться - ну сочувствую, конечно, что тут можно еще сказать? От нехватки их и получаются такие вот озлобленные на весь мир, гм... Ладно, обойдемся без эпитетов. 1 |
![]() |
|
Jane W.
Блин, до чего дикие у вас представления! Ну неужели вы настолько плохи, что должны покупать секс за цацки? В норме женщина "дает", потому что ей тоже хочется. Причем она из богатой семьи и цацок может накупить не меньше моего, если уж на то пошло. :-) |
![]() |
|
BrightOne
Причем она из богатой семьи О, я неверно идентифицировал проститутку в вашем тандеме. Прошу прощения :D |
![]() |
|
Jane W.
Вообще, в данный момент я предпочла вас оргии Меня всегда удивляло, насколько в мире много неразборчивых людей :) |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne О, я неверно идентифицировал проститутку в вашем тандеме. Прошу прощения :D И второй раз - тоже. Ибо я тоже из богатой семьи, и зарабатываю в верхнем сегменте зарплатной сетки даже для айтишника. :-) Серьезно, вам бы в себе разобраться. С вас там что, во младенческом возрасте родная мама абонентскую плату брала за кормление грудью? |
![]() |
|
BrightOne, теперь я понял свою ошибку. В вашей семье все проститутки. На наконец-то понятно, отчего вы в проституции не видите ничего зазорного.
И всё-таки — эксперимент. Ни цветов жене не приносите, ни подарков, ни денег. И трахайте её, просто чтобы получить своё. И давайте посмотрим, насколько её любви хватит. |
![]() |
|
pskovoroda
Что значит "неразборчивых"? Все друг другу нравятся, все с высочайшим IQ и выдающимися личными качествами. И, главное, все весьма честны: хотят секса - говорят, хотят денег - говорят, хотят отношений - тоже говорят. И внезапно жизнь становится гораздо проще. Попробуйте, может, понравится. Это лучше, чем искренне полагать, что вы ценны только свой покупательской способностью. 1 |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, теперь я понял свою ошибку. В вашей семье все проститутки. Понимаю ваше желание судить о других по примеру своей семьи, но увы, снова мимо. Что до экспериментов такого рода, то это примерно такой же маразм, что и всевозможные "проверки верности". 1 |
![]() |
|
BrightOne, ну то есть вы понимаете, что ваша жена даёт вам только потому, что ей что-то нужно от вас, да?
|
![]() |
|
Jane W.
Что значит "неразборчивых"? Вы сами только что сказали, что кто-то собирался включить вас в участников оргии. Вот это и значит — неразборчивых.Или вы просто чужое видео собирались смотреть? |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne, ну то есть вы понимаете, что ваша жена даёт вам только потому, что ей что-то нужно от вас, да? С чего вдруг? Наш секс - ради обоюдного удовольствия, и он никоим образом не связан с тем, кто кому дарит подарки. Серьезно, у нормальных людей именно так и происходит. Вы не знали, да? 1 |
![]() |
|
pskovoroda
Человек, который покупает женщин за цацки, обвиняет меня в неразборчивости... |
![]() |
|
![]() |
|
BrightOne, да, в канаду только крепчайшие умы попадают, сразу видно.
Если ваша жена не будет от секса с вами получать удовольствия, она будет вам давать? |
![]() |
|
pskovoroda
Если ваша жена не будет от секса с вами получать удовольствия, она будет вам давать? Скорей всего. Она ж меня любит, в конце концов. Если бы я перестал получать удовольствие, я бы, тем не менее, постарался доставить удовольствией ей. Что, тяжело быть недалеким? :-) 1 |
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
Мне-то откуда знать? И то верно. Если уж вы об отношениях в нормальной семье представления не имеете... Наверняка так оно уже и есть. Как всё-таки деньги на покладистость влияют. Чьи деньги-то? У нас общий бюджет и демократия. :-) При этом, когда мы только начинали встречаться, она понятия не имела, какое у меня материальное положение. Вы уж как-нибудь смиритесь там: не все проститутки. Может, вам и хотелось бы так думать после долгой серии обломов в отношениях с женщинами, но это не так. Просто поработайте над собой, и тогда ваша привлекательность перестанет заключаться только лишь в объемах финансовых отчислений. 1 |
![]() |
|
BrightOne
не все проститутки Да ладно. Ваша жена точно вам не запросто так даёт. Вы просто отказываетесь это признать. |
![]() |
|
Эта дискуссия не полна без жен участников, я думаю.
UPD И прочих половых партнеров, тогда уж. |
![]() |
|
pskovoroda
А вы полагаете, что женщине обязательно нужна материальная мотивация для секса? У вас точно что-то не то либо с техникой, либо с разборчивостью) 1 |
![]() |
|
финикийский_торговец
Но у меня нет жены))) |
![]() |
|
Jane W.
И прочих половых партнеров, тогда уж. |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne Да ладно. Ваша жена точно вам не запросто так даёт. Ну конечно, не запросто. Она меня любит, вот поэтому. :-) Все, что я даю ей, - ровно по той же причине. Серьезно, в вашем окружении никто так не поступает? В России сейчас настолько плохо? Сорри, я там последний раз еще до эпидемии был, так что не в курсе. 1 |
![]() |
|
Jane W.
pskovoroda А вы полагаете, что женщине обязательно нужна материальная мотивация для секса? У вас точно что-то не то либо с техникой, либо с разборчивостью) Или с внешним видом и поведением. Если человек по умолчанию всех проститутками считает, неудивительно, что с ним желают иметь дело только проститутки. 1 |
![]() |
|
Jane W.
А вы полагаете, что женщине обязательно нужна материальная мотивация для секса? Вряд ли вам нужна какая-то мотивация. |
![]() |
|
NotSoBrightOne
Ну конечно, не запросто. Она меня любит, вот поэтому Вы, главное, не забывайте за эту любовь щедро платить, и всё у вас будет хорошо ;) |
![]() |
|
pskovoroda
BrightOne Вы, главное, не забывайте за эту любовь платить, и всё у вас будет хорошо ;) Любовь - не услуга, а отношение. Она не требует платы, а попытавшись за нее заплатить, с этим отношением легко расстаться. Много вам еще узнать в жизни предстоит. :-) 2 |
![]() |
|
pskovoroda
Jane W. Единственная достойная мотивация для секса - это желание секса. Все. Остальное - это проституция/насилие/еще какая-то нездоровая хрень.Вряд ли вам нужна какая-то мотивация. 1 |
![]() |
|
![]() |
|
NotSoBrightOne
Любовь - не услуга, а отношение. Она не требует платы, а попытавшись за нее заплатить, с этим отношением легко расстаться. Я не говорю, что вам стоит расстаться в вашими наивными взглядами в отношении вашей супруги. Я всего лишь сказал, что чем больше денег вы ей приносите, тем крепче будет её к вам... как это вы назвали... любовь, ага :D |
![]() |
|
pskovoroda
Jane W. Вообще-то, для всего нужна мотивация, даже для гораздо более тривиальных вещей.Вряд ли вам нужна какая-то мотивация. 1 |
![]() |
|
Jane W., вам-то зачем?
|
![]() |
|
pskovoroda
"Вам" - это кому? Людям, которые считают, что секс можно и желательно не покупать? |
![]() |
|
Jane W., вам — это вам, раскрепощённой питерской Евгении.
|
![]() |
|
pskovoroda
Вы сейчас вот прямо очень смешны, заявляя, что знаете, нужна ли мне мотивация на что-либо |
![]() |
|
Jane W., вряд ли вам нужна какая-то мотивация.
|
![]() |
|
pskovoroda
Я всего лишь сказал, что чем больше денег вы ей приносите Спасибо, я в общих чертах уже понял вашу ситуацию. Печально, конечно, но у меня в семье все иначе. :-) 2 |
![]() |
|
pskovoroda
Секс без мотивации - это как вообще?Типа упало - ну и ладно? Вы вообще себе это представляете или так, для красного словца ерунду пишите? |
![]() |
|
Jane W.
pskovoroda Секс без мотивации - это как вообще?Типа упало - ну и ладно? Вы вообще себе это представляете или так, для красного словца ерунду пишите? Да он уже понял, что сам себе по затылку врезал, но надо же марку держать. 1 |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
|
pskovoroda
Вы просто очаровательны в своей беспомощной агрессии) 3 |
![]() |
|
Jane W., ОМГ, женщина, попробуйте сами как-нибудь решить свои вопросы. Без меня.
|
![]() |
|
pskovoroda учти, что ты пытаешься спорить не с реальным человеком, а с каким-то BrightOne. Все, что он о себе сообщает, это может быть - и скорее всего, фантазии больного, затюканного человека. И красавица любящая жена из богатой семьи - это его левая рука. Так что ты не сможешь победить его, в его стране Фантазии. :)
|
![]() |
Lady Astrel Онлайн
|
Народ, вам что, реально было нечем заниматься ночью?!
1 |
![]() |
|
![]() |
|