Я бы разрешил пересдачу. Просто потому, что я сам бываю очень рассеянным.

А вообще — а как можно пройти с телефоном? У нас были рамки, а там, где не было, вроде пробников, преподаватели собирали телефоны и считали по количеству человек.

My Chemical Victim
Рамку не успели привезти - на следующем экзамене уже будет. Не шмонать же учеников на входе с Арсеном - бррр!
Сейчас не принято, да и рисковано брать телефоны учеников "на стол" - это личное имущество. Да там и классная своим доверяет...

Зануда 60
Ну, моё мнение — если девочка действительно умная, и об этом знают учителя, то на одну ошибку по рассеянности на экзамене, который не определяет капитально её судьбу, можно и закрыть глаза и разрешить пересдачу в резерв, тщательно проверив наличие телефона на нём. В конце концов, ОГЭ должен проверять девятилетнюю подготовку, а её уровень вряд ли будет отличаться от уровня работы на уроках. Да, возможно, из-за стресса и чувства в ны сдаст хуже, но не вылетит в ПТУ. На то мы и люди, а не роботы.

My Chemical Victim
Достойно. Я тоже полагаю, что уровень там повыше, чем требуется для на профтехобразования. А с другой стороны, в ВУЗы и после техникума берут...

Я тоже за резерв. Тем более что есть свидетели того, что она не списывала, а тупо забыла его выложить. Что теперь, портить ей жизнь из-за этого? Для нее уже сам факт ПЕРЕсдачи в резерв - то еще наказание.
Ой, не во все. А в те, в которые берут, у преподавателей к таким студентам отношение зачастую... ну, не фонтан.

Но вообще вопрос еще к родителям и классной. Если классная разослала уведомление в родчате, почему родители девочку отпустили с телефоном? И почему классная еще раз не проверила?

Вообще, жуть какая-то у вас там на экзаменах творится *вспоминает свое ОГЭ, тогда еще ГИА, нервно ржет*

Бешеный Воробей
О, а я изи всё сдал. Даже не беспокоился и не готовился. До сих пор помню: обществознание 32/38, русский 38/38.

Не, ну если есть вариант сделать второй вариант, то явно надо пробовать, кмк

Девятый класс...

Почему это вообще забота родителей, проверить телефон у ребенка? Почему блин говорят на родительском собрании кучу раз, почему родителям отсылают письмо, а не школьникам говорят несколько раз? Будущее их определяете, а за самостоятельных хоть сколько людей не держите...

Я сдавала без напряга, без подготовки, изи почти фулы, не уверена, что мама даже знала, в какие дни это происходило и какие я предметы сдавала...

Бешеный Воробей
Бешеный Воробей
Милейшая женщина у них классная. Верит... Даже мне :)
А родители... они такие родители!

Я в свое время пошла на ОГЭ с телефоном в кармане, элементарно забыв отдать его классной руководительнице, а потом феерично прорывалась к ней сквозь толпу с воплем: "Галина Васильевна, я про телефон забыла!".
Телефон тогда явно почувствовал себя героем мелодрамы, когда его передавали через головы идущего потока школьников.

Так что если есть возможность пересдачи в резервный день, то это действительно, скорее всего, оправдано.

fetisu
Детям это сказали не четыре раза, а тридцать четыре. И все равно найдется кадет, который "выложить забыл".

My Chemical Victim, Зануда 60, у меня на экзах в 9 классе был ор. Особенно на русском и геометрии.
На русском к нам через полчаса после начала экзамена вошла физручка с ответами к тестовой части. Собсна, все.
Геометрию нужно было сдавать по билетам для поступления в маткласс. К геометрии меня готовила бабушка - учитель математики, которая начала преподавать в 1947 году и которая меня гоняла попеременно то по советским учебникам, то по откопавшемуся в недрах квартиры учебнику для женской гимназии 1916, что ли, года. Я честно пришла на экзамен, взяла билет, честно нарисовала два доказательства теоремы Пифагора (одно из которых ака присказку про штаны, я от той же бабушки знала с младенчества) и...
Короче, мне даже первое доказательство рассказать не дали - сказали, мол, мы видели, как ты чертишь, как решаешь, ты не списывала, умничка, вот тебе твоя пятерка. Потом, когда фамилию назвала, член комиссии звонила к нам домой - спрашивала, почему я сдаю экзамен здесь, в своей школе, "ой, Мира Евдокимовна, а Наташенька разве не в первый лицей переводится?".

Бешеный Воробей
Мы писали изложение (короче, мега-тупая штука: диктор читает небольшой текст, вы воспроизводите по памяти; да, и на реальном ОГЭ было так же). Соответственно, мы тренировались их писать. Соответственно, нам включали дикторов с ограниченным набором записей.

В общем, через энное количество повторений я случайно выучил текст, который читали потом на ОГЭ, и был в жутком замешательстве, потому что мог воспроизвести его дословно и не знал, как на это отреагируют проверяющие.

My Chemical Victim, мы писали изложения с 5 по 11 класс, а на экзамене - сжатое изложение, во где адище :)
Тем более, что у меня тогда (да и сейчас) очень хорошая память на тексты), и не воспроизвести текст дословно было... сложно.

Пускай сдаёт в другой день. Дайте девочке возможность с хорошими результатами закончить 9 класс. И вообще эти огэ и егэ нужно отменить. Только стресс у школьников.

Бешеный Воробей
У нас моя ЛЮБИМАЯ учительница, та, которая не зачла мой читательский дневник за лето, потому что я класса после пятого прочитал двести с чем-то произведений, на изложении вышла из класса, а потом поставила мне двойку за то, что я за пять минут выучил сраный текст про пингвинов, которые чё-то там куда-то там живут.

<<<<<:

Столько времени прошло, а она всё равно крыса, ууух.

ALESSAqween
Правильно, пусть стрессуют дважды: на аттестационных комбинированных экзаменах и на вступительных. И чтобы в каждый вуз надо было сдавать отдельно и в очень ограниченный срок. Вот тогда будет збс, это точно.

Стресс у школьников потому, что а) не готовятся толком б) их пугают этими О/ЕГЭ, штатная бабайка.

My Chemical Victim
Я заканчивала 9 классов, сдавала дур экзамен, а потом в колледже были курсы 2 недели подготовки к внутренним экзаменам и норм все сдали, никто не вопил что много экзаменов. В институт вообще так после колледжа взяли. Я однозначно против егэ.

Бешеный Воробей
Запугивают. Когда я училась в школе все готовились, никто не ленился.

My Chemical Victim
Бывают такие овцы...

Ухх, не напоминайте.
Я в третьем, что ли, классе, прочитала и по дурости записала "Фаворита" Пикуля и "Таис Афинскую" Ефремова. В итоге весело было всем: классной ака бывшей бабушкиной коллеге, бабушке, которой эта коллега позвонила с воплем "что у тебя ребенок читает?!" и мне, которой было велено читать Носова и Бианки (я их в подготовительной группе читала, пфе). Родители искренне не поняли, из-за чего сыр-бор - ну, прочитала и прочитала, все равно не поняла самое страшшшшное и неприличччное. По Екатерину и древних греков же, ну.

Бешеный Воробей
Лет в... Одиннадцать? Двенадцать? Я прочитал «Священную книгу оборотня» Пелевина, потому что она лежала в туалете, там была гологрудая и голожопая тётка и сцены секса, хоть и очень далёкие от порнофанфиков. Мне зашли рассуждения в книге, кстати, но по описанию выше понятно, почему я ей заинтересовался. И мне хватило ума сказать об этом русичке.

Визгу было до небес.

Бешеный Воробей
Я тоже их в возрасте третьего класса прочитала =)

Если бы собирали телефоны перед входом - было бы логичнее, чем требовать, чтобы ученик вообще без телефона шёл в школу. Как бы не имеете права указывать, что с собой носить вне учебного заведения.
А по сабжу - не поймана на списывались, не за что наказывать. Так что портить жизнь ученице из-за ерунды и идиотского распоряжения "сверху" - фу.
Хотя показательность наказания тоже понятна.

Пересдача, но жестче на порядок и с тотал-контролем. *Вы потеряли право на доверие* (с) В сходной ситуации - человека опрашивали несколько часов, прогнав по всему курсу - чтобы подтвердил оценки ВСЕХ предыдущих экзаменов.

К вопросу *о прочитать*... над моими преподавателями поизгалялась моя семейка. Мне просто с рождения читали стихи. Естественно, при поступлении в школу:: *Как вы могли, зачем так издеваться над ребенком???* А ребенок стоит и не понимает, что такого страшного в том, что он только что наизусть две поэмы Пушкина и первую песнь *Илиады*?

Я бы просто закрыл глаза на это нарушение и принял работу, не заставляя пересдавать и тем более не отправляя в техникум.

Если видеонаблюдения не было, и есть шанс, что не сдадут свои же одноклассники, принять работу, а образцово-показательную выволочку устроить за кадром. Если первые два пункта присутствуют (видеонаблюдение и шестерки-одноклассники), то у учителей связаны руки. И это ужасно на самом деле, потому что дети перед экзаменами капец какие неадекватные, а наказание не соответствует вине((

Колитесь, что сделали, а то мне почти плохо от истории.

Даже для преступлений существуют смягчающие обстоятельства и учитывается общий портрет преступника.
Потому, если не поймана в списывании, то и говорить не о чем. И плюсую Хэлен - лучше пусть сдают на входе.
Я бы и пойманным в списывании давала последний шанс, но уде с очень строгим контролем. Сыроежкин- Электроник же.

Совсем "закрыть глаза" не получится без раздоров, дорогие жалостливые товарищи. Поэтому необходим законный, но очень, очень муторный для ученика способ, который никто в здравом уме и трезвой памяти не захочет повторить никогда "ради какого-то телефона", а наоборот будут травить страшные байки о том, что "даже [ имярек ] пришлось..."

Правила и сроки пересдачи устанавливаются не в школе. Да и сам экзамен ученики сдают ОБЯЗАТЕЛЬНО не в своей школе, иначе это вовсе не ОГЭ.
Предполагать варианты решения не могу, т.к. мне неизвестны порядок зачисления в данную конкретную кадетку, соответствующие локальные акты и прочее. Тут может решать только ваша администрация. Допускаю, что приемлемый выход существует; не может быть так, чтобы совсем не было предусмотрено движения учащихся в течение года. Так что логичнее отчислить девочку (как и всех остальных, полагаю, по крайней мере, так в обычных школах: после 9-го учащихся отчисляют, а потом заново принимают в 10-й), а в октябре принять.
"Штрафные санкции", дабы неповадно было, - это уже дело десятое и внутреннее.
Но, повторюсь, это мои рассуждения, не привязанные к вашей нормативке.


Странен другой вопрос.То есть ППЭ не был соответственно оборудован, а его проверили, приняли и проводили там экзамен? Фигассе вольная трактовка. А попросить дежурного мента (а они там есть всегда) прийти с ручным детектором - какая религия помешала?
М-да, теоретически можно даже опротестовать результаты из-за нарушения процедуры проведения. Но в таком случае экзамен не засчитают ВСЕМ, кто сдавал в этом здании, и на такое никто, конечно, не пойдёт.
Впрочем, этот факт может всплыть, когда будут докладывать о причине удаления ученика и писать объяснительные: как же пропустили запрещённый предмет. Не завидую.

хочется жить
Я тоже выпал от «рамку привезти не успели». Даже в моём Зажопинске рамки стояли где-то с апреля везде, чтобы ученики знали, что запищит реально. И я не понял про вот это «не шмрнать же на входе с Арсеном» — они у себя писали? Просто это же запрещено, нет? Мы где-то с февраля даже официальный пробник ни разу в своей школе не написали...

My Chemical Victim
Я так поняла, что речь шла о сопровождающих на экзамен.

Не шмонать, но перед заходом всех опросить. Да, в сотый раз, киндеры забывают что угодно. И не абстрактно: "Ребята, все выложили телефоны?", а адресно каждого: "Маша, где твой телефон?". Киндер инстинктивно хватается за карман - вуаля.

Нас на огэ мент шмонал. Сижки у кого-то находил. И метаоллоискатели были.

Даааа... *вспоминает собственные методы прятанья шпаргалок* Против грамотного полного обыска не сработало бы...

Nalaghar Aleant_tar
Капитал-то у мово Ванюши в голове!©

хочется жить
Солнце, ты с ЕГЭ не попутала? ОГЭ дома (в своей школе) сдают.

Magla
Нет, не перепутала. Не в своей, у нас три школы по городу - самые большие здания - как для ЕГЭ, так и для ОГЭ. Тексты составляет область, а не федералы - вот и всё отличие.
Всё остальное - от лукавого.

И весь июнь жопонька - заменять учителей на детской площадке, на отработке, в строй бригаде, ибо они ушли в организаторы.

Мы огэ в соседней деревне сдавали

хочется жить
А ведь наши в своей сдавали(( Опять перевертыши?((

Magla
Интересненько... И ведь не край географии, отрезанный паводком.
Есть у меня коллега, что живёт в такой вот деревне. Так вот, если вода ещё не сошла, их везут до разлива, там на лодках, дальше их подхватит автобус. Но у себя - ни-ни.

хочется жить
Так это было в 2018 что ли? Видать опять что-то изменилось. Я разницу помню, потому что на следующий год сын уже ЕГЭ писал и как раз в ППЭ ходил.

Magla
Уже много лет так.
Когда точно началось это всё, не скажу, но давно.

хочется жить
Ну вот в 2018 наши дети сдавали в своей школе. Может она и пункт ППЭ, конечно, я уже не помню, вроде нет, но сдавали точно у себя((( Я еще помню, как наша классная на собрании неумно рассказывала, как они нарушают правила, чтобы подтянуть отстающих.

Magla
Смеюсь. Ну, за Уралом и не такое спрятать можно.

хочется жить
Так хоть бы молчала в тряпочку, когда прячет)

Мы ОГЭ, тогда ГИА, тоже в своей школе писали, в 2011-м.

2015 год, Москва, писали в своей школе.

В этой истории ещё важно, чтобы из-за своей рассеяности (и вине взрослых, не обеспечивщих условия проведения экзамена исключающие подобные инциденты - элементарно, напоминание классной сдать телефоны перед началом экзамена), девушка не получила психологическую травму на всю жизнь и не решила, что её порядочность и прилежание просто выкинули, чтобы прикрыть чьи-то косяки.

Это - решается беседой.

Ох. Взрослым сто раз скажешь и все равно найдутся те, кто забыл, не услышал и т.д., а тут деть в стрессе. Знаю истории, как дети свое имя забывали натурально.

Таки какое?

palen
У меня в таком состоянии (36 часов без сна - в панике, повторить всё, ВСЁ!!! - и это с моими пятерками по истории) - на экзамене прямо перед столом преподавателя вылетели из головы все знания по истории. Шикарное воспоминание, если чо. Стою с билетом в руке, читаю вопросы - и ОЩУЩАЮ - как расплываются в невесомую муть ещё секунду назад бывшие перед глазами ровные чёткие строчки учебника. Как дементор переваривает, ИМХО.
Через сутки - на пересдаче - никаких проблем. Даже без подготовки, прямо с места. И всё равно - минус балл(((

Хэлен
Хочешь пойти по статье за разбой с использованием служебного полжения - пошмонай учеников на сотовый перед экзаменом. :)))

обещал сказать о решении.
Девочка пересдает в осень. Дальше - посмотрим, может. сверх комплекта, может, с рекомендациями в техникум.

Зануда 60
ну я не предлагаю шмонать, но сделать вход "по телефону" (вместо пропуска) не так сложно.
телефоны сейчас почти у всех есть, так что "сдал - зашел" логичнее выглядит, чем "не бери вообще".
опять же, я хз как у вас это устроено, но разве ученика на экзамен пускают со всем барахлом? верхняя одежда, сумки и т.п. - разве не оставляется в стороне?

Хэлен
Верхняя одежда (пальто, куртки) в гардеробе. А кадетская форма,так, на минуточку, карманов имеет больше, чем иные дамы за всю жизнь видели. :)
Сдал-зашел- приказавший сдать пошел судиться, когда яжемамки заорут,что "детей вывели из-под контроля родителей!"... Сасибо, плавали.
Не в советское время живем,чтобы прикасаться к имуществу просвещенных потребителей.

Зануда 60
Увы, но решение справедливое. С одной стороны, жаль, конечно, что не позволили пересдать в резервный день, а с другой - правила есть правила. В следующий раз будет внимательней (остальные тоже).


annetlenc

В случившемся виновата сама девушка и только она. Не надо перекладывать вину на взрослых. Её, как и остальных, предупредили. В 15 лет можно запомнить требования к экзамену и их выполнить! И не надо разводить тут сопли насчёт "психологической травмы на всю жизнь". Да, прилежная и старательная, но нарушила правила. Косяк её и только её. Увы.

Nalaghar Aleant_tar
В отличие от Хэлен, вы суть понимаете

Lady Astrel

Косяк её, но не только.
Практика показывает, что как ни вдалбливай правила, обязательно находится хоть один подобный ученик.
И это не тот косяк, из-за которого надо портить биографию, лучше сделать так, чтобы он был невозможен.
Некоторые ещё носят по два-три телефона, один оставляют, другой могут и забыть в кармане, поэтому наиболее оправданной считаю практику дополнительного напоминания перед самым экзаменом - благодаря ей за много лет не было ни одного подобного инцидента.
Хотя в каждой школе свои правила.

*задумчиво* А то, что это - на минуточку - кадеты, будущие офицеры - никто не припомнит? Что от их собранности, памяти, точности и своевременности принимаемых решений может зависеть не одна жизнь - забыли? Вот такая рассеянная и старательная - забудет винт в ноуте почистить перед списанием... (привет бундестагу, ага-ага))) Загланет в ствол, не разрядив... напутает при укладке... (и толку с *этот парашют я укладывала сама*?)...
Да мало ли... Проще говоря - там, где идёт подготовка на работу, связанную с повышенной опасностью - уровень допуска и проверок - возрастает в РАЗЫ. *меланхолично* Или в десятки...
А моральная травма... Тут, скорее, повышение уровня психологической устойчивости можно отработать.

annetlenc
Ага! Школьник случайно принёс два телефона, один сдал, а другой случайно забыл в кармане. Верю! (Особенно учитывая то, сколько лет в Интернете писали об этом типа лайфхаке. Только рамки от него и спасают.)

Nalaghar Aleant_tar
Вот это да. Никому не повредит.

Lady Astrel

https://www.youtube.com/watch?v=wuxEdEoVHX8

annetlenc
По статистике, сейчас около 60% членов родительского комитета - из категории "яжемать". Они и после предупреждения положат девочке сотовый в портфель. А если я выловлю и отправлю дочку вон с экзамена, подадут на меня жалобу, что я :
- ограбил бедное дитя с использованием служебного положения.
- имею что-то личное против этого дитя.
чтобы не иметь дела с этим абсурдом, многие из нас считают свой долг выполненным, если детей попросить не приносить телефоны тридцать четыре раза, а потом сверху еще неоднократно

Исповедник
...И пошел бы со свистом под статью о служебном несоответствии.
Не те времена для доброты. Хотя такое решение я мог бы принять, просто посмотрев в лучистые агатовые глаза этой девочки. :)

Nalaghar Aleant_tar
Мы думаем в ту же сторону.
Сегодня она одна забыла выложить. Завтра сорок "А мы не знали, что и так можно"

annetlenc
Рамку им вместо Арсена на вход. И росгвардейца в проход между партами вместо меня. :)

Зануда 60
Это если бы меня кто-то сдал. Но я бы рискнул, хотя, конечно, мне сложно адекватно оценивать, потому что за работу я никогда особо не держался и не держусь.

В любом случае ДЕВОЧКА ПЕРЕСДАЕТ ОСЕНЬЮ

Исповедник
Работу надо или любить, или испытывать признательность к тем, кто помог на нее устроиться. :)
Вы всегда работаете на "получи и отвяжись", или все-таки, в чем-то ваше дело вам нравится?

Nalaghar Aleant_tar
Да, минус.
Ибо ПЕРЕсдача

Зануда 60
Заслуженно. Не суметь собраться в стрессовой обстановке - минус. *со вздохом* Другое дело, что от страха экзамена только грипп и избавил... и то - со второго захода.

annetlenc
И это исключительно и только их проблемы. Да, жаль. Но самавиновата, говорю как безумно рассеянный человек, для которого нормально не прийти на экзамен потому, что перепутал день. Девочка, извините, в кадетском, ей пятнадцать лет. Пора бы научиться следить за собой, чай не в ясельках с нянечками. Кадетка — это престижно, на её месте мог бы учиться и умный, и внимательный человек.

My Chemical Victim
Да. погоны - это ответственность, кстати

Зануда 60
Практически - как у медиков.

Я за пересдачу в осень и поступление сверх комплекта - я так понимаю, это уступка. Правила едины для всех. И да, обидно, конечно, когда ты такой хороший, а к тебе как ко всем.
А в чём проблема с колледжем? У нас на курсе было несколько людей, пришедших после колледжа / училища. Моя коллега - с научной степенью - сначала окончила училище, а потом уже ВУЗ. По большому счёту, играет роль выбор места (качество доступной информации, которую можно вынуть из преподавателя) и личная мотивированность (вообще желание учиться).

Кадетка - это прежде всего - каста. И - определённые преференции при поступлении. И - некоторые отличия в программе. Но, повторюсь, прежде всего - каста. Стиль мышления. Стиль жизни.

Навия
Я тоже считаю, что колледж - ВУЗу не помеха.

Зануда 60
Ну это смотря какому вузу...
Не непреодолимое препятствие, да, но куда больше сил и самоучебы надо будет приложить, возможно


А что обычно происходит после кадетского, кем люди становятся, куда идут? Я вообще никогда не пересекалась кажется

Magla
Мои тоже в своей (2017 год), но у нас и пришлые сдавали. Просто в городе не так много пунктов сдачи ОГЭ/ЕГЭ

Потом они будут говорить, что их "шмонают на входе как преступников"(с)
Но если положить руку на печень - это же и косяк школы: отсутствие рамки - это значительное нарушение.
Лично я воспринимаю ОГЭ исключительно как репетицию ЕГЭ. Все равно, и так понятно, кто на что способен. И в рамках этого понимания можно было и в резервный день назначить. Но тут уж как вышло.

fetisu
А с этого места подробнее, пожалуйста. У нас наоборот, большая часть "после колледжа" - если не косит и забивает в лучших традициях и со всем энтузиазмом - учились лучше и легче по ряду профильных.
У знакомой детёныш вообще целенаправленно после 9 класса в колледж шел. И несколько моих соучеников из разных школ - один после 9, второй аж после 11 класса. Но там жизненные обстоятельства - у первого финансовые, у второго тупо больше по интересующей специальности никаких учебных заведений не было (хотя все учителя выли - физ-мат лицей, 11 классов, возможность поступить в местный ВУЗ по конкурсу "для своих"* - и училище!)
Примечание:
*"конкурс для своих" - несколько ироничное название системы, которая сочетание "профильная школа или направление от профильного предприятия - курсы при ВУЗе - экзамены-лайт по окончанию курсов - зачисление". То есть у нас оно практиковалось в времена доистерические - до введения всеобщего ЗНО ("Забей На Образование").

Габитус
В обычной школе - да. В кадетке - нет. *задумчиво Читаю я это обсуждение - и потихоньку впадаю в панику: то, что даже не являлось требованием к воспитанию в мои школьные годы (потому что это ещё дома на уровне рефлексов) и нынешними требованиями. Да кадетка по былым временам сошла бы за опасный рассадник либероты.

Навия
У меня нет знакомых ходивших в колледж, вообще

Я из тусовки олимпиадников и с факультета, где проходной больше трехсот из трехсот за ЕГЭ, потому что ещё и индивидуальные достижения, а в каждой группе есть по человеку с медалью за международную олимпиаду)

Понятия, вообще не имею, что такое колледж, какие они бывают, и с чем едят. Я вообще случайно узнала, что не все после девятого класса в десятый идут о_О

fetisu
обычно идут по военной линии, в правоохранительные органы, в мчс

fetisu

Ааа. Вы просто так написали, что "Ну это смотря какому вузу..." - сложилось впечатление, что вы в курсе конкретных случаев. И мне стало интересно, в каком случае профильное среднее специальное образование обучению мешает, а не помогает и как оно это делает.

Мне очень любопытно, на кого вы учитесь или учились )

Навия, раньше было так из-за того, что в техникумы шли те, кто не мог поступить в ВУЗы и они изначально были слабее своих однокурсников-бывших школьников. Сейчас ситуация немного выправилась. Проблема в другом: если бюджетных мест в ВУЗах довольно много, то с такими же местами в колледжах, которые дают востребованные специальности, все гораздо хуже.

Габитус
Полагаю, "раньше" - это где-то во времена молодых и юных лет царя Соломона, потому что известные мне случаи людей, поступавших в разное время, варьируются от "Вася, изыди из нашей школы, Христа ради" через "Беден как церковная мышь" и "Хорошая профессия, востребованная" до "Это у меня по любви! Большой, чистой и к профессии!"
Но сейчас ситуация ещё более интересная, потому что для многих сфер деятельности постоянное совершенствование знаний уже не хм...необходимость, а просто элемент рабочего процесса в духе "со вчерашнего дня вы работаете на принципиально другой платформе и требования к результатам поэтому на 80% выше!"

Вопрос оплаты для конкретного случая здесь не обсуждался. Но, насколько я помню, в колледжах цена обучения ниже, чем в ВУЗе, но при этом хороший колледж по специальности даёт:
1) просто знания в соответствии со школьной (+/-) программой, если на базе 9 классов;
2) специальные знания - которые в школе не дадут и которые очень облегчат обучение по ряду специальных предметов хотя бы потому, что "что-то подобное я уже сдавал..."
3) специальную, по профессии практику, к которой школяра или вчерашнего школяра тупо не допустят (а иногда и знакомства, облегчающие трудоустройство, ага);
4) возможность, если с деньгами совсем хмуро, официально (с трудовой и стажем) работать по специальности в свободное от учёбы время, если такой вариант вообще профессией предусмотрен. Да, сложнее учиться - но если человек оказывается в ситуации "а жрать-то нечего", то как-то сложности вообще предполагаются самой ситуацией.
В общем, из этого лимона вполне можно сделать не только лимонад, но и более интересные блюда.
Хотя я бы, конечно, тоже расстроилась, если бы пролетела с поступлением.

Навия, возможно у нас с Вами разный опыт. Но по-моемУ, учеба бывших выпускников колледжей варьируется от "я все забыл, мне некогда, надо кормить семью" до просто нежелания продолжать обучение после окончания оного колледжа.

Навия
Габитус
У нас в колледж идут те, кому лень учиться дальше, вышка и всё такое, потому что большинство (где-то ⅚) специальностей колледжа очень даже хорошо кормят и всегда востребованы у нас в городе. Хуже, конечно, чем какой-нибудь инженерный или химический диплом, но лучше, чем любой гуманитарный.

Навия
Мы так и жили...
Перед журфаком университета - ПТУ, где учат на фотографа.
Перед МАДИ - политехникум при заводе имени Горького.
Перед педвузом - педучилище (У нас Мургарита такая, и лучше завуча я не знаю)...
Все - люди, все состоялись...
Я среди своих бывших однокашников один такой бешеный отличник, что из выпускного класса сразу попал в университет, потом без отрыва от ролевухи - в аспирантуру, с ВУЗовского преподавания сбежал в середине года (от тупой платной группы, которая поголовно считала, что раз они платят за учебу, то оценки автоматом будут получать хорошие), и после некоторого количества кризисов и переклинов в голове угодил туда, где пребываю ныне. :)
И, да, не было у нас никаких ОГЭ/ЕГЭ. Нормальные экзамены сдавали...

Габитус
Возможно. У меня до ВУЗа такие же представления были - не смотря на. А потом у меня случилось откровение, когда "девочка из колледжа" была неимоверно крута и выдавала такой класс, которого мы, "умные и красивые сразу после школы поступили" не могли достичь никакой зубрёжкой *разводит лапками* Собственно, "девочки-после-колледжа" (у нас таки преимущественно девочки на факультете были - где-то в соотношении 1 мальчик на 7 девочек) выдавали в разной степени хорошие или хотя бы вменяемые результаты, в зависимости от личных предпочтений.
А "я всё забыл, мне некогда" (хорошо если говорят), "мне надо кормить семью", " у меня ребёнок" мне выдают мои провизоры-интерны, поступавшие вполне себе сразу после школы. Скорее даже те, кто "училище, семья, заочка, интернатура", чаще выдают результат лучше - для них высшее образование выбор сознательный, жизнь налажена, представления о реальности реалистичнее. Не все, конечно. Но с ними чаще работать проще (увы, группы из таких формируются редко, а заочники-после-школы - это вообще трэш и мучительная смерть преподавателя).

My Chemical Victim
А почему бы, собственно, и нет? Хорошие, востребованные специальности. Если человек себя в такой специальности видит - это же чудесно! А высшее образование, при желании, можно и в 40 лет получить... и даже в 80, но там будут проблемы с трудоустройством.
Вообще, как по мне, гораздо более глупо выглядят люди, получающие "всё равно какое высшее образование, чтобы диплом был".

Я в принципе не понимаю, как такая ситуация может возникнуть. Сдавала огэ в 2017 году, мы все предметы писали в другой школе (точнее в 3 разных школах). Рамки обязательно присутствовали, через неё ученик проходил только с паспортом, ручкой, шоколадкой и бутылкой воды в руках. В атриуме перед рамкой все сдавали телефоны сопровождающему учителю, никаких скандалов по этому поводу не было. Дома телефон никто не оставлял, ибо современные дети без телефона полдня не проживут, да и учителям так намного спокойнее)) В школе несколько полицейских, стоят блокирующие интернет заглушки. В коридорах и кабинетах камеры. Насколько я знаю, это стандартная процедура, так что при желании родители девочки могут попробовать обнулить результаты экзамена всем сдающим в этот день. Конечно, после этого в кадетке остаться не получится, но можно будет поступить в нормальную гимназию/лицей, а не туда, где в октябре останутся места.

Геллерт де Морт
Один-в-один как у нас, только у нас 2016

Геллерт де Морт
2015, сдавали так же, и это была не кадетка с требованиями, а обычная районная школа: рамки, полицейский с пикалкой, чужая школа.

My Chemical Victim
У меня гимназия, но не думаю, что это на что-то влияет. Я знаю только одного человека, который сдавал в своей школе, но он учился в православном интернате.

Геллерт де Морт
Я предположил, что, возможно, в своей школе сдавали из-за короны, но я хз. Сейчас все не так в панике, как год назад.

Геллерт де Морт
Не понимаете - это, согласитесь, не моя проблема. Но могу объяснить, вдруг поймете. :))
1. Даже в Московской области рамки есть далеко не во всех школах. В последний раз нам рамку привозили в день депутатских выборов, когда в школе развернули 4 избирательных участка. В этот раз - не привезли. А обыск учеников вручную, даже в присутствии полицейского и родителей, является противоправным действием и противоречит этике взаимоотношений учителей и учеников.
2. В нашу школу приходят сдавать экзамены соседи, наши ученики ходят в соседнюю. "Своя" или "не своя" школа - не критериальный момент, если ученица приперла на экзамен телефон. В любой школе правила поведения на общегосудаственном экзамене более или менее едины.
3. У нас не принято изымать личные вещи учеников. По умолчанию полагается, что для кадета слова "честь" и "ответственность", а также "этика", - не пустой звук. Кстати, вам эти понятия знакомы? Или тоже объяснить требуется?
4. "обнулить результаты экзаменов всем, кто сдает в этот день" ни у кого не получится. Поскольку:
а) Со стороны школы нет нарушения правил проведения ОГЭ. (Наличие или отсутствие рамки на входе - позиция рекомендательная, а не обязательная, камеры есть, дежурные посты есть, обыск в обязанности педсостава не входит, права ребенка не нарушаются, и т.п.).
б) Родители девочки, к счастью, не идиоты, не сканлалисты и не одиннадцатиклассники- блоггеры, мечтающие "хайпануть". А любой другой человек в этих условиях ничего пытаться обнулять не будет.
в) Эти родители понимают, что нарушила правила их дочь. Возможно, девочке уже неплохо попало дома.
Кстати, я буду настаивать на том, чтобы у нас девочка в любом случае больше не училась. Несмотря на высокие показатели. Потому что она создала прецедент. Подорвала доверие у взрослых к детям, на котором очень многое в этой школе держалось. Полагаю, коллеги займут оправдательную точку зрения, пожалеют - отличница, все же... А я, увы, не могу себе позволить равнодушно смотреть на разрушение некоторых традиций.

Вы все рассказываете о разрушенном доверии между учениками и учителями в вашей школе, но несколько раз повторяли, что не стали бы тлф собирать из-за того, что кто-то мог обидеться и пожпловаться. Спрашивается, где то самое былое доверие? Вы за кого учеников держите, если уверены, что не стоит брать у них телефоны? Это доверие?
Наши учителя не стояли в белых польтах, изображая честь и этику. Они нас не обыскивали, (это сделал добрый дядя-мент). Они тыщу раз напомнили нам про телефоны и перед экзаменом мы все их им сдали. Опять с напоминанием. Черт, мы им доверяли достаточно, чтобы на пару часов оставить тлф. Они не держали нас за дебилов - просто за людей, которым свойственно забывать. Особенно, если вариант сдать тлф учителю не рассматривается вовсе с обеих сторон, то где ученику его оставить, если ему не посчастливилось его все-таки взять? Кто напомнит школьнику, если он забыл выложить тлф дома?

*задумчиво* Вот только все забывают, что именно из ЭТОЙ школы выйдет тот дядя-мент/офицер/мчсник и пр. и ЕГО никто в экстремальной ситуации проверять не будет. А в подкорке у него НЕ ДОЛЖНО сидеть надежды на Того-кто-придёт-и-спасёт. Это ЕМУ приходить надо.

АПД.Забавно, именно этот пост окончательно убедил меня, что военная прокуратура - благо.

Nalaghar Aleant_tar
Т.е. вы все же предпочли бы оставить всю ответственность на детях (подростках), не оказывая им помощи (чтобы не привыкали), и в случае чего сказать "она сама виновата"?

Помощь была оказана в достаточной степени (их предупредили). Жизни и здоровью угрозы не было. Всё.

я бесполезен
Ваши учителя при этом не научили вас правильно писать слово "пальто"? :))

Nalaghar Aleant_tar
Оставьте. Не дойдет.

Когда-то была золотая медаль.

Зануда 60
>в белых польтах
>Ваши учителя при этом не научили вас правильно писать слово "пальто"? :))

Вы серьёзно не выкупаете юмор или прикалываетесь?

я бесполезен
Так где доверия больше, милейший, там, где детей и их родителей неоднократно предупреждают о недопустимости телефона на экзамене, но учитывают, что не все родители постперестроечных поколений имеют крепкие мозги и здоровые нервы - инстасамки и яжемамки тоже попадаются? Или там, где педагог приводит, как вы выразились, "мента", который обыскивает детей, как задержанных правонарушителей?
К вашему сведению: досмотр и обыск несовершеннолетних проводится, во-первых, олько тв присутствии их родителей или законных представителей, а во-вторых, должностным лицом соответствующего пола. То есть, девочек у вас тоже обыскивал ваш "дядя-мент"? Знаете ли, это уже жесткое служебное несоответствие. (Коллега Мургарита рядом подсказывает, что, вероятно, еще и с подозрением на педофилию, но это она утрирует, конечно:)).
Лично я бы гнал в шею учителя, у которого мужики обыскивают девочек на входе, а ученики пишут слово "пальто" так, как вы.

My Chemical Victim
Это у них не юмор, а признак детского идиотизма, выражающегося в намеренном неуважении к языку и культуре.

Тс, ваши ученики матом не ругаются?

я бесполезен
В присутствии дам, детей, а также лиц, которые заявили что им это неприятно - не ругаются.
Дома - на здоровье, пусть. Это проблемы той матери, которой приятно в свой адрес слышать от сына, что она "блядь", к примеру :)))
И отучить - просто: высказался - встал на кулаки в проходе меж партами и отжался 10-20 раз, в зависимости от длины нехорошего слова и уровня физподготовки. После чего встал, привел форму в порядок и принес публичные извинения. Девочки могут заменить квест отжиманием от скамейки или удвоенным количеством приседаний. Но и это еще не все: внеплановое дежурство по кухне, мытье спортзала и десять баллов дисциплинарного взыскания, которые скажутся на таблице всего класса - тоже очень способствуют усвоению идеи, что мат в приличном обществе неуместен.
Показательный случай: с прежним физруком, отличным тренером, но заядлым "прикладным лингвистом" (словом любил прикладывать) расстались у нас потому, что он свой словесный понос сдерживать не научился.

Зануда 60



"Это другое"

я бесполезен
Вы мне не интересны.

Я, к слову, спешу напомнить ходящим-с-разнообраными-флагами, что "Против меня не будет совершено никаких противоправных действий", "Все равны перед правилами и ни для кого не будет сделано исключений из-за личных предпочтений", "Все оцениваются по единым, прозрачным, понятным и заранее озвученным критериям" - важные аспекты того, что формирует безопасность и доверие. Очень жаль, что с одной стороны это доверие было подорвано по глупости и рассеянности.

Когда дроу учился в техникуме, к концу первого курса он обсценную лексику освоил если не в совершенстве, то близко к нему. А потом посмотрел на себя... подумал... и сказал: авотфиг! *задумчиво* Через два месяца услышанный мат вызывал рвотный рефлекс (не шучу). Сложнее было с согруппниками (массаракш, почти подельники), но ещё через полгода дроу был достопримечательностью всего техникума: строитель - и не матерится! Так что - вполне возможно не чернословить, если задаться такой целью.

Nalaghar Aleant_tar
Вопрос, зачем задаваться такой целью...
То есть я абсолютно не выскжау там, где точно не надо, но сама себе или с друзьями... Прекрасный русский мат очень ёмко выражает, люблю его

Затем, чтобы не материться.

По итогам: девочка пересдала, зачислена в класс в сверхкомплектном режиме.
Мургарита только грозить отчислением любит. По ее словам, угроза "Вышибу совсем и насовсем" в соседнюю общеобразовательную реализовалась пару раз, но это точно было не на ее памяти...
Петрович кадрами дорожит. :)