Я тоже была удивлена именно рекомендациям на заказ. Впервые подобное встречаю. Обмен текстами для отзыва - другое дело, я люблю такое, это полезно и для авторов, и для читателей.

Stasya R
Вот я и решила уточнить. Ведь заказывали же. Может мы с вами просто не в курсе и действительно так принято?

Никогда не стала бы писать рекомендации ни по обмену, ни по заказу.
Только по любви!

Я не знаю принято или нет, но я бы не хотела получить "рекомендацию на заказ". Отзыв - да, ведь даже, если человеку не понравится, он может написать об этом, и все будет честно.

SeverinVioletta
Может быть. Я не знаю. Но предпочитаю, чтобы читатели писали реки к моим текстам добровольно))

Агнета Блоссом Э Т ОНея

Вот-вот, я тоже примерно так думала:)

Пишу фики в подарок, дарю уже готовые, обмениваюсь с товарищами текстами на почитать, но никогда не жду ни от кого рек. Каждая река воспринимается как событие) Потому что по любви, да.

Stasya R
Мне тоже заказывать в голову не приходило. Но теперь я буду, пожалуй, с подозрением на реки смотреть - кто знает, сколько из них "заказных"?

Агнета Блоссом
Спасибо, успокоили!
А то я уже насчет своих волноваться начал

Это было довольно обычным делом, когда я пришла на фанфикс (три года назад). Я это хорошо запомнила, потому что тоже крайне удивилась. Но эта тема уже раза два обсуждалась в блогах, практику эту более-менее осудили, и предложение рекомендаций на заказ (по обмену, в подарок и пр.) почти сошло на нет.

Чо вы срач разводите? Это реально практиковалось раньше. И реки, и коммы, и просто почитать. Даже если и на заказ, обычно под таким реквестом стоит просьба порекомендовать фанфики на почитать и фидбек на который порадует обе стороны "я тебе фидбек - и ты мне мимимишки за фидбек".
Люди просто развлекаются.
Если вы сторонник реков только по любви, то тоже хорошо, не упоминайте свои фф в реквесте и будет вам благо.
Практически не участвую в таких реквестах, но приятно читать что люди там друг другу пишут что-то, даже пусть и реки на заказ. Мы же в конце концов на сайте фанфиков, а не высокого творчества.

Chaucer
Почему срач? Я что осудила кого-то? Удивилась - это да. Я в блогах около двух лет и с таким не сталкивалась. Просто теперь буду знать, что и такое бывает.

Обычно, насколько я знаю, все таки даже при "заказе", всегда есть оговорка "если понравится".

SeverinVioletta, может не правильно поняла, извините. Но да чего только не бывало в голодные безфидбековые времена. И да, если не нравится фф, то там можно и не писать рек.

Ну так там же многие эти ссылки дали с оговоркой, мол, пиши исключительно если реально понравится. По-моему, это уже не заказ нихрена 🤔

palen
Вот, с языка сорвали 😄

Роза Люксембург
Там объяснили, что это - нормальная, вполне обычная практика. Именно это меня удивило. И объяснение, что хорошее есть в любом фике, так что без проблем можно рекомендовать все что попросят.
А основная масса действительно на комменты все свернула. А это совершенно другое дело.

Chaucer
Комментарии и "просто почитать" практикуются и сейчас. Собственно, забеги волонтеров во время конкурсов - это именно оно: фидбек по договоренности. Но это именно фидбек как таковой, который может быть любым (как мы, опять же, видим по тому же забегу).
А рекомендация - это конкретно похвала, положительный отзыв. По заказу. На не прочитанный еще текст.
Это разные вещи.

Chaucer
Спасибо, вы ответили на основной вопрос - практика действительно была вполне обычным делом. И распространенные, судя по всему. Хотя, что за удовольствие получать такие реки - выше моего понимания. Кукушка хвалит петуха...

Belkina
Самый яркий пример - это отзывфест. В забеге все же тексты выдает рандом.

Stasya R
В отзывфесте, насколько я помню, это тоже было довольно рандомно. Точнее, текст тебе выдавал организатор, но ты в любом случае заранее не знал, что это за текст и кто автор. Так было, когда я участвовала (уже давно), возможно, потом что-то изменилось.

В любом случае, и на отзывфесте, и в забеге речь идет о том, чтобы прочитать предложенное и честно высказать свое мнение. Рекомендация - по желанию, если понравилось и хочется поделиться с другими.

Хоспаде, как будто эти реки из вашего личного кармана вырывают, урезают без того куцый бюджет. Их и так фиг дождешься после того, как Реф удалил графу "оставить рекомендацию" из отзывов, теперь их пишут не те, кому понравилось, а те, кто знают о существовании такой функции где-то там в глубине страницы.
Ну а те реки, которые по любви и качеству - это что, непременно сигнал к прочтению? Сколько бы восторженных реков не было у снарри и снейджеров, я всё равно не пойду их читать. А так - если человек хочет, чтобы его текст промелькнул в ленте, в кои веки получил, может, читателей - кому от этого плохо?

Iguanidae
Для меня это особый знак, что тебе понравился мой текст, вот и всё. А придут - не придут, дело десятое. Однако если ты не читала мой текст или он тебе вообще не зашел, но ты написала к нему реку по моей просьбе, то как это? Зачем оно?

Это конечно разные вещи, но то что мне или вам они кажется разными не значит, что кто-то придает всему этому такое значение. Мне например положительные комментарии нравятся больше чем реки.

И вообще-то раньше и коммы и реки были в большинстве случаев положительные. Это в забеге стало больше критических разборов, так как участие в конкурсе предполагает готовность к критике.

Некоторым нравились циферки в профиле и награды, некоторым сам факт уведомления, некоторым рекомендации, некоторым просто участие в общем движе. Мотивы могут быть разные.

Iguanidae
Не плохо. Просто раньше, при виде множества рекомендаций я думала, что работа действительно стоящая. А так... Возможно, это просто цифры. Означающие сколько раз фик был в ленте.

SeverinVioletta
Да работа-то, может, стоящая, кто спорит. Просто не для каждого. Правильно Игуана сказала, никто не пойдет читать нелюбимое, сквичное и т.д. По-моему, она же в свое время говорила, что рекомендация - это как букет цветов автору. Вот я так их воспринимаю. Но с другой стороны, просить читателей подарить цветы))) Хотя... жены же иногда говорят мужьям: чет ты, дорогой, давно мне цветов не дарил XD

Давайте правду? На фанфиксе всегда было две линии поведения: "Только правду и только по любви" и "Погладьте меня, я хороший, а меня не ценят/мне плохо". Во всем: в конкурсах, реках, блогах. Большинство старается удержаться на приемлемой для себя середине. Я злая, я сразу меняю отношение к человеку, если он просит его текст по блату "полюбить". Деанон на конкурсе в личку не приемлю. Реки по договоренности для меня за гранью. В блогах пожалуйста, сама могу поныть))
Ну а кто-то воспринимает конкурс как междусобойчик, реки, как синоним: " Ну, норм так", подписку - как повод подписаться в ответ. Для них это нормально и переубеждать как минимум утопично.

SeverinVioletta
хихикс.
Я регулярно вижу много рек там, где я недоуменно ставлю "не понравилось".
Количество просмотров, рек, комментариев коррелирует с качеством работы, но не определяется им.

Magla
Даже захотелось попросить тебя полюбить меня по блату) Проверить))

А за реки бальчики дают? 😑

А количество рекомендаций вообще не синоним качества. Например, текст про нагибатора-Марти-сью, захваленный подростками или бдсм-педофилия сильно вряд ли мне зайдет, даже если там будет 100500 рек)

Stasya R
))) Поздно. Я тебя без блата люблю

Rodrigez
Дают)

Chaucer
Вот, кстати, тоже комментарии люблю. Если текст комментируют, значит, он интересен.

Magla
Спас🙌 усе понятно тогда😄

Aliny4
Ну теперь понятно откуда они возможно берутся, эти реки:) Хотя если не понравилось мне, вполне может зайти кому-то еще. Этого тоже нельзя убирать со счетов. М- да, люди все-таки очень по разному себя ведут...

SeverinVioletta

Лол. Ясное дело, что по-разному. Будто вы в первый раз об этом узнали.

SeverinVioletta
Конечно) я иногда смотрю на работу - ну, средненько. А многим читателям нравится, потому что погладили их мечты. Они почувствовали себя счастливыми.
А иногда - вот действительно, крутая работа, и персонажи, и язык, и сюжет, а многим не нравится, потому что там есть момент, который они не хотят ощущать. Или мысль, которую они не хотят думать.

Stasya R
если ты попросила, значит, для тебя этот текст очень важен.
SeverinVioletta
в любом случае вам за вас никакие обзорщики и рекомендации не скажут, стоящая ли работа конкретно для вас.
Постоянно попадаются такие реки, в которых "ах, это самый прекрасный в мире фик, лучше канона, лучше всего на свете, без него ваша жизнь пройдёт напрасно", а заходишь - а там пластилин с сахаром. А кому-то ведь понравилось, кто-то ведь искренне.
Или наоборот - что-то такое пылится с нулями в уголке фандома, а заходишь - ну здорово же, просто до сих пор никто не нашёл.

пёс господень
Вы себя недооцениваете.
Причем довольно сильно.
И это напрасно.

Iguanidae
в том-то и дело, даже если бы я попросила, ты к этому никогда не напишешь реку, потому что получится театр абсурда))

Всегда подписываюсь в ответ. А что такого?) Если человеку интересны мои публикаци, то и мне любопытно, что пишет он))

Aliny4
Тут дело вкуса, ничего не попишешь. Но даже на самый лютый агнст всегда найдутся любители.

Комменты не читала, потому, возможно, повторюсь.
Да, это обычная здесь практика)) меня тоже всегда удивляющая. Прежде всего меня удивляет желание авторов получать такие реки)) это же чуть лучше, чем рекомендация от тролля, периодически нападающего на фанфикс :) ценность их околонулевая. Особенно когда они наносятся по обмену "ты мне, я тебе" или вовсе выклянчиваются в блогах "мне не хватает трёх рек до мудальки! Поможите добрые люди!"
Однако это я так чувствую и сама в подобном никогда не участвую, а кому-то важен рейтинг и количество рек, неважно, каким образом они получены, зато их много).. люди разные. Кто-то на фикбуке чужие тексты выкладывает и умудряется наслаждаться фидбеком, кто-то на конкурсах голосует за себя с фейков и искренне гордится победой... Да чо там! Кто-то на Олимпиаде медали получает после того, как у реального победителя отнимают их по придуманным обвинениям в возможном использовании псевдодопинга, и не жмёт никому спортивный состязательный дух)).. не надо удивляться. Люди разные. У людей разные представления... обо всем)

Kedavra
Странно, но мне такое ни разу не встречалось за почти три года моего пребывания здесь. Видимо, разница во времени играет свою роль, пропускаю что-то.
Но вы правы, все разные. И как было бы скучно, если бы оказалось наоборот)

Iguanidae
Я всегда писала рекомендации только если работа действительно мне понравилась. Вне зависимости от имени автора. Я не могу конечно гарантировать, что это зайдет всем, да это и невозможно, это - мой выбор. И мои подписчики видят мои рекомендации. А поскольку большинство из них мои читатели, они уже знают, что нравится мне. И могут решать читать это или нет.
Я поступаю примерно также. Если рекомендует знакомый человек - буду читать. Но иногда меня может заинтересовать работа набравшая большое количество рек. Так тоже бывает.

Kedavra
Вот полностью с вами соглвсна! Зачем? Какая радость от таких рек? Наделать себе кучу клонов писать рекомендации. Это практически то же самое.

У меня еще вот такое бывало несколько раз. Читатель обещает рекомендацию, хороший текст, ми-ми-ми, с меня река, а потом забывает (как я сама, например, могу год реку писать к понравившемуся тексту, или думать, что уже давно написала, а на самом деле нет). Но я даже не парюсь по этому поводу, ну забыл и забыл, может, перечитал спустя какое-то время, и текст не зашел, изменилось восприятие, мне и с добрыми отзывами хорошо. Так вот, кто-то может напомнить рассеянному читателю его обещание (со мной случалось подобное, мол, Стася, ты зажала реку), а мне было бы очень стыдно. Я странная, ага. И это опять к вопросу, что мы все разные)

Поддерживаю, пишу рекомендации с этими же мыслями. Недавно писала про обесценивание рек на сайте. Да даже на конкурсы последние стоит посмотреть - сейчас это воплощение басни про петуха и кукушку. Участники - одни и те же, друг друга легко узнают. Но что поделать? Кто-то вообще пишет реки из жалости, чтобы поддержать автора. Магла выше написала всё верно про восприятие междусобойчика. Я просто иначе воспринимаю слова "рекомендация" и "конкурс", слишком серьёзно что ли. А это лишь фантворчество группы людей размером при хорошем раскладе 100 человек.

SeverinVioletta
Какая радость от вашего ворчания? Хех.

Edelweiss
Легко узнают?Оо

Edelweiss
В конкурсах я не участвую, как-то времени особо нет, да и желания. Туда, насколько я поняла, идут в основном за отзывами, но с этим у меня нет проблем. Да и читают там, как вы правильно заметили, в основном сами участники.
А насчет рекомендаций - приятно встретить единомышленника:)

Edelweiss
Вы думаете, узнавание на конкурсе несет какие-то бонусы?

Iguanidae
Не в тему поста, просто удивило.
Открываю шапку любого фика:

Кнопка на видном месте по центру.

Stasya R
Теоритически, могут голосовать за знакомых авторов.

Stasya R
*задумчиво*
Кстати, да. Мне одну реку так точно зажали)) Нет бы забыть, а я помню) Стыдненько.

Да, я считаю, что бонусы несёт: в виде голосов, тёплых слов или рекомендаций от тех, кому автор мил. Не знаю, хорошо это, нет ли. Я лично видела, как в блогах писали: "узнала любимого автора, уже знаю, за кого буду голосовать, дальше можно не читать".

Подброшу-ка я дровишек. Практика рекомендаций в порядке доброблогов здесь действительно была, насколько я понимаю, она понемногу сошла на нет, потому что появился отзывфест (правда, давно его не проводили, и это очень жаль).
https://fanfics.me/message424032
Вот примерно так это выглядело и если не оговаривалось прямо, то подразумевалось, что если текст не понравится, писать реку не нужно.

Раньше, когда количество рекомендаций было ограничено, это действительно было чем-то из ряда вон (я это время не застала). А потом, когда ограничение сняли, рекомендации стали получать просто понравившиеся читателю тексты.
Я пишу рекомендации, потому что хочу, чтобы хороший (не обязательно идеальный во всех отношениях) текст прочитало больше людей (фанфиков много, а человек, зашедший на сайт впервые, видит только то, что находится в топе - а ведь даже самые хорошие работы туда не всегда попадают). И для того, чтобы порадовать автора - не вижу в этом совершенно ничего постыдного.
И - нет, я не клон Альтры или Воробья (а я им тоже как-то писала рекомендации в порядке доброблогов - и очень рада, что они ко мне приходили, потому что иначе я эти работы могла просто не увидеть, а работы хороши и рекомендаций точно заслуживают).
Сама я вчера, кажется, в первый раз воспользовалась доброблогами для себя, предложив свой текст. И тут же словила тонну негатива от товарищей в белом пальто (многим из которых я писала рекомендации совершенно бескорыстно).

хочется жить
раньше было в том же окне, что и "написать комментарий" сразу после текста.
Дочитал текст, увидел, написал.
А теперь... ну вот кто со страницы чтения будет возвращаться в шапку?

Iguanidae
Рил неудобно ведь.

Смотрю тексты только по рекомендациям нескольких человек, про которых я знаю что у нас вкусы более менее совпадают. В принципе остальные рекомендации для меня не имеют значения

Iguanidae
А вот это мне как раз и не нравилось, что можно перепутать кнопки.
Комментарий - это спонтанный отзыв, на эмоциях. А река должна быть обдуманной. Если текст зацепил, как раз в шапку и вернёшься, окинешь взором, что там и как.

Помнится, такие случаи были - чел писал коммент, а отправлял в реку. Потом неудобно было обеим сторонам.

SeverinVioletta
Про других не знаю. Скажу за себя, потому что я большой любитель угадайки, сейчас, правда, поостыла немного. Да, я почти всегда узнаю своих авторов, порой даже специально ищу их тексты, но оно ни на что не влияет. Если я за чей-то текст проголосовала, это означает только одно: я прочитала всю номинацию, и этот текст для меня лучший. А так я могу и покритиковать, и выловить блох, и просто поговорить о персонажах, или вообще пройти мимо, ведь даже у любимых авторов заходит не все. Рекомендаций это тоже касается. Зацепило - рекомендую. Автор тут ни при чем.

Daylis Dervent
Ой, а ты-то с чего вдруг словила тонну негатива?

Daylis Dervent
Ваша позиция меня например очень удивила. Что правда - то правда. Это было неожиданно. И на многое открыла глаза: чего только не бывает на Фанфиксе.

Stasya R
Ну как же - рекомендации мне пишут по заказу, я хочу любви по блату, и вообще, может, мне все рекомендации написали клоны, и сама я чей-то клон.

Хм...
Задумался.
Я редко пишу рекомендации. Но не так много и читаю. Мог бы, кстати, писать реки и чаще. К тому же едва ли не всегда получается так, что пишу реки на тексты тех авторов, с которыми более или менее контактирую в переписке. Наверное, в этом отношении я поступаю не совсем верно. Но у меня есть одно оправдание: при этом я рекомендую то, что мне действительно понравилось.

На АТ нет рек, но есть рецки - рецензии. Можно похвалить, можно разнести в пух и прах. А поскольку на АТ книгами ещё и торгуют, там завелась такая штука, как платные рецензии на заказ. И, бывает, так назвалят тебе книгу, а заглянешь - и вздохнешь в печали...

Несколько рецензий я тоже написал. Все - положительные. Одну - по намеку от автора. Но душой там кривить тоже не пришлось: при всей неоднозначности образов и идей написана книга была мастерски. Остальные написал по своей инициативе.

Но что на АТ допекает и бесит... Дважды уже ко мне обращались с просьбой о взаимных лайках на текстах - для повышения рейтинга. Причём сначала тебе их наставят, а потом напишут. В ответ я писал своё "фи". Правда, с обещанием прочесть и поставить сердечко, если понравится. Даже в одном случае исполнил обещание: на что-то поставил. Там, правда, и автор меня понял, ответил в переписке адекватно. А второй, похоже, обиделся - правда, и сердечки ему не светили - в силу качества книг. Обидно: стихи-то в блогах он пишет хорошие, а вот проза ужасна.

Неужели не понять, что для некоммерческого автора и лайк, и положительная рецензия, и рекомендация - мера качества его текстов, и если это "левое", неискренее, то оно скорее путает и огорчает, чем радует?

SeverinVioletta
Живите теперь с этим.

Короче да
Тут рекомендации для многих уже поставлены на поток
Я это дело не поддерживаю и не участвую в подобном
Потому что для меня написать кому-то рекомендацию и ее получить = высшая степень признательности и восхищения
А делать что-то из побуждений «а вдруг и мне перепадёт/вдруг меня как нелюбимого ребёночка кто-то погладит» - ну это прям кря

Daylis Dervent
Разве тебе кто-то там написал такое?! О_о, я просто отписалась от того поста, не видела. Я сама вчера Дарье предложила текст почитать. Потому что мне нравится формат отзывфеста.

Stasya R
Так не о вас речь, а о возможности. Иногда и в личке друзей оповещают за кого голосовать надо. Но это не значит, что все так делают.

SeverinVioletta
А я про себя любимую рассказала)

Stasya R
Не там, а здесь. Мне формат отзывфеста тоже больше нравится. Но мои отзывы всегда в основном положительные, критиковать я не умею (потому что литературный критик - это профессия, а то, что у нас называется критикой - обычно лютая вкусовщина или несовпадение хэдканонов).

Magla

Ага, мне тоже) Но я не то чтоб страдала)) Просто забавно, что человек сам (!) обещал прям вот несколько раз (!)... и в итоге ничего так и не случилось. Бох с ним, конечно, просто это было очень... хм... необычно))

Daylis Dervent
Вас лично обижать я совсем не хотела. Да и в том, что вы клон по-моему никто не говорил. Вот то, что заказные реки и реки от собственных клонов - практически одно и тоже - да, я написала. Если это прозвучало обидно для вам - что ж, извините. Но я правда не могу понять какое удовольствие может получить от подобного автор.

SeverinVioletta
Больше просмотров и новые читатели - это же очевидно.

Daylis Dervent
А. Ну, я хоть и тоже про реки высказалась, но не считаю, что ты по блату рекомендуешь. Мы с тобой не раз обменивались работами и писали друг другу реки, я иногда просто могу к тебе зайти и прочесть что-то, порекомендовать, если сильно зашло, или ты ко мне. Но мы же делаем это добровольно, не по заказу и не потому, что с тобой дружим и проч.

Kedavra
По себе знаю, бывает, что перечитаю, а запал пропал. Помня об этом, меточку "Реку?" ставлю молча))

щас мы все как обидимся и перестанем писать друг другу реки))

Stasya R
Я в принципе рекомендации пишу добровольно. Даже если меня об этом просят. Как-то один автор написал в блогах, что ему не хватает чуть-чуть рек до ачивки) Я этого автора раньше не читала (там ориджи и редкофандомы, которых я не знаю). Зашла, прочитала и не пожалела - и рекомендацию написала от души. Так бывает)

иии я хочу реку, лол

Daylis Dervent
Так ведь и обплевать могут, если река ну очень за уши притянута. Читая по рекомендации уважаемого человека, заранее предвкушаешь что-то действительно классное. А наткнувшись на посредственность могут и сорваться. Я пару раз такое видела. Негативный коммент именно после рекомендаций. Так что здесь тоже не все однозначно.

Daylis Dervent
Да вас-то как можно обвинять? Вы всегда пишете щедро, но всегда от души.

Daylis Dervent
Ну и отлично. Я так в блогах набрела на автора впроцессника, от которого сейчас тащусь. А тебя вообще грех не рекнуть, у тебя отличные тексты. Из последнего прочитанного очень зашел "Брат".

SeverinVioletta
Почему обязательно за уши притянуто? Просто одному очень понравилось, другому - совсем нет. Это нормально же.

Daylis Dervent
Сама практика обещать рекомендовать то, что еще не читал мне кажется странной. Но это я сразу написала. Вы уверяете, что это обычное дело, так и должно быть. И рекомендовать можно все.

Ну, не знаю, я в своё время участвовала в подобных обменах, и вот уж чем-чем, а взаимным облизыванием это не назовешь.
Если человека что-то в фанфе цепляло или напрягало, то он честно об этом и говорил. Если работа ему нравилась, то он ее хвалил или оставлял рекомендацию. Там и отпинать могли, и обфыркать, и одновременно с тем трезво оценить и найти в работе очевидные плюсы.
Как говорится, хочешь что-нибудь поругать - найди, и что похвалить!


А ещё могли накидать тапочков в коммы и оставить тем не менее рекомендацию.)) И такое бывало.

Ну, по мне проблемы в реках на заказ только у того, кто готов их писать даже на то, что ему самому не понравилось.
Все ж автор рекомендации - крайне важен.
Пять раз поверив реку человека сходил почитать - каждый раз не зашло = больше не доверяешь его рекам.
И это вне зависимости от того, знаешь ты, что реки заказные или нет. Просто делаешь вывод, что вкусы не совпадают.
А для авторов - ну, хз, для меня рек = аналог рекламы. Ее и заказывают. И, когда есть что хвалить, получают просто так.
Но! Если никто не попробовал надкусить - никто и не узнает, что это вкусно. Потому в заказе рекламы для привлечения читателей не вижу ничего плохого. Если только ты сам не уверен, что продукт - полное говно. Тогда тут уже идёт желание обманом завлечь. Но тут уже и рекающий такое должен сам думать: стоит ли позориться

SeverinVioletta
Ну я же сказала, и повторю, что если не оговаривается, то подразумевается, что если текст не понравился, можно не писать реку. Никто не будет с ножом к горлу приставать и заставлять. Мне везло, потому что таких текстов, чтобы вообще не зашло, не предлагали - к счастью.

Рони
Обфыркать прямо в рекомендациях?

SeverinVioletta
Да ну, это никогда не было таким массовым явлением, чтоб набрать МНОЖЕСТВО рекомендаций.

Cabernet Sauvignon

А теперь представьте, что вы уже не доверяете человеку, видите его реку, решаете, что это г, раз он рекомендовал... и не идете читать реально стоящий текст, рекомендованный от души человеком, который до этого подорвал свою(!) репутацию рекомендациями на заказ)).. И проблема в этом случае не у него (ему вообще пофиг, читаете вы по его рекомендации чужие тексты или нет), а у вас (вы не припали к вкусняшке) и у автора текста (вас нет среди его читателей и вы не принесете ему фитбек). Нет, проблемы в реках на заказ как раз наоборот у всех... кроме тех, кто их пишет))

Daylis Dervent
Ваша позиция мне понятна, она имеет право на жизнь. Кому-то это наверное надо. Спасибо, что откликнулись и объяснили. Еще раз скажу - я придерживаюсь другой точки зрения, но это не значит, что она единственно верная. Ваше право рекомендовать то, что вам хоть немного нравится.

Viola mirabilis
Но пишут же - обычное дело.

SeverinVioletta
Больше всех рекомендаций у ГП и МРМ (как по мне, так текст на редкость нудный)) Но автор никогда не прибегал к помощи доброблогов, чтобы продвинуть свое произведение (как и остальные фики, которые в топе именно по рекомендациям). Потом, действительно эта практика уже давно сошла на нет, посмотрите посты по тэгу #доброблоги, когда последний раз это было (не считая нынешнего). Так что да, капля в море (другое дело, что далеко не все тексты, собравшие много рекомендаций, действительно лучшие - но тут дело во вкусах).

Kedavra О! Это было бы кошмарной трагедией! Если б мне нечего было читать.
Но! Нечитанной годноты огромное количество. Всей жизни не хватит чтоб успеть. В том числе и в реках тех, кому я доверяю. Поэтому, минус один рекомендатор - скорее благо, чем зло. Выбирать ещё между "это рили классное", а тут "чел просто так кричит "волки!" 🙄

Cabernet Sauvignon
Я вам про Фому, вы мне про Ерему)) Ну да ладно.

Дарья Анжуйская
А кто не хочет

пёс господень
Справедливо.

Агнета Блоссом
*воспылал гордостью*
Спасибо на добром слове

Daylis Dervent
Вы меня успокоили:)
Знаете, я люблю рекомендации. Это большая радость, когда они приходят. А то, что их могут вот так, на заказ писать обесценивает их что ли. Обидно становится. Кажется, что и те, что я получила тоже теряют смысл. Глупо, наверное. Не стоило заморачиваться

SeverinVioletta
Почему теряют смысл? Вы же никого не просили. Потом, если Вы и сомневаетесь в ценности рекомендации самой по себе, объективно она имеет и практический смысл - растет количество просмотров и приходят новые читатели.

SeverinVioletta да не теряют они смысл!
Вы ведь не заказываете реки? Значит, все, что ваше - оно только по любви.
От того, что кто-то заедает тортиками любую фигню, типа сломанного ногтя, они не становятся меньшим удовольствием для людей, которые только по праздникам позволяют себе кусочек.
Разные подходы, каждому свое.

Daylis Dervent
Вы правы конечно, но ощущения почему-то неприятные. Не знаю, как объяснить. Ну да ладно. В принципе и без них вполне можно обойтись. Буду комментарии писать:))

Пишу рекомендации только если мне есть, что сказать.

Cabernet Sauvignon
К сожалению мир так устроен, что если какую-то вещь продавать ( фигурально выражаясь) за копейки, она теряет свою ценность. Даже золото, если его много, будет валяться под ногами. Хотя металл ценный сам по себе. Когда я писала реку, я хотела прежде всего поблагодарить автора, от души. Если же реки получить так легко - можно просто ми-ми поставить и дело с концом. Цена примерно одинаковая. Я не говорю что так уже есть, но не исключено, что к этому идет.

Я предпочитаю нормальное комментирование (если зацепило). Реки приятны (если искренны), но их не пообсуждаешь, только спасибо скажешь написавшему и забудешь. А в комментах можно перетереть за сюжет и героев, это важнее.

Ormona вот да! ИМХО: самое ценное в комментах - это шанс обсудить работу с автором и другими читателями. Реки в этом плане скучней

Cabernet Sauvignon
Реки - для других читателей, ориентирующие опознавательные знаки. Комменты - для авторской и читательской души.

Ormona ну, я ж говорю: как реклама. И как любая реклама может быть искренней
"Ой, девочки, я такой офигенный крем/бутик/рецепт (в случае Фанфикса текст) нашла! Зацените и вы обязательно!", Так и заказной/по-знакомству.

Короче каждый реки понимает как хочет
Ей богу как религия

Для кого - пиар/реклама
Для кого - орден на грудь

🤦🏻‍♀️

Deus Sex Machina
Как по мне, если уж пиарить, так лучше в блогах.

Stasya R
В блогах читателей мало, к сожалению.

Stasya R
Ну да, наверное
Просто подсознательно значок рекомендации и то, что их немного - это экономически делает их более ценными) а тут обвал навис в виду обесценивания

Ой, рек по заказу исчезающе, исчезающе мало, чтоб их обесценить. Куда как больше, написанных от всей души, но без задействования мозга. У плохих фиков может быт груда рекомендаций, ни одной заказной (все догадались о ком я?) И вот это печалит куда как больше.

palen
На букву "З"?

SeverinVioletta
В комментах, ясное дело. Рекомендации у нас как бы иную функциональную роль несут.))
Но одно другому не мешает.

Ormona
Бинго!

Лично я пишу реку, только когда мне работа очень понравилась. И для меня список собственных рекомендаций - это как своего рода список "особо понравившегося". Вообще, написание рек для меня вещь очень серьезная, по какой причине пишу их очень неторопливо.
Если же кто-то где-то предложил свой текст на реку, я не спешу его осуждать. Хотя сам так никогда не делал. Даже в том посте предложил работу только на отзыв.

Я точно знаю про себя, что грешна.
Я не написала много рек, которые честно собиралась!!!
И теперь где-то в глубинах сайта пылится куча заметок типа "ре-е-ек!!!"

*покаянно вздыхает*

Хм.
А вот на самом деле, по любви рекомендации ку-у-да приятнее и желаннее!
Хотя - ну вот если мне не зашла история, разве это означает, что сама история нехороша?
Или, если я иссякла и нишмогла уже пискнуть дифирамбом, а потом меня прихлопнуло реалом, и я забыла, мозги-то девичьи - это тоже историю хуже не сделает.

*собирается в кучку, желая прошерстить заметки*
Давно что-то я ничо не писал.
И не читал.
И вообще, я нынче живу в квартире тех самых соседей, которых полдома убить хочет: мы делаем ремонт, и нам даже отключение электричества не помешало, мы Стучали!!!

Когда сняли ограничение на число рек, они перестали быть "вау".
Несомненно, приятно получить рекомендацию, но если помимо тебя рекомендатор облизал ещё 2 десятка работ - ценность значительно падает.

Я жадная на похвалу, но зато рекнутые мной авторы знают, что это не дружеское поглаживание, а искреннее "вау".

Рекомендовать, по моему твердому убеждению, надо то, что зашло именно тебе. Если оно другим понравилось - пусть они и рекомендуют. Насчет хорошо написанных работ, та же петрушка - вот Преступление и наказание - шедевр мировой литературы. Но меня от него с души воротит - как я могу его кому-то советовать, хоть он трижды классика?!
А ремонт, дело святое - стучите!:)

Хэлен
А как работало это ограничение на число рек?

WMR
Х рек в месяц для нехов.
2Х рек для годовалых юзеров.
3Х рек для давних пользователей.
Емнип что-то такое.
И рекали тогда только САМЫЕ-САМЫЕ работы, а не все подряд.

Хэлен
По-моему это было разумно. Едва ли я найду более 30 классных фиков за месяц. Это даже много.

Хэлен
Думаю, в этом был смысл. А если ввести суточный лимит на реки, то это могло бы здорово помочь от набегов ботов.

SeverinVioletta
По-моему тоже.

Самые приятные реки - те, что на конкурсах)) Все равно нельзя стопроцентно быть уверенным, кто под маской.
И признание, что кому-то зашло и ты не зря писал - тоже бесценно.

WMR
А чем вам боты мешают? Реклама в ленте, хоть и кратковременная:))

Хэлен
Я за два с половиной года 200 рек написала. Вот и считайте - меньше чем 10 за месяц.

Рони
Просто надо отличать "ну да, неплохой текст" и "о, хороший текст" от "вау! Какая прелесть!"
И рекать только последние, а не все подряд.

SeverinVioletta
У меня за 9 лет сотня. В числе которой комментарии для фвф.

Хэлен
Ну, многие здесь с вами не согласятся - в любом фике можно найти что-то хорошее. Но я, скорее, придерживаюсь вашей точки зрения. Если после прочтения рождается рифма - пишу реку:)

SeverinVioletta
Найти что-то хорошее можно и в геноциде. А чё? От перенаселения планету спасает.
Но это не повод рекомендовать его.
А то, что со мной мало кто согласится, ха, это канон))

Хэлен
После прочтения всех комментов под этим постом, нельзя сказать, что вы одиноки. Хотя к Дарье заказы продолжают поступать:) Правда с оговоркой - если понравится:))
А то что меня после всего этого в ЧС никто не добавил - уже чудо. Хотя, это еще не точно:))

SeverinVioletta
Комментарии не читала и удивлена - подобные обсуждения были, и мнения сильно расходились.

Хэлен
Здесь тоже разошлись. 50/50 примерно.

SeverinVioletta
Я в чс принципиально никого не добавляю, хех.

Дарья Анжуйская
Я за вас рада.

SeverinVioletta
Сарказм ваше всё)

Дарья Анжуйская
Вы еще банальнось забыли упомянуть. Не добавлять или добавлять в ЧС - личное дело каждого.

SeverinVioletta
Я к вам не так уж и плохо отношусь, как вы обо мне думаете.

Дарья Анжуйская
Когда как. И вы сами это знаете. Не знаю чем вызвала к себе ваше внимание, но оно довольно противоричивое. В один день вы хамите, в другой интересуетесь моим мнением, в третьй заявляете, что своих мыслей у меня вовсе нет. И так уже несколько раз. Определитесь и тогда все станет проще.

SeverinVioletta
Набегами пишущих странное в реках тут многие недовольны. И разве Ваши тексты нуждаются в подобной рекламе? Мои точно нет)

Если не путаю, там вносят предложения (не заказы - будем точны в формулировках) на отзывы. Или я что-то пропустил?

Вообще, если я и пойду читать что-либо по рекомендации, то вот теперь я в первую очередь посмотрю на рекомендации авторов из подписки.
Если я ценю автора, я и рекомендацию его замечу скорее.
Пусть пишут, чо.
Вначале своего обитания на сайте я обращала внимание на количество рекомендаций. Потом пару раз наступила на; и теперь хожу туда, куда зовут проверенные люди.

Или же просто куда унесёт!

А интереснее всего всё равно конкурсы: элементом неожиданности.)))

Агнета Блоссом
К слову, прямо сейчас идут два конкурса. Темы весьма и весьма (один квест по ГП, в другом мифология). А читателей-комментаторов там не так уж и много. Предлагаю участникам сей дискуссии оставить её на время и пойти лучше людям фидбек наносить ))

WMR
Не знаю как теперь - я отписалась, но первоначально речь шла о реках.
Насчет ботов - мне от них ничего не нужно, но тут высказали мысль, что рекомендации - реклама. И главное чтобы название фика было в ленте - придут читатели. В этом основной смысл. Так не все ли равно, что написано в самой рекомендации? Фик в ленте, цель достигнута.
Я утрирую, конечно.

WMR
Вы участвуете в этих конкурсах?

SeverinVioletta
Когда при подобных атаках реки идут валом (чуть не сто рек за час), то названия отдельных работ теряются в общем потоке. Да и в самих таких псевдореках иногда такое пишут, что это сойдет в лучшем случае за черный пиар. А на него не так уж много любителей.

SeverinVioletta
В одном участвую. А что?

WMR
Да шучу я, думала вы поняли. Это был сарказм по поводу обесценивания рекомендаций. Я вообще подумываю прекратить их писать. Ограничусь комментариями.

WMR
Просто спросила. Отсутствие фидбека волнует тех, кто его не получает. Что вполне логично.
Я редко читаю конкурсные работы. Как я заметила комментируют там друг друга в основном сами участники. Я жду деанона и читаю своих авторов.

SeverinVioletta
Про шутку я понял) А вот то, что реки писать не будете, это грустно. Я вот, например, уже получил от Вас прекрасную стихотворную реку, а теперь автор какой-то другой, куда более замечательной работы, её не получит. Грустно за него...

WMR
Не знаю, может потом перегорит. Ч их редко пишу, только если действительно сильный фик попадется.
Желаю победы в конкурсе!

SeverinVioletta
Ваши реки ценны как раз потому, что не спамят.

Хэлен
Не знаю, по моему таи вообще весь текст помещается, только на уровне эмоций. Не знаю как это правильно назвать:)) В рекомендацию я помещала основное чувство, которое вызывал фик. Так что насчет спамов - спорный вопрос:)

SeverinVioletta
Вот и продолжайте)

SeverinVioletta
Спасибо! Только я почти наверняка пролечу. Похоже, публике не зашло. Но за пожелание спасибо)

Хэлен
Пока нет настроения. Надо почитать что-то. После деанона займусь. Спасибо что оценили. От вас это слышать особенно приятно:)

WMR
Деанон сегодня? Обязательно зайду.

SeverinVioletta
ну уж нет!! Я так люблю ваши реки. И к своим работам и к чужим. (так, ближайший месяц мне их не пишите, что ли, а то вдруг что-нить не то подумают!). Но ваши реки иногда прям как песни звучат и звучат в душе.

Для привлечения читателей? Мне кажется это несколько странным, поскольку здесь авторы пишут бескорыстно)) За что, естественно, вам огромная благодарность))
Не, я понимаю, ещё на коммерческих сайтах типа Литнета. Объединились (талантливые, абы кто там не объединяется), обменялись читателями, и всё и выигрыше. А здесь? Не знаю, зачем им это.

МаринаСавко
Даже когда пишешь бесплатно, все равно хочется, чтобы твои тексты читали. Очень нелегко писать в пустоту. Без отзывов, рекомендаций пропадает стимул. Во всяком случае у меня :)

МаринаСавко
Как говорилось в Адвокате дьявола, "тщеславие - мой любимый грех"

palen
Ха-ха, мой любимый грех)) Здорово звучит)) Ещё у Задорнова было про электронную церковь: введите ваш грех в поле "ваш грех". Проголосуйте за понравившиеся грехи!
Боже, надеюсь, никто не обидится! Если что, я не хотела, сама верующая)

SeverinVioletta
Будет вам +1 читатель в виде меня))

МаринаСавко
То есть, если автор пишет бесплатно, то ему без разницы, есть читатели или нет? Вот если они денежку приносят, тогда другое дело.

МаринаСавко
Я осень вам рада! Было бы интересно узнать ваше мнение о прочитанном.

SeverinVioletta
Согласен. Тут ещё и своеобразный отбор работает: пишущие чисто для себя запросто могут так и оставить тексты на своём компе, не донеся до интернета. И, наверное, даже "заказывая" реку, они будут тешить себя надеждой, что тому, кто её написал, текст все-таки понравился.

Но, наверное, в этой ситуации разумнее договариваться об обмене не реками, а отзывами. А река - должна идти при этом, так сказать, необязательным бонусом. Ценность такого отзыва в чем-то меньше, чем спонтанного (случается, что, пробегая глазами по конкурсным и прочим фанфикам, я радуюсь, что могу отмолчаться, а пишу либо похвалу, либо указание на какую-нибудь важную, но поправимую неточность), а в чем-то и больше (возможно, получишь замечания по делу). Так что да здравствуют отзывфесты и забеги волонтёра!

Daylis Dervent
Знаете, мои знакомые, когда узнают о том что я что-то там пишу, всегда спрашивают сколько ща это платят. И остаются в недоумении - зачем это делать бесплатно.
Для меня очень впжны читатели, без них совсем плохо. А деньги? Это же для души...

SeverinVioletta
Да, многие не понимают, как это людям может быть интересно что-то делать бесплатно.

П_Пашкевич
Я люблю обмениваться отзывами. И ценность их не чуть не меньше, так как комментируют авторы и могут что-то посоветовать.
Но для сердца милы конечно бескорыстные отзывы от читателей раскрывших твою работу не для критики, а для удовольствия.

Daylis Dervent
Я не настолько хорошо пишу, чтобы это стадо профессией. И слишком люблю это делать, чтобы отказаться:)

МаринаСавко плюсану всем предыдущим ораторам: без читателей мне даже писать не нужно. Я себе в голове историю рассказала - и все.
Когда что-то показываешь - как минимум надеешься, что хоть кому-то зайдет.
Гореть чем-то в одиночку печально((

Много раз видела как предложения, так и просьбы (на взаимной основе) написать рек на указанные в посте фанфики, в т.ч. от тех юзеров, которые давно на фанфиксе, в т.ч. от тех, кто утверждает что все подряд не лайкает и каждая рекомендация на вес золота)) Вот чтобы кто-то осуждал в камментах - не припомню, обычно сразу свои списки на рек добавляют.

Lasse Maja

Надо же. Значит сложилась уникальная ситуация:) Или я просто слишком большое значение этим рекомендациям придаю. На поверку они обычные комменты, не более. Увы.

Daylis Dervent
Я не знаю, не писатель) Да, хорошо, когда узнаёшь об интересных работах. А бывает, наверное, что набежит куча народу, которым не зайдёт, просто по рекомендации, и будут критиковать со всех сторон.
А вообще, какая вероятность найти своих читателей без рекомендаций?

Daylis Dervent
Да уж, меня тоже часто спрашивают)))) И глядят глазами по 3 копейки. Как? Ты волонтёр? А сколько платят?

МаринаСавко
А вы как меня нашли? ( сами сказали про +1 читатель:)) Просто интересно.:)

SeverinVioletta
вас трудно не найти. У вас в историях так тепло-тепло. Они как огонек камина светят...

шамсена
Спасибо. Вот только вы же и половины не читали:) Возможно тепло только в Гербологе:))

SeverinVioletta
нет, я про Слизерин читала. всю серию. Где узник замка Грифиндор и Дети подземелья))

шамсена
Ах да. Мой первый фик... Честно говоря - стыдно уже перечитывать:))

SeverinVioletta
а зря.

шамсена
Самая "теплая" моя серия Маленькие истории. Это по мнению читателей:)

SeverinVioletta
Да, в общем по тексту "рекомендаций" обычно заметно.

Lasse Maja
Так сейчас довольно много рек от комментов ничем не отличаются

SeverinVioletta, об том и речь.

Lasse Maja
Надо сказать, что мои реки всегда в корне отличаются:) Ну да, я очень скромная:))

SeverinVioletta
Всё же река реке рознь. И сейчас встречаются хорошие продуманные рекомендации.

WMR
Я же не сказала, что все не отличаются от комментов, но такие есть и из много.

SeverinVioletta
Да, есть и такие.
Тут ещё в чем фокус... Разные реки разные цели преследуют. Какие-то реки являются в полном смысле рекомендациями, стремятся в первую очередь заинтересовать чем-то других читателей. Такие реки обычно более обстоятельны. А есть реки, чья цель - сказать несколько хороших слов о понравившейся работе, чтобы автору приятно было. Такие реки короче и действительно иногда похожи на комменты. Хотя, конечно, и тут бывают исключения.

SeverinVioletta
Честно, не помню) Обычно по пейрингам (не в этом случае), по упоминаниям в комментариях, рекомендациям тех, на кого подписана или по их комментариям)
А! Вспомнила! Прочла пост о том чуваке, который Вам доказывал, что Снейп сволочь) А к нему, кажется, привел комментарий Isra.
Либо по её рекомендации Черного Принца.

шамсена
Подписываюсь под каждым словом!

МаринаСавко
Спасибо!

WMR
Многие с трудом могут разобраться в своих чувствах. Один скажет: "Это произведение по глубине затронутых проблем ближе к классике, чем к фанфикам, оно привело меня к катарсису", и ещё на лист описания, а другой: "Сильно! Автору респект!" И будут иметь ввиду одно и то же. Один привык анализировать и художественно выражать мысли, а другой нет. Особенно мужчины не склонны к самоанализу)
А ещё, если человеку хорошо, он разве будет думать, почему? Будет просто наслаждаться. Зато если плохо - стразу скажет, что не так. Мне кажется, это какой-то эволюционный механизм. Искать проблемы и улучшать среду обитания)
Есть коллекция фанфиков, которые я читаю и перечитываю. Почему нравятся? Они о смелости и верности, герои разумны и добры друг к другу. Ощущение тепла и правильности происходящего. Слов получается немного, но все от души)

Вы правы, каждый воспринимает и пишет по своему. А рекомендацию я, например, пишу именно если фик очень понравился. Это - как высшая оценка, именно -" Вау, как здорово":))