Я плохо знаю правила Фанфикса.
Так-то абсолютно нормальный АУ-фик с весьма слабым сюжетом (с натяжкой месть Гарри за "всё плохое" можно таки считать сюжетом...наверное), никак не состыкующийся с логикой канона. Я правда не помню, есть ли подобные на Фанфиксе или я их читала в другом месте.

Я настолько плохо знаю ГП, что нихрена не понял, кроме имен персонажей

Cabernet Sauvignon
Да тут от ГП ничего и нет, кроме имен персонажей, по большому счету.

На почившем Хогнете такое маркировалось как БББ - бессмысленный и беспощадный бред.
Написано, разумеется, с целью потроллить редактора, и ТС это отлично понимает, но пытается в поиграть в непонимание.

Ну я бы не сказала, что к фанфику Самоконтроль подходят те же претензии, что к этому вот Псу. Там и написано грамотнее, и сюжет в наличии, и персонаж (Арес) очень даже живой, даром что бог, и подумать есть над чем. А здесь я, если честно, тоже не увидела ничего, кроме какой-то пародии на канон и за уши притянутого стёба. Странный такой фанфик. М-да...

По-моему, вам все правильно и вежливо написал редактор. На конкурсе вы получили бы примерно такие же отзывы, но только в гораздо менее вежливой форме.

Тоже вспомнила БББ с Хогнета

Это нейросеть писала, да?

Дамблдор откровенно непонятен. Это не стеб и не пародия, а совершенно необоснованный ООС. Если бы не он, было бы лучше. Со стороны текст выглядит как провокация.

Фу блин, опять вляпалась в опрос без тега.

В такие моменты понимаешь одно: мелкофандомы рулят.

Там тупо не завернут за ООС и АУ, потому что никто не знает канон

Borsari
Почему не стёб? Вполне себе стёб в стиле "Хогвартс в сапогах", который как-то на ГП форумах публиковался.

И на конкурс я бы это пропустил, как привет из дремучих 00-х.
Другое дело, что то, что было прикольно в 00-х, сейчас смотрится уже откровенной трешаниной.

я бесполезен
Даже если бы это был мелкофандом, текст стилистически - ночной кошмар учителя русского языка. Писать такое простительно, только если тебе одиннадцать-двенадцать, и ты только что набрел на фикбук.

KNS
Может быть, но я бы не отказывал этому творению в человеческом происхождении.

Как по мне, то хорошо, что завернули, полностью одобряю, и не пришлось это на конкурсе читать, потому что связности в тексте ноль, набор хиханек без жанра "юмор", понятных узкому кругу, как я понимаю (в комментах же посмеялись, значит, поняли), то есть это на серьезных щах написано, персы все идиоты, буффонада с оленем - единственное выписанное в тексте начало, посыл про патриотизм и тупость поттера теряется (если он был, а я его не придумала, чтобы оправдать написание этого лютого бреда с точки зрения определенной позиции). Правда ощущение нейросети.

Скарамар
Так это стеб?

Лично мне как читателю фик не кажется нормальным даже в виде стеба, которого почему-то в жанрах нет. Однако я категорически против отказа в публикации на основании ау и оос.

Сколько постоянно разговоров о том, что "теперь тут за это не отклоняют", но все равно с завидной регулярностью случается нечто, на основании чего становится понятно: все это не больше чем разговоры в пользу бедных.

PersikPas
Не-а, скорее, пародия на стёб. Боюсь, если бы мне этот фанфик попался на обзор в забеге, я бы при всей своей лояльности к авторам ГП разнесла бы его по кирпичику))

tigrjonok
Я согласна с вами, если речь идет просто о публикации (хотя для такого есть красная галка и бездна, на мой взгляд), однако на конкурсе такому тексту явно не место, и орги на то и орги, чтобы отсеивать что-то подобное.

А вот это кстати да, аргумент

tigrjonok
Я бы отклонила именно за то, что это не текст, это набор бессвязных фраз, которые кое-как стыкуются друг с другом. Отвлекаясь от основной мысли, чисто технически это композиционно не выдерживает никакой критики. Отклонили не за Оос, а по совокупности, нам же любезно предоставили формулировку:
Добрый день! В вашем тексте отсутствует сюжет, логика и обоснование поступков персонажей, кроме того, он является чудовищным необоснованным AU. В связи с этим он не может быть опубликован.

Где здесь хоть слово про оос? Ау по совокупности.

Вообще склоняюсь к троллингу от автора как мотиву написания...

В правилах же прямо оговорено, что организаторы могут личным решением не допустить текст до конкурса, и это нормально, кмк

"Произведение" удалено.

Сссука!))) Это отличный стёб, ржачный.
Шапку только подправить: какое ещё "Жанр: Общий, AU"? Общий оставить, АУ убрать, выставить стёб, и окей.
Шапка-то вас и подвела, я б на месте редактора тоже такое забраковал бы. По аналогии с тем что ГП - отличная сказка, но учебник по физике из него престранный.

Arandomork, не могу согласиться по обоим пунктам :) Красная галка - это не вариант по понятной причине поражения в правах опубликованного таким образом текста, тем более что там вроде как про "проверено на грамотность". (Другой, правда, разговор, что к стилистике тут тоже можно было бы придраться при желании, там есть к чему). Грамотность, правила русского языка - это одно; ау и оос, да даже и логика с сюжетом - совсем другое. Первое - объективный критерий и проверяется розенталем и иже с ним, второе - субъективный. То есть, по сути, во втором случае редактор пользуется административным ресурсом, чтобы навязать автору свое субъективное мнение. Это, на мой взгляд, неприемлемо. Безотносительно того, что я сама думаю об ау, оос, логике и сюжете конкретного фика :)

Что касается конкурса, то с каких пор туда что-то отбирается по принципу качества кем-то, кроме самого автора? Насколько я помню, всегда (и в этом случае тоже) все просто: если текст в принципе можно опубликовать на ресурсе (то есть если там нет запрещенки и он соответствует правилам русского языка), то его можно опубликовать и на конкурс. Что-то сверх этого уже решать автору. Можно сколько угодно говорить о том, что вот это выставлять на конкурс глупо (а если всерьез, то и опасно для нервной системы :) ), и я с этим абсолютно согласна :) Но для меня суть в том, что это решение должен принимать автор, а не редактор.

А потом пришел лесник.

Странно Стеб как стеб. По мне так и более упоротые фики здесь за милую душу публикуют. АУ - ну и что? У меня вообще все фики злостное АУ. Иначе писат не интересно.

tigrjonok
Всегда так было, в конкурсе может принять участие только тот тест, который удовлетворяет требованиям сайта к публикации. Если у конкурса есть ограничение по тематике, ключам или чему-то ещё, то и по этим параметрам ему может быть отказано в участии. Данный текст не удовлетворяет требованиям сайта.

tigrjonok
У каждого конкурса есть команда организаторов, которые в спорных случаях и решают, нужен такой текст на конкурсе или нет. Этот пункт в правилах всем загодя известен и с ним обычно все согласны.

ReFeRy
А за что удалено? Мне просто интересно. Нецензурщины нет, политики нет. Просто стеб и все.

я бесполезен
На конкурс - ладно. Я в правилах не сильно разбираюсь. Но почему и с красной галочкой нельзя публиковать?

Тоже не поняла, за что текст удалять. Текст как текст, читали траву и позабористее. Если самим авторам за него не стыдно, то пусть бы был.

SeverinVioletta
Хз.
Хозяин – барин, видимо

SeverinVioletta
Вот политика там как раз есть. В person of color и getthefukkingoutofherenigga или как там было.

А может в назидание, чтобы редакторов не провоцировали да народ не баламутили почем зря

Более бессмысленного и никчемного фикла я, кажется, еще не читала. Поскольку формальных правил сайта он вроде бы не нарушает, выбрала второй вариант, что опубликовать можно. Но на конкурс совершенно правильно не пропустили, на мой взгляд.

SeverinVioletta
Там ничего нет, просто набор фраз с именами из ГП, ни сюжета, ни завязки-развязки, ни грамотности во всех смыслах) Да и стёба как такового тоже нет. Над чем там стебётся автор - непонятно. На юмор тоже никак. Странный фик.

EnGhost
Если это политика, тогда можно придраться к любому слову.

Эм...
Ничего нет. Никакого текста 🤔
Как вы нажали куда?

Зоя Воробьева
Реф был в треде

ReFeRy
Чем именно? Тем, что указал редактор?

Скарамар
Хотите я вам тут десяток подобных фиков найду? И почему сюжета не было? Дамблдор руками Гарри расправился с Сириусом.

SeverinVioletta
А как вы хотели? Это ж прямое проталкивание современной повестки в тексте. Другое дело, что обычно именно на это всё смотрят сквозь пальцы, но тем не менее.

Нормально такой наброс получился

SeverinVioletta
Стеб над чем там был?

Скарамар



Над читателем, вестимо. И возможно над его взглядами.

Lira Sirin
Над сюжетом Роулинг, конечно.

Скарамар
Да на сайте таких фиков полно. Завязка-развязка, я вас умоляю.

EnGhost
М-да. Вы как всегда лояльны ко всему. Хотя я, почему-то не удивлена.

SeverinVioletta
От сюжета Роулинг там ошметки.

SeverinVioletta
Да я вас умоляю! В чём там сюжет-то? Это мы тут уже в ходе обсуждений начинаем домысливать: а, так вот же сюжетец-то, а там вообще юморочек проскочил, а там ещё какая фигня, вполне себе годная. Не было там ничего. А что фиков таких с десяток найти - гордиться нечем, мусор он и в Африке мусор, фикбук вон вообще большая помойка.

Stasya R
Мне не попадалось) Здесь реально похоже на написанное нейросетью. Фразы как будто выстроены правильно и даже порядок соблюден, но общего смысла ноль. Аж затошнило, как от расфокусированной картинки.

SeverinVioletta
Нет.
Стеб это не просто набор несвязных фраз, стеб это так-то непростой жанр. И у нас есть огромное количество качественного стеба.
То, что было в тексте - бред, и если человек писал это на серьезных щах, то ему надо показаться врачу.
Но суть в том, что текст просто провокация, вот и все. И ТС сейчас неимоверно рад этому тредику.

*беспокоится о судьбе собственного текста*

SeverinVioletta

А вы что, серьёзно считаете, что это можно оценить как-то иначе, чем мусор, который автор вывалил на голову читателя?

Тем не менее, это не повод убирать текст не нарушающий формально правила с конкурса, и от получения законного фидбека от благодарных читателей.

Скарамар
Так их и здесь можно найти. С тех пор как без проверки публикуют больше стало. Но и до этого были. Я не говорю, что это шедевр, на конкурсе скорее всего зафукали бы, но удалять даже с красной галочкой, без конкурса?
Скорее всего дело действительно в саммари, иначе бы на фик никто внимания не обратил.

Lira Sirin
Да уж поинтереснее постов "я не срал три дня прошу магии фанфикса". И милее котов похожих на Катю Пушкарёву.

EnGhost
Стоп, вы же только что политику там находили, что оправдывало удаление? Передумали?

Stasya R
Знаете, может, это мне так везёт, но такого откровенного бреда на фанфиксе как-то не встречалось. Много есть не слишком грамотного контента, но какой-никакой смысл и там присутствует. А тут было ощущение, что какой-то иностранный текст прогнали тупо через три-четыре переводчика, снова на русский вывели и скинули на публикацию.

SeverinVioletta
Ну возможно. А если б автор этот пост не запилил, вообще никто б ничего не знал, висело бы себе это без проверки и висело бы)

SeverinVioletta
Девушка, своё мнение я высказал в первом посте. Допускать фик на конкурс стоило.

А то, что фик можно формально снять за политику, это уже совсем другая история, так как всём известно доебаться можно и до столба.

SeverinVioletta
Вот да, очень похоже, что фанфик удалён именно за саммари - оно вряд ли в правила вписывается.
А всё остальное...ну бред, но "видали мы и хужее". На фикбук нести вполне можно.

EnGhost
За "девушку" отдельное спасибо.:)) Ваша мысль предельно ясна.

Навия
Вот и я так думаю. Обсуждение действий редактора карается удалением:))

Это был не стеб, это был постстеб. На конкурс нужен или нет я хз, а вот удаление тоже непонятно.

ReFeRy
Какое из этих правил нарушил данный фик? И смысл было открывать возможность публикации без премодерации, если и в этом разделе текст могут запросто удалить, хотя он не лучше и не хуже множества других, опубликованных там же?

Запрещено публиковать в виде самостоятельного произведения: подборки перлов, анекдотов, причин, признаков, плюсов/минусов и прочего (для подобного есть блоги).
Запрещено публиковать в виде самостоятельного произведения: стихотворения, песни, поэмы (пока запрещено, вскоре разрешим).
Запрещено публиковать произведения, затрагивающие актуальные мировые трагедии и/или политические конфликты.
Запрещено публиковать произведения про реальных людей - любые RPS (real person story) про музыкантов/политиков/блоггеров/актёров и так далее.
В том числе запрещены произведения про актёров, ассоциированные с их ролями, например, истории про отношения актёров, по аналогии с отношениями сыгранных ими персонажей. Реальный человек может быть задействован в фанфике по фандому, к которому имеет отношение, но не быть главным действующим лицом самостоятельного произведения, действие которого происходит в реальном мире.
Разрешены тексты с участием известных личностей (то есть, они не являются главными действующими лицами), если в тексте не содержится выдуманных фактов, порочащих их честь, достоинство или деловую репутацию.
Запрещено публиковать тексты не на русском языке.
В произведениях запрещены: чрезмерное использование ненормативной лексики, чрезмерная жестокость, описания интимных сцен с участием несовершеннолетних героев, призывы к насилию, суициду, употреблению наркотиков и другая информация, запрещенная к распространению законами Российской Федерации.

Раз уж все равно я сюда попала, скажу, что фик ну такоэ. Удалять вроде не за что, но и конкурсы - отдельная вещь со своим дресскодом, там могли и завернуть.

Если бы фик тихонько висел в сторонке, никто бы ничего не заметил. Мало ли мутных фиков.

Старый-добрый Пидарешт

А вообще под такие разговоры аж хочется саморекламиться, потому что я когда-то пришла на ффми с переводом именно стеба и именно по гп. :] И висит он, сердешный, до сих пор.

Но не конкурсный, офк.

На одном из недавних конкурсов был фик, написанный в соавторстве, в нём какая-то инопланетная мракозябра изнасиловала мужика. Один из двух авторов - Лишний человек.
Знаете за что я у неё в ЧС? До сих пор. За то что в Утках (фик с конкурса переводов) демон Кроули изнасиловал ангела Азирафеля (спойлер: это у них была такая эротическая игра)

Сходите в раздел с текстами без премодерации. Сей фичок по сравнению с некоторыми из них вам покажется шедевром. Но они почему-то висят.

Stasya R
А потому и висят, что тихо повесились. Не возмутись автор Пса действиями редактора, и этот фичок висел бы, никто б его не трогал)

Stasya R
Так пожалуйтесь на них или вынесите в блоги - моментально удалят. Ну, если вам это мешает. Тут же автор сам принес;) думаю, что не без расчета именно на такую реакцию, но не уверена, по аватарке мотивы мне не понять.

Скарамар
Так может, тогда их тоже стоит удалить? Раз они нарушают правила сайта.

Stasya R
Может и стоит. Только кому-то придётся брать на себя работу по чистке авгиевых конюшен. Если хотите - возьмитесь.

Stasya R
Так пожалуйтесь, если нарушают, вот и все. Там же самомодерация по жалобам доступна.

Stasya R
Это вы счас посоветоваться или поязвить? Как по мне, подобное либо отправлять на редактирование (хотя жаль бет), либо действительно удалять, но раз разрешили публикацию без модерации, то и смысл чистить всё это?

Скарамар
В таком случае не вижу смысла в удалении этого текста.
Я абсолютно серьезно, если что.

Kaitrin
А чем нарушают? Тем что текст не интересный и низкого качества? Так он с "красной галочкой". С тех пор как можно без проверки публиковать, подобные жалобы потеряли актуальность.

Stasya R
Там в саммари было письмо редактора с отклонением. За это и удалили. Обсуждать действия редакторов на сайте запрещено.

SeverinVioletta
И теперь это карается удалением текстов? Просто чудесно...

SeverinVioletta
Я понятия не имею, чем нарушают, я их не читаю, это Стасяр написала, ее тут кто-то цитировал. Скарамар чуть выше. К ней и вопрос адресуйте.

Kaitrin
Стас, насколько я поняла, писала, что подобны текстов много, их никто не удаляет - этот за что?

Только поняла, что, если, допустим, один из редакторов вдруг испортится, начнет сводить личные счеты или еще что (в теории же такое возможно - все мы люди), то пользователи теперь даже не смогут вынести эту ситуацию на открытое обсуждение. Кажется, именно так умер Хогнет...

Jane W.
Надеюсь до этого не дойдет.

Stasya R
Да мне кажется, тут с этими красными галками, похоже, как на фикбуке: пока кто-то не пожалуется или сам автор как-то не засветится и не попадёт в поле зрения админов, никто ничего удалять не будет. Другой вопрос, если админов информируют о нарушении или срач какой возникнет нежелательный. Ну как-то так, насколько я понимаю)

Jane W.
Такое обычно решается внутри всего редакторского состава и никакой трагедии в этом нет.

Скарамар
Я бы не сказала, что тут прямо срач возник. Просто острое обсуждение. В последнее время в блогах подобных тем не было. Хотя придраться в общем не к чему, мы же литературу обсуждаем. Если уже и это нельзя, то о чем можно? У кого кот пушистее?

EnGhost
Так люди не будут жаловаться, потому что не захотят проблем. И не смогут узнать, правда ли с редактором что-то не то или им показалось, потому что не смогут обсудить это с другими пользователями. И в итоге "высокое начальство" если и узнает о проблеме, то только когда она рванет.

Jane W.
Запрет на обсуждение относится исключительно к выносу на широкую публику, никто не мешает прийти к админу и другому редактору в личку и накатать жалобу.
Если мнения админов и других редакторов совпадают с мнением "испортившегося" редактора, то юзер разворачивается и либо принимает их точку зрения, или уходит сам.

SeverinVioletta
Ну вот тут:
Но если я неправильно поняла, то и ок. Мне в общем все равно, могу только восхититься автором текста как отличным провокатором.
А вопрос за что - тем более не ко мне, я так думаю, что это расчет автора текста, он оправдался, потому что автор троллит, а потом делает невинный вид, а к нему прибегают сочувствующие поддержать. Ну, я так вижу. Так-то никто ни на одном ресурсе от такого не застрахован.

Jane W.
Личку вроде никто не отменял?
Если есть подозрение на нечестность редактора, всегда можно обсудить это с другими пользователями в беседке, и если поддержат — пожаловаться кому-то другому из администрации.

EnGhost
Да не будет никто жаловаться в таком формате. Кроме, разве что, нескольких особо упорных личностей. Остальные подумают, что, возможно, им показалось или просто не захотят связываться.

Ярик
А можно сразу пойти в личку другому представителю администрации.

Ярик
Формально у нас тут никаких беседок нет. Да, многие сидят в отдельных чатах, но раньше это не было обязательным условием.

Jane W.
Ну если не будут, то всё всех устраивает. Или если не устраивает, то где выход знают. Блин, вы как будто никогда в нормально администрируемых форумах или сообществах не бывали.

EnGhost
В "нормально администрируемых сообществах" есть четкий список правил, а так же санкций за их нарушение, а не "я художник, я так вижу".

Jane W.
Так оно и сейчас не обязательно.
Мы же не подозреваем всерьёз, что редакторы кого-то без повода не пропускают?
Обсуждаемый фик не показатель — на конкурс его не допустили абсолютно логично.

Jane W.
Да ладно вам, большая часть нарушений за оскорбления, не соответствие теме топика, не соответствие разделу, и т.д. всегда лежала на совести админа раздела.
Потому как нет эталона отклонения от темы и оскорбления.

Kaitrin
Дело не в сочувствии, она скорее всего ТС действительно не нужна. Печально, что здесь уже и о литературе свободно не поспоришь. Без таких вот санкций, в виде удалений.

Ярик
На конкурс возможно, я не читала) Но почему удалили с сайта?
А что, такого не может быть просто потому что не может?

Jane W.
Ну почему не может? Может, но если это общее решение всех редакторов, то выход из подобной ситуации я выше уже озвучивал.

SeverinVioletta
Вот да, и я скорее об этом.

EnGhost
Ну да "не нравится - уходите". А потом удивляются, что люди реально берут - и уходят)

Jane W.
Я - не удивляюсь, и проблемы в том не вижу. А вот вы почему-то считаете, что сохранение каждого отдельного индивидуума - это главная головная боль администрации. Но это же не так, привлечение новых - да. Сохранение старых - нет, поскольку в любом сообществе это не реальнореально, и из тюрьмы люди, случается сбегают.

SeverinVioletta
Хмм, ну если тс хотел спорить о литературе, то я буду удивлена. Ни одной реплики тс я не увидела. Если его забанили сразу же - то может быть это объясняет отсутствие реплик, но не знаю...
Но если так, то печально, сколько людей неправильно поняли посыл треда.

Kaitrin
Кто бы его банил? И зачем?

EnGhost
Головная боль администрации - это делать ресурс лучше. Если ресурс становится все хуже и хуже, то и новые люди на него толпами не повалят.

EnGhost
Если не банил, то отсутствие реплик объясняет, что ни о какой литературе спорить человек не хотел:) так у меня просто два варианта для объяснения отсутствия реплик - бан или обычный вброс, чтобы погиенить. Могут быть ещё варианты

Jane W.
Всё правильно, именно делать лучше, а не советоваться с каждым, а не помешают ли ему новые веяния и изменения.
Администрация в своих стремлениях может быть не права, и она это может даже потом признать. Или не признать, от личностей зависит.
Но в моменте, она действует так, как она считает верным.

Kaitrin
То есть сам факт удаления фика по вашему мнению вполне оправдан? Независимо от причин побудивших ТС написать этот пост.

EnGhost
Не люблю лозунг "не нравится - уезжайте") Если мне что-то не нравится, то сперва я об этом говорю.

EnGhost
Другими словами:
1 Администрация всегда права.
2 Если администрация не права, смотрите пункт первый.:)))

Jane W.
Ну тогда схема действует через промежуточное звено в виде бана.

SeverinVioletta
Да. Иначе ни одно сообщество не работает.
Могут быть неправы отдельные члены администрации, но это решать оставшейся части администрации.

EnGhost
Иначе ваше сообщество не работает. И всех это вполне устраивает.

SeverinVioletta
Автор целенаправленно принес на конкурс бяку (назовем это так), зная, что это бяка. Бяку вежливо отклонили с конкурса. Автор опубликовал бяку. Ему никто слова не сказал. Автор побежал жаловаться в блоги. Будь он начинающим автором, можно было бы посочувствовать и посоветовать, как улучшить бяку. Но это не тот случай. Автор троллил, и его бяку удалили. Что здесь не так?

SeverinVioletta

Ага) Молчите, ничего не обсуждайте, ни о чем не спорьте, обратной связи нам не надо, мнение людей нас не волнует и т.д. и т.п.)

EnGhost
Годами работало. Да, было не идеально, но гораздо лучше, чем сейчас.

SeverinVioletta
Ну, я не являюсь нигде не модератором, ни администратором, поскольку это достаточно сучья работа.
Но тем не менее большая часть проблем в сообществах начинается именно в тот момент когда старые модераторы и админы устав от моральной нагрузки от пользователей уходят, и приходит администрация, которая не понимает простого правила, что доебаться можно до всех и каждого, и во всех правилах можно найти лазейки и огрехи, и что если позволить пользователям вмешиваться в дела администрации, то она только и будет, что разбираться с лоебками в свою сторону.

Jane W.
Фанфикс работал только потому, что тут годами было 3,5 землекопы в блогах и всё друг друга знали и старались не касаться больных мест но аудитория растет, некоторые пользователи считают себя в праве не заниматься самоограничение, некоторые считают что раз уж одним всё позволено, то пора и с себя снять всё ограничения, ну а у некоторых слишком накопились старые обиды. Поэтому в один момент всё вспыхивает и принимаются самые нормальные решения, которые должны были быть с самого начала, а именно запрет на обсуждение действий модерации.
Плюс, если вы посмотрите на пользователей, то ротация их очевидна.

Kaitrin
ППКС

Arandomork
Автор опубликовал "бяку" без премодерации как и многие. Это не запрещено правилами. И решил обсудить свой поступок в блогах. Он оскорбил в своем посту редактора? Нет. Просто вынес этот случай на всеобщее голосование. Что в этом криминального? Запрещённого? лит В ответ его фик просто удалили. Хотя никаких оскорбительных комментариев допущено не было.
Знаете, я бы пожалуй не влезла в обсуждения, но мне здесь, в блогах много раз говорили, что это литературный сайт и обсуждать здесь допустимо только литературу или приятные мелочи в виде кошек или цветов. И что же теперь? Литературу тоже на поверку обсуждать чревато.

EnGhost
1. Не вижу, что аудитория становится больше.
2. Вспыхнуло не поэтому, не надо делать вид, что вы не знаете, почему вспыхнуло.

SeverinVioletta
Дык троллинг, сэр)

Jane W.
Ну вот вы не видите в я вижу, она в разы больше, чем была в 15-17.
А в дальнейшем администрации ощутимо уже не хватало, и особенно в блогах. Достаточно вспомнить момент плясок с фвф и холиваркой.

Насчёт же вспыхнуло, мадам, вы о чем? Тут с 14 го года постоянно трения шли, и накапливались. Сколько раз Месхи в бан улетал? Сколько раз по тем же причинам Арианна уходила? Сколько раз Джин там сидел? А сколько раз Мардукан? Или вы всё это предпочитаете игнорировать и утверждать что всё было тихо и спокойно?

Arandomork
В чем троллинг, мэм?

SeverinVioletta
Ну например вконтакте, одноклассники, фейсбук, фикбук так работают. И ни че.

SeverinVioletta
+100
При этом я активно выступала против отмены премодерации. Но, раз уж ее частично отменили, то я не понимаю, почему из "бездны" удаляются тексты, не нарушающие правил сайта. И я не понимаю, почему даже фики тут теперь нельзя обсуждать. Что можно-то?)

PersikPas
Именно поэтому я там не сижу. Единственное фикбук - но там я никакого авторитарного руководства не заметила. Там публикуют все, насколько мне известно. Удалить могут за плагиат.

EnGhost
И только фиков больше не становится: сколько было обновлений и публикаций нового за день, столько же и есть. Сейчас, кажется, даже меньше стало.

SeverinVioletta
=) (Если что, это была отсылка к овсянке)
Когда в блоги приходит неопытный автор с плохим текстом, обычно ему стараются указать на недостатки текста. Здесь же опытный автор, прекрасно понимая, что написал бяку, которой в нынешнем виде зеленая галка вообще не должна светить как минимум из-за стилистики, пытается привлечь к себе внимание. Зачем вы делаете вид, что этого не понимаете?

PersikPas
Не, тут подразумевается, что есть сообщества единомышленников, где вопросы решаются совместно. Да, такое есть, но чаще всего они живут относительно недолго, и относительно не крупные.

Я еще лет пять назад говорила, что Рефери очень зря не держит дистанцию с юзерами. Каждый второй блогожитель ждет, что Рефери будет тут в детский сад играть

SeverinVioletta
Не сидите. Они немного потеряют от вас или меня (я там тоже не сижу), но это более развитые и раскрученные сети.

Jane W.
Ну смотря с чем сравнивать. С момента ухода авторов после фвф количество фиков выросло.

Arandomork
Бяка или нет - вкусовщина. Отклонить фик - право редактора. Поделиться неприятностью в блогах - право юзера.

PersikPas

Ууууу, мой коммент к фику Заязочки удалили! Ыыыыы, гадкая администрация затыкает мне рот! Вот что ты говорила 5 лет назад, а не вот это все)

PersikPas
О да! Особенно Одноклассники.

SeverinVioletta
Ну как сказать, что значит нет авторитарного руководства. Жалоба модераторам на откровенную трешатину, и трешатину удаляют. Я много раз жаловалась

Jane W.
Скрин. Где я называю администрацию гадкой.

SeverinVioletta
Но ведь сам текст этого поста - явная провокация. И автор поста - не только что появившийся юзер, который не понимает, это юзер, который изначально собирался нажать на определённые кнопки. Нажал и получил вполне ожидаемую (им самим) реакцию - и от аудитории и от администрации сайта.
Делать вид, что это был зачин для спора о литературе в данном конкретном посте довольно странно, учитывая что это явно, с первой фразы пост не про литературу и таковым даже не замысливался.

PersikPas
Все что удалили здесь можно найти на ФБ. Включая историю Мион и Виталика.

SeverinVioletta
Жаловалась на видосы и их удаляли

Feature in the Dust
А о чем пост? Если не про литературу?

SeverinVioletta
О том, какая гадкая у нас редакторская коллегия, и непосредственно Елена Бу, очевидно же.

EnGhost
Да, я поняла.

SeverinVioletta
Хз что это

SeverinVioletta
Пост про действия администрации.

PersikPas
Рада за вас.

SeverinVioletta
Вы действительно не понимаете что такое провокация? Или вам нужны конкретные причины?
Про причины точно не знаю, могу только предположить варианты:
1. Just for fun - потому что что-то стало скучно
2. Проверить реакцию пользователей и распределение по вариантам мнений
3. Потыкать палочкой в админов и редакторов.

Feature in the Dust
Все понимают тут все, просто надо сделать вид, что пост про литературу.

Feature in the Dust
Мне понятно, что такое провокация. Ясно так же, что если бы фик не удалили никакого бурного обсуждения бы не было. Обсуждают-то не качество чтива и компетентность редактора, а удаление. Если пост оскорбителен для редактора и это чистая провокация не логичнее ли удалять его, а не фик, который в общем никакого криминала в себе не несет?

○●

Jane W.
Ну так что, скрина не будет?

Ребят, у меня дела в реале. Маякните если Джейн принесет скрин, где я называю администрацию гадкой за удаление коммента под фичком Заязочки.

PersikPas
Какого скина? Я же в чс, как тебе прекрасно известно. Но даже если бы не была, ползать по блогу в поисках сообщений пятилетней(!) давности не стала бы. Но амнезией не страдаю и ту волну возмущения прекрасно помню.

SeverinVioletta
Не согласна с вами - бурное обсуждение началось ещё до удаления - про то, что возможно на конкурсе этому и не место - если организаторы не возьмут (хотя тоже, конечно, произвол), но в остальном формально правилам соответствует и "видали мы такой бред, по сравнению с которым..."

Если бы удалили сам пост, то было бы ещё 100500 постов по мотивам, мотивам мотивов и т.д.

Так что сама работа пала жертвой модераторского произвола из-за того, что она источник и отправная точка провокации.

( ͡° ͜ʖ ͡°)

Jane W.
Подсказка - режим инкогнито

Jane W.
Тот пост трехлетней давности. И там нет слов про администрацию

Jane W.
https://fanfics.me/message411344

Вот он.
А 5 лет назад была какая то история с Тесей, где я и говорила, что Рефери лучше держать дистанцию от юзеров как админу.

Да, я не ты, и помню про кого и что говорю. И чужих или выдуманных слов никому не приписываю.

Jane W.
Ну так жалуйся, че.

Jane W.
Хотя я тоже могу пожаловаться , за клевету

Jane W.
Ну чего? Попляшешь на удаление всего поста? Как обычно

PersikPas
В конституционный суд, я надеюсь? А то на фф такого правила нет)

PersikPas
Нет, это не он, я про другие посты говорила. Может, не в блоге, а у кукурузника, я хз и искать не собираюсь.

PersikPas
А вы всегда и на все жалуетесь или выборочно? Просто, как я поняла, и на ФБ, и в Одноклассниках. Утомительно наверное:))

SeverinVioletta
Да ладно вам, вот в суд идти это утомительно да. А пожаловаться вопрос пары кнопок.

Feature in the Dust
Стой чувак. Вы же решили что дело не в работе а в саммари? Не отвлекайся сейчас вообще жёсткая провокация будет. Готовы?

PersikPas
Пляшешь тут пока только ты. Вот правильно говорят: "уходя - уходи")

Zvеird
Это всё понятно, но зачем вы это сделали? Ну, правда, чтобы что?

Jane W.
И там ты тоже не найдешь слов
Гадкая администрация

SeverinVioletta
Не на все. На видосы с моментом смерти, например, расчлененку, издевательства и т д.
Но я уже давно не хожу туда.

SeverinVioletta
Короче на откррвенную трешатину

PersikPas
Реф - царь, небожитель?

KNS
Чтобы это вот все, очевидно;) но это мои инсинуации, тут диалоги о литературе же;)

Jane W.
Да не переживай так. Ну попуталась во времени. С кем не бывает. 5 лет , 3 года. Администрация, поклонники Заязочки. Тьфу. Такая мелочь.

Kaitrin
И какой в этом смысл?

KNS
^-^

cаravella
Админ.

PersikPas
И переживаешь тут тоже пока только ты. Что, сильно бомбануло?)

PersikPas
И что дальше?

Jane W.
Да нет, просто хотела тебя палочкой потыкать, но ты в ЧС. А у меня правило - не трогать первой тех кто у меня в ЧС. Но ты сама первая начала.

Спасибо тебе за это.

cаravella
Ну что дальше? Предлагаешь отобрать у него ресурс и установить на нем свои правила?
Давай попробуем;)

PersikPas
Не надо тыкать людей палочкой - это, если ты не знаешь, невежливо. Но вообще, больше было похоже, что ты потыкала палочкой в первую очередь себя. Прямо в глаз)

KNS
Как какой? Троллинг же. Ради троллинга. Плюс ещё сейчас объяснение с завуалированным (нет) оскорблением.

SeverinVioletta
Пост про литературу - что в моем тексте не так, подскажите.
Здесь же юзер катит бочку на администрацию. Где вы здесь литературу увидели?

Kaitrin
Не не, вы не так поняли. Пост про литературу жи.

Как литература текст - ерунда и авторский провал. Такую творческую энергию да в мирное бы русло!

Arandomork
Другими словами: обсуждения правил публикации и качества фика не имеют никакого отношения к литературе? Вот совершенно никакого?

PersikPas
Ага, каюсь, не поняла:(

SeverinVioletta
А разве тут автору интересно про качество?

SeverinVioletta
Правила публикации - это административные вопросы. А по качеству фика все в целом единодушны, тут и спорить особо не о чем)

SeverinVioletta
Правил - точно нет, это не про литературу, как и условий публикации, точно так же, как условия оформления и публикации научной статьи не имеют отношения к науке.

Качество тут вполне обсудили, кстати, но у автора, оказывается, крепко сбитый сюжет.

Arandomork
Завидую вашей лояльности. Наверное так легче жить. Спор потерял какой либо смысл, так что я прощаюсь.

Kaitrin
Крепко сбитый сюжет?

PersikPas
Ну да, тут тс цитировал свой ответ редактору. Что тут обсуждать?;))))

SeverinVioletta
Для вас спор о правилах публикации = спор о литературе? Вы не привели ни одного аргумента, почему, по-вашему, это именно литературный спор)

PersikPas

НаглухоНакрепко

Kaitrin
На вкус на цвет...
Мой первый фик был откланен за пафос и низкий уровень. И ошибки были, что да - то да. Спустя год я достала его из корзины, поменяла название и нашла бету. В сюжете не меняла ни слова. Его опубликовали. Сейчас у него по-моему семь рекомендаций и около тысячи читателей. Вывод - читатели могут найтись даже на забракованный редакторами фик.
Именно поэтому я стараюсь не судить особо чужие работы - кто знает, может кому и понравится.

Arandomork
Спор на литературном сайте касающийся фанфиков. Публикация, редактура, бетинг - все это в той или иной мере касается литературного произведения, коим является фанфик. А значит и литературы. Мы же здесь не рассаду обсуждали и не то_о_чем_нельзя_говорить.
Надеюсь я понятно изложила свою позицию.

SeverinVioletta
Тут был запрос на мнение по тексту, поэтому судить можно. Да, работа может кому-то понравиться, но мнение этого кого-то мое не формирует же. Если мне захотелось высказать мнение с разрешения автора, то не вижу никаких оснований молчать.

Kaitrin
Мнение высказать можно, но его удалили и все высказываются именно в этом свете. Мне же говорить имеет ли он право на "жизнь" уже гораздо сложнее

KNS
!!!!!

PersikPas

Arandomork

♡♡♡

Zvеird
Чувак, круто, это когда до каждого бревна дойдёт красота идеи, а не когда дойдёт только до автора и тех кому он расскажет, в чем вся суть. У тебя получается второе, да, для тех кто в теме, оно может и будет интересно и забавно, но это не то, что можно назвать хорошо сделаной работой.

SeverinVioletta
Я прочитала, а дальше по треду всплыло, что все есть на фикбуке. Ещё какой-то Виталик тоже есть. Полагаю, что понимаю примерно направленность Виталика, если оно текст, но искать не буду. В общем, кому интересно, текст найдет.

Божечки, впервые вижу человека, который общается как нейросеть... Это про
Zvеird , простите, это поток сознания какой-то.
Текст херовый, в нем нет когерентности, фокус сцен убит, сцены не связаны, шутки-прибаутки вообще не в кассу, ибо понятны только товарищам по ролевке, если бы была ролевка, персы нулевые - просто картонные идиоты, мотивации у них ноль, ау не оправдано ничем, кроме троллинга. Вы уже в январе им занимались? О божечки, надо ознакомиться.

Идея на нуле, как раз потому, что фокуса нет, художественной ценности текст не представляет. На этом все. Тем более что и написан он, чтобы посмеяться над теми, кто это будет читать и комментировать. Прикольно. Ваши лапищи мощны.

EnGhost
( ͡° ͜ʖ ͡°)

Zvеird
Это где это я вам писала про троллинг, да ещё и "пару десятков раз"?

ДамбиСрач - огонь))) Поттер - олень. Персик - урюк.

Zvеird
Чувак, тогда не называй это хорошей работой. Отсылки, ради отсылок, на отсылки, ведущие к отсылкам, которые когда-то всплывали, всегда считались самым низшим слоем говна.

Kaitrin
《《☆》》

KNS

А киньте ссылку на Фикбук припасть к шедевру?

Zvеird
отнюдь, ни о какой высокой культуре и культурке речи не идет в моем случае. Они не клиповые, так как между ними нет границы, она не читается. Они комком все, но и липовые забавно. А уж то, что комментаторы должны считать себя умнее вас, а вы будете - ржать, классная ремарка) ну правда, вы прелестны просто.

Зоя Воробьева
( ͡° ͜ʖ ͡°)

Zvеird
Блин 😒

Kaitrin
*-*

Zvеird
Спасибо за пояснения, но мне при прочтении не было весело. Я испытала только недоумение.
Начиная с Оленя и Сириуса в цвете, заканчивая грибами и танцуй Сириус в цвете

Zvеird
И да, Найджелус может только между двух портретов ходить. Он никак не мог быть в коридоре Хогвартса

Что за чувак с ником на букву А?

Kaitrin

PersikPas
Думаю, что речь про меня)

Arandomork
о, круто

Zvеird
знаешь, если это и правда истинный мотив написания текста, ну что бы постебать читателей, то это как-то странно что ли. Нет, не для того чтобы его писать вообще, а для того, что бы нести его на конкурс. Это для того, что бы читателей было больше? потому что иначе его мало кто почитает?

Zvеird
Ох, и не говорите, правда хватит;) я сломалась, мне так и хочется понять, как вы фразы строите вообще таким потоком сознания, прикольно, но лень уже. Как-нибудь потом погляжу, припаду к январским обсуждениям.

А, не посмотрю, комменты у вас скрыты, припаду когда-нибудь в текстах, авось там есть материал для анализа.

блин, мне только что сказали, что это
Pink Old Green
а не оригинальный Zvеird

А я все думаю, что за фигня то.

в смысле, что не ожидала от Zvеird такого текста, а потому и недоумение было. Да, давненько я не читала тех на кого подписанна. они уже ники поменяли

PersikPas
Оригинальный Zvеird теперь отзывается на другой ник.

PersikPas
О, вот вообще не тролль, ни разу.

миcтер Фокc
На какой?

Гошенька
Я не помню.

Гошенька
Rory Redcap

PersikPas
Ааа

Зоя Воробьева
Вот этот фанфик.

Плохо, конечно, но, надо сказать, мне на конкурсах не раз попадались тексты примерно такого же качества)

Фикло просто знатное орево 😂😂😂
Прям жаль, что не прошло 😅😅😅

Jane W.
Можно пример вот такого же треша с конкурса?

Lira Sirin
Тем более если это было

)))

PersikPas
Я серьезно, без подколов, мне аж страшно стало, где это у нас был на конкурсе БББ с провокацией

Провокации как будто бы когда-то были, но уже не помню когда

Lira Sirin
Я поняла. Но удивлюсь если тебе ответят

Lira Sirin
Как-то некрасиво будет, нет? Но с Ласковый Дождь 2 мне навскидку вспоминаются два подобных. Один, кажется, как раз от ТС. И вы его пропустили.
Нет, я бы этот фик на конкурс тоже не пропустила бы. И зеленую галочку ему бы не дала. Но вот почему его вообще удалили с сайта я правда не понимаю. Администрация же ради подобных текстов и сделала возможной публикацию без премодерации)

я бесполезен
Очень давно такого не припомню.

PersikPas
Ты там только из штанов не выпрыгни, пытаясь до меня добраться)

PersikPas
Jane W.
Вам не надоело?

Jane W.
По правилам сайта, этот текст должны были оставить в профиле автора - опубликованным. Но! правила ведь нужны для того чтобы их нарушать))

EnGhost
Мне-то давно надоело, но Персик никак не уймется)

Jane W.
Тот текст на Ласковом дожде имел некий сюжет и был более менее адекватным. Там автор просто троллил читателей в комментариях, за что в итоге и был снят с конкурса.
Еще примеры? Их же много, как вы пишете.

Lira Sirin
Мне кажется, это будет некрасиво по отношению к авторам этих фиков. Но про один сейчас в ЛС напишу.

Jane W.
Давайте!

EnGhost
Нет.

Люблю когда навальнята не могут подтвердить свои слова.
То много фанфиков, то только 1

PersikPas
Персик, я могу есть персики часами.

PersikPas
Поддерживаю) Если такого фикла и правда много, почему бы не дать ссыль, почитали бы, оценили бы) Мне просто такого не попадалось, а любопытно как-то)

PersikPas
Милая, ты читать умеешь?
миcтер Фокc
Они такие приторно-липкие. Абрикосы лучше)

Скарамар
Я написала Лире в ЛС. А сюда выносить не буду - я уже писала, что считаю это неправильным.

Jane W.
А можете и мне в личку? Ну правда, интересно глянуть)

Jane W.
Конечно.
Выражения *не раз* и *про 1 фичок напишу в ЛС* - не похожи.

И вообще конкретно вы уже не впервые путаетесь в своих словах. То одно, то другое.

Скарамар
Скажите потом на сколько фанфиков вам дали ссылки. Пожалуйста

PersikPas
Ничего странного. Это издержки памяти. Когда жена предъявляет мужу, что он не раз забывал выносить мусор, то наверняка не помнит все разы, а помнит только тот, который был со скандалом.

И уважаемый ReFeRy так и не ответил мне, за что был удален фанфик, какое конкретно правило он нарушил.

PersikPas
Я написала "навскидку помню два". Про один написала тут, второй кинула в ЛС. 1+1 это сколько?

да, я так и поняла, это опять издержки памяти. Как и вчерашнее утверждение, что я обвиняла администрацию в удалении комментариев и называла ее гадкой. Хотя чего удивляться - все как гуру Навальный велел

Jane W.
да да, вертись как уж на совородке

PersikPas
При чем здесь Навальный вообще? оО
Мы тут фикло обсуждаем же.

PersikPas
Ты здорова вообще? Поток сознания в фике ТС с твоим не сравнится - будто нейросеть пишет. И, да, любимая администрация запретила обсуждения политики. Так что сделай то, что у тебя получается лучше всего - просто помолчи.

cаravella
Ну он высокий, умный, довольно красивый - вот, видимо, покоя и не дает)

Вообще я тоже помню, что бывали странноватые фики на конкурсах.
А вот поди ж приведи названия - а не помню. По-моему, Платон приносил, но это не точно. ТС приносил, но то был окнорм кажется.
Помню, как сонгфик победил, вообще бессюжетный.

Странностей всегда хватало, будем честны.

cаravella
фикло? Не все, некоторые тут действия администрации обсуждают. О том что фанфик не очень все уже согласились

Jane W.
окей, считай, что ты меня уела. Я испугалась и побежала страдать)

PersikPas
Потому что людям реально непонятно, какие именно правила нарушает фик)

cаravella
напишите в техподержку. Возможно ответят. Но фанфикс это не единственный ресурс, где не отвечают на такие вопросы.
На фикбуке я как-то жаловалась на фичок, который стырили у автора, что уже давно не пишет, по сериалу горец, и я точно знаю, что автор не выкладывал его на фикбук. Так мне как бы не ответили с первого раза. Понадобилось 4 раза обратиться, что бы фанфик таки признали ворованным и удалили

Гошенька
Кстати, да. Прогулка мой фанфик очень странный вышел и тупой, но его не удалили же.

Дарья Анжуйская
Этот ваш фанфик, который вы приводите в пример, у вас тоже был не целью (написать текст и получить на него фидбек путем участия в конкурсе), а средством для розжига холивара на тему, далёкую от собственно процесса написания текста?

Гошенька

На "180 градусов" победило школьное сочинение, что-то про дачу в Екб. Там, правда, всего два фика было в номинации, но все же...

Feature in the Dust
Нет. У меня была цель фидбек.

Гошенька
Можно вспомнить "Холодное танго" и Алисунетакую, но провокация там тоже была в комментариях.

cаravella
>Какое из этих правил нарушил данный фик?
Некоторые правила запрятаны в неочевидных местах. В данном случае суть нарушения ясна из примечания в форме работы с фанфиком:
Имевшаяся аннотация не имела никакого отношения к самому фанфику, что недопустимо. Будь у фанфика нормальное саммари, а примечание редактора вынесено в примечание автора или, что ещё лучше, в комментарий к фанфику, он бы не был скрыт.

rational_sith
Ясно, спасибо, так понятнее.

rational_sith
Холодное танго читать в разы проще что ли

Учитывая тему и стиль фанфика, даже удивительно, что там не встретилось ни одного "ты чё, пёс" или "yo dawg".

Zvеird
Мне очень нужен текст безвинно удалённого шедевра. Скиньте мне его хотя бы в личку в формате сообщения. Спс.

миcтер Фокc
Так всё на месте. Look up!

— Of color! Знаешь Полумну Лавгуд и Невилла? Конечно знаешь. Это из-за него они такие.
— Добрые?
— Нет, Гарри, фрики. Они законченные фрики! И в этом тоже виноват Сириус-В-Цвете. Знаешь нашего профессора ритуалистики?
— У нас есть профессор ритуалистики?
— Был! — И Дамблдор посмотрел Гарри за спину, будто там кто-то есть. Но это, конечно, было невозможно, ведь Поттер был прижат к стенке. — Пока не встретил Сириуса-В-Цвете.

С этого я просто взоржала, простите)