насколько рулярно

Спидозным не запрещают и тубикам не запрещали.
Во всяком случае я о таком не слышал.
Хотя за инцест кое где есть статья.

майор Лёд-Подножный
Ну, так это хорошо или плохо по вашему? Что должно происходить?

Ногa
Болеть - плохо. Быть здоровым - хорошо.

майор Лёд-Подножный
Что важнее, "быть" или "здоровым" в "быть здоровым"? лол

Есть ощущение, что человек, который на постоянной основе испытывает сильнейшую боль, сам не захочет иметь детей.
Потому что это сложно - когда сильно плохо себя чувствуешь.

cor
"Да, но будем надеятся что у них не хватит сил перечпокнуться" ?

Ногa
морално судить конечно мы все любим, но даже не смотря на такую болезнь, человек имеет право размножаться

cor
да, но право у него есть

А почему передается по наследству с вероятностью 99%? Передается только половина же генетического набора.

PersikPas
Ну не то чтобы это было сложно сделать исключение, типа как уже сделаны сотни существующих исключений.

Да, у тебя есть право на свободу, если ты не в тюрьме. Да, у тебя есть право на свободу слова если ты не нацист. Да, у тебя есть право на неприкосновенность частной жизни если... подождите ка, у тебя его нет

Собственно, пары, которые уже трижды генетически проверены и х-й раз за разом рожают детей, которые живут пару лет в муках, в надежде "родить здорового", существуют.
Имея на руках все скрининги в первом триместре, надеются, что врачи ошиблись.
"Зародыш это человек" против "Ничего, потом ещё раз попробуем". Какая нахрен мораль?
Люди - долбоебы, вот мораль.

Lost-in-TARDIS
Хер его знает. В городе, где я раньше жил, были такие кадры. То ли трое, то ли четверо детей у них умерли. От чего - не знаю, но кажется даже не дома.

Lost-in-TARDIS
Ну, это шарообразный случай в вакууме. И есть другие способы передачи, но они работают только для женщин кажется

Altra Realta
Я сейчас с точки зрения генетики говорю, а не того, какие люди с какой начинкой в головах бывают.
(там, верно, у двух родителей тогда проблемы)

Ногa
Шарообразный случай в вакууме все-таки 50%. При условии, что второй родитель здоров, конечно.
Другие способы передачи - это заразиться от матери через, собственно, саму беременность/вскармливание. Ну, и мать перед этим могла подцепить от отца, конечно, так что не уверена, считается ли это только для женщин.

Блин, нет! Я вообще за евгенику! А СПИД и туберкулез, если что лечатся.

Lost-in-TARDIS
Хер его, я не спец, а доминантность не роляет?
Может и у обоих

Да, но с условием, что его дети будут иметь право на эвтаназию, если заболеют и дойдут до крайней стадии заболевания. Мучить людей просто так - негуманно. Да и эвтаназией это не назвать. Ну или по крайней мере будут иметь право на отказ от лечения и реанимации, так как отказ от лечения и реанимации, как я понял, приведет к быстрому болевому шоку и смерти. Лучше уж так, чем годами страдать.

майор Лёд-Подножный
ВИЧ не препятствие для рождения здоровых детей

Scaverius
Гениально!

Lost-in-TARDIS
Доминантная гомозигота?

Велик соблазн сказать, что "запрещено", ведь зачем оно надо, плодить боль и болезнь.
Но получается, что какой-то левый обыватель решает, появится новой жизни или нет, которая с ним никак не связана совсем.

Такшто разрешено (точнее, не запрещено, ведь по дефолту это право по природе есть у всех, кто способен к размножению). Его право попытаться. И если ребенок родится с болезнью, это его ответственность, а не моя.

Три рубля
Возможно, конечно, хотя такое, кмк, с высокой вероятностью не особо жизнеспособно. Да и вероятность наследования тогда ещё ближе к 100, чем 99.
*и родители его, видимо, те ещё люди из рассказов Альтры выше*

Ногa
чей-то кому это у нас запрещают сейчас рожать?

Габитус
СПИД не лечится, если речь о выздоровлении. Можно только поддерживать человека.
Но родить здорового ребенка можно.

Точно так же какой-то "левый обыватель" решает, что за систематическое применение к ребенку фиических наказаний следует изъятие из семьи. Вопрос исключительно действующего закона.

PersikPas
К сожалению, никому.

Lost-in-TARDIS
Мне кажется, оно и нежизнеспособно. Я не знаю, насколько мучительно, но что дети не выживали, знаю точно.
Понятно, что узнать подробности сейчас я возможности напрочь лишен.

Конечно! Чтобы не страдать в одиночку.

Altra Realta

Человек, который уполномочен изымать ребенка из семьи ни разу не левый обыватель. Он человек, у которого есть полномочия.

ТС ни слова не сказал про нагрузку обществу, который несёт такой человек, ни про закон.

Ибо жизнь - это боль и мучения.

rewaQ
Сама формулировка подразумевает разрешение, то есть что-то законодательное. Правда, я бы сформулировал "должно ли быть запрещено".

Altra Realta
Идите в ДУМУ и толкайте закон.

А вдруг этот мучающийся ребёнок изобретёт лекарство и всех спасёт?
Или напишет прекрасную симфонию?
Или решит глобальные проблемы экологии?

А вы ему жить запрещаете!))

PersikPas
*хмыкает*
Я их ток писал на заказ. За деньги.

это прям как болезнь Хантингтона (Гентингтона): передается доминантно, с каждым поколением симптомы все раньше проявляются (вплоть до детства), лечения не существует. Правда там нет сильной боли, там прогрессирующая деменция, гиперкинезы (хорея) и общее истощение.

Aliska-cool
Я сильно сомневаюсь, что испытывая жуткие боли, возможно что-то делать. Для начала хотя бы орфанные заболевания погуглите. И они, учтите, часто непредсказуемы.

WIntertime
А она диагностируется у плода?

Altra Realta
Мне некий Стивен Хокинг представился. И дети у него были. Только болезнь не наследуется и началась после 20…

Но серьезно, я бы осуждала. Особенно если это осмысленное желание родить больного человека (

Altra Realta
сейчас да, раньше долго колебались, этично ли это. Но могут быть фальшиво отрицательные результаты. Ну и фальшиво-положительные тоже...

WIntertime
То есть все же недостоверно?
А какой вообще шанс ложных результатов? Ага, мне для книги.

Aliska-cool
Вы берете ситуации, сравнимые с ДТП. А в посте речь идет о том, что люди сознательно рожают детей, обреченных на мучения.

Мну когда-то психиатр успокаивал, если организм хочет размножаться, все не настолько плохо, как кажется на первый взгляд.

Макса
Он трахаться хочет.
Сие желание и у людей с очень сильными отклонениями в умственном развития есть.

Altra Realta, Это было о здоровье физическом. Мы же про свободу воли.

ТС демагог.
Я регулярно сильно мучаюсь. До изобретения таблеток от этого облегчения не было. Про летальный исход ... Все там будем. И ничего как-то нарожали население Земли.

Мне честно пох на каких то там гипотетических не рождённых даже ещё детей, а вот на мое право решать за себя лично и за своё тело не пох. А вот эти вот все заигрывания могут привезти к тому, что меня или моих детей этого права лишат.
Так что моего варианта в опросе просто нет

Эмм ваш вариант это "да". Это не опрос про то как вы пришли к такому выводу или на основе каких причин

Я конечно хотел добавить "да, лес рубят щепки летят" вариант, но чет подумал что лучше сделать опрос более общим, только заключение

Ногa
Просто меня смутила формулировка в опросе* должно ли быть разрешенно*
кем разрешенно? и когда?

Я вообще не считаю что это должно быть разрешенно. Оно по факту ДА без всякого разрешения.

оно как бы вот так вот есть и я с этим согласна

Я не очень понимаю, как человек испытывающий боль, захочет этого же своему ребёнку. Как любящий человек, сможет с этим жить!?
А если, ему же пофиг на это, то не говорит ли это о том, что болезнь затронула и мозг, и человек уже и не может мыслить здраво, то есть он не дееспособен.
Но и на этот вопрос, у общества нет однозначного ответа.

PersikPas
Все, что не запрещено, то разрешено (с)

Altra Realta
В процентах я не знаю, плюс у каждого теста в разных лабораториях индивидуально

Gallk
Ну а как рожают детей, не переставая бухать, курить, наркоманить, при том, что там повышен шанс различных аномалий? Или рожают седьмого ребёнка без особого желания воспитывать? Или рожают детей с сильными аномалиями - «ничего, поднимем»? Или рожают и сдают детдом? В каждом случае высоки шансы, что дети будут страдать. Но рожают же, и довольно часто.

Когда у тебя постоянно что-то болит, то как-то совсем не до размножения. И такой человек сам не захочет иметь детей)

А как быть с психически больными людьми, педофилами или маньяками, ведь многие из них имели жен и детей? А у некоторых маньяков Советского союза есть не только дети, но и внуки)) У того же Чикатилло было двое детей, наверняка есть и внуки)))

кэти
А при чем тут маньяки? Из них далеко не все даже невменяемые

Altra Realta
Про «ген садизма» не слышали? Гены - штука страшная, мало ли, что проявиться со временем или через поколение) Психические заболевания из той же категории)

А вменяемые маньяки ещё страшнее, чем невменяемые)) Тех по крайней мере понять можно: с психа, что возьмешь) А когда насилуют, потрошат и убивают, при этом прекрасно осознавая, что делают, вот это по-настоящему жутко)))

кэти
Я не слышала, я не генетик и не психиатр. Удивительно, но гугл тоже порадовал только Следствие вели и сомнительным научпопом.

кэти
И? Если эти дети уже есть? Что предлагаете сделать? Убить только потому, что с отцом не повезло? Им и так зачастую переезжать приходится. Они, может, всю жизнь нормальными проживут, а какой-нибудь мальчик-мажор по пьяни влетит в остановку.
А что до психических заболеваний... Этак можно фашистам в Германии уподобиться, если начать решать кому жить, а кому нет. Они инвалидов, помнится, очень не любили.
Максимум, чтоб у женщин были мозги, беременеть и рожать ли от уже доказанных выродков, но, к сожалению, у некоторых мозгов нет, может и найтись особо одаренная, но если такие преступники будут сидеть пожизненно, то шансы размножиться сильно снижаются. Не знаю, запрещают ли таким посещения родственников. Не факт.

Nita
Понимаете, в чем дело. В той истории про ненормальных, у которых умирали дети, они "просто хотели ребёнка, ну вдруг получится", мне, кстати, представляли сие аки подвиг.
По сути рожать человека, который обречён на мучительную жизнь, то же самое, что взять и сделать инвалидом новорождённого.

Altra Realta
Ох, не уверена, что смогла бы так. А они именно, что знали, что это не случайно вышло с одним ребенком и контроль был реален?

Nita
Я так понял, что с первым не знали, после второго проверились, но это их не остановило.
Ну как бы есть риски разной вероятности. Не факт, что с пьяным водителем ты не доедешь до дома, но ведь нормальный человек и не сядет.

Altra Realta
Согласна, я бы сделала аборт. Зачем обрекать бедного ребёнка на такую жизнь.

Здоровым людям не понять, каково быть обузой и обрекать на страдания не только себя, но и близких)))

В вопросе не сказано, женщина или мужчина болеет. Может болеть мужчина, а ребёнок будет от здоровой женщины. И она может не знать о наследуемом заболевании, а отец может уйти в закат после зачатия

Aliska-cool
Предполагается, что люди в курсе. Естественно.

Я бы сказала что право родить или сделать ребёнка он имеет, однако нафига? Если у чела есть мозг, то он его заводить не будет, ибо себя-то жалко, но ребёнка ещё жальче.
А на авось надеяться ну такое.

Altra Realta
Я о том, что отец-молодец может быть в курсе, но снять с себя обязательства

Aliska-cool
Рожает все равно не отец

Он прожил с этой болезнью всю свою жизнь, и если такой человек решил завести ребенка, зная, что он тоже будет болеть, значит в этом есть смысл.
Кроме того, если все будут здоровые, кто же тогда будет покупать таблетки?

WIntertime
Это другое. Одно дело физическая боль. И есть и сострадание, и любовь.
А наркоманы думают только о себе. Они о ребёнке не думают, им на него наплевать. И на то какой он будет, и на то как будет расти.