Коллекции загружаются
Однажды Рекс Стаут, "отец" довольно известного дуэта детективов Вульфа и Гудвина, якобы выступил на вечере, посвящённом другому дуэту, на этот раз с Бейкер-стрит. Там он выдвинул крайне необычную, возможно чуждую многим фанатам творчества сэра Артура Конан Дойла, но крайне интересную теорию. Согласно его умозаключениям, Ватсона в природе и не существовало. Нет, сам Ватсон, конечно же в книгах участвовал, но был совершенно не той персоной, за которую его выдавал Конан Дойл. Доктором он никогда не являлся, был не просто компаньоном Холмса, да и вообще, отзывается Стаут о Ватсоне и вовсе не как о мужчине. А все потому, что по версии Стаута Ватсон не была не кем иным как женщиной! Ничего такая загогулина выходит, правда? Прямо теория, идущая в ногу с современными тенденциями. Жил себе добрый доктор, никого не трогал, а тут на тебе, и он уже обнаруживает себя в женском теле. Ватсон явно что-то не договаривал в своих мемуарах.) Ну или это Мориарти постарался и решил так хитроумно отомстить доктору и Холмсу тоже за всё хорошее. А потому что не надо обижать злых гениев. Они натуры тонкие, могут и в депрессию впасть, печалькой страдать будут. А зло в депрессии это уже прямая предпосылка к концу света для отдельно взятого персонажа. Так вот, как выразился бы один в меру упитанный авиатор-любитель, продолжаем разговор.
В качестве одного из доказательств Стаут в своей речи приводит тот факт, что Ватсон сама(для удобства будем обращаться к Ватсону именно так) надумала себе объяснение, которое дал ей Холмс касательно исчезновения после схватки с Мориарти. Якобы из рассказа самого Холмса следовало, что не мог Моран все эти три года не знать о том, что сыщик тогда от него ускользнул. Отсюда делается вывод, что крайне эмоциональная и безумно любящая мужа Ватсон просто надумала ему оправдание. Другой аргумент заключается в том, что Ватсон просила Холмса играть ей композиции Мендельсона, но ведь мужчина в здравом уме никогда не попросит другого мужчину сыграть ему Мендельсона. Да, Мендельсон представитель романтизма в музыке, но, как мне кажется, это весьма натянутое объяснение. Да и среди мужчин встречаются натуры крайне тонкие. Может, Ватсон был поклонником творчества композитора? А то, что он натура эмоциональная, подтверждается главным образом его бурной реакцией на возвращение Холмса. Помним, добрый доктор решил прилечь на время посредством глубокого обморока. Ну и других указателей на это полно во всех книгах. Ещё Стаут указывает на то, что за всё время в книгах упоминается лишь одна свадьба, которую Холмс почтил своим присутствием - свадьба Адлер. Скажу честно, не помню, так ли это, но доверимся уважаемому писателю. Стауту кажется крайне странным реакция сыщика на то, как его подвели к алтарю. Холмс был в смятении, его вроде как буквально подтащили к алтарю, и он сбивчиво бормотал ответы. Больше похоже на реакцию жениха, нежели свидетеля. Так считает сэр Стаут, но есть и более правдоподобное решение данной загадки. Холмс был человеком совершенно оторванным от социума, он хоть и вёл расследования, и контактировал с людьми, вокруг него всё равно всегда присутствовала созданная им же раковина. На протяжении всей книги нам показывают, что поведение Холмса не только метод решения задач, но и уникальный механизм защиты. Он всегда был на грани двух миров - реального и собственного, придуманного. И мир Шерлока Холмса служил своего рода остовом, позволявшим держаться в реальном пространстве. Он не просто так занимался рядом различных практик, которые мы видели. Это позволяло погрузиться в глубины его разума, отстраниться. А в условиях столь торжественной обстановки и того факта, что замуж выходила столь поразившая его женщина, Холмс мог растеряться. Финальный аргумент - Стаут использовал методы расшифровки, найденные им в книгах и при их помощи выбрал определённые книги из серии. Расставив их в определённом порядке, он использовал метод акростиха и сложил настоящее имя Ватсона. Вышло - Ирэн Ватсон. А мы помним кто у нас была Ирэн. Выходит, что Ватсон нас одурачила? Ещё бы, с такой-то фамилией. Ведь Адлер на английском это тот, кто путает, дурачит. Только в этом анализе теряется простой факт того, что Адлер по натуре была женщиной хитрой и выбор её фамилии, вероятно, был сделан на основе того, что она единственная женщина, сумевшая одурачить Холмса. Манера общения Холмса и Ватсона также наталкивает Стаута на мысли о том, что так могут разговаривать лишь муж и жена или хотя бы любовники. Есть здесь логика, но этот дуэт настолько умело спелся и так долго был вместе, пройдя столько трудностей, что их отношения можно счесть больше братскими, нежели дружескими. А в таком случае столь непосредственное их общение становится совершенно логичным. Есть у меня и собственные теории насчёт происхождения доктора Ватсона, но тогда бы вышла целая рукопись. Оставим это на следующий раз. 4 ноября 2022
4 |
Altra Realta
Поэтому я и написал "якобы". Но вроде как это подтверждается. Мне просто понравилось, как Стаут её преподнёс, и я решил про неё рассказать. |
Буквожорка
Мне это просто напомнило натяг любой фандомной теории на глобус. 2 |
Altra Realta
Так это и есть натяг. Как-то всё это неправдоподобно. Тем более, что его теория легко опровергается рядом деталей в книгах. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
[:|||||:]
Очень старая байка. И да, "Ведь Адлер на английском это тот, кто путает, дурачит" - тот кто путает, дурачит на английском это Риддлер. Слово "Адлер" в словаре Мультитран ассоциируется только с разными людьми по фамилии Адлер. 4 |
вот полный текст, кому интересно:
https://nerowolfe.info/watson 2 |
Виктор Некрам
Скорее всего нем. "Орел" |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Altra Realta
Ну конечно. Собственно, не случайно у Ирен Адлер немецкая фамилия - она уроженка германских земель, иначе как бы она стала любовницей короля Богемии. 1 |
Altra Realta
Виктор Некрам Новыми красками заиграла фраза: "Хороший ты мужик, но не ОРЕЛ!")Скорее всего нем. "Орел" 2 |
watcher125 Онлайн
|
|
Для начала, женщина не смогла бы принимать такое активное участие в расследованиях.
3 |
watcher125
Она переодевалась в мужскую одежду и ее жгли за это на кострах)) 4 |
watcher125
Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным. 5 |
Виктор Некрам
В английском есть слово "addled", что означает "запутанный". Возможно, имеется в виду именно это. И если так, то под путающий или дурачащий больше подходит confuser или deciever. 1 |
watcher125
Ну так теория же.) Вы абсолютно правы. Я забыл об этом упомянуть. |
Altra Realta
watcher125 Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным. Это так. Посмотрите на Элизабет Блэкуэлл. Ей постоянно палки в колёса ставили. |
Буквожорка
С таким же успехом можно доказать что Штирлиц был родом с Кавказа. 2 |
4eRUBINaSlach
Это уже женщина-феникс получается)) |
3 |
Altra Realta
Я ничего и не доказываю, и, если Вы не заметили, просто передал слова Стаута. Возможно, он исходил из такой логики, возможно, это просто байка. |
4eRUBINaSlach
Ну неуч я, каюсь) |
Тьфу ты, Венделина Странная!)
проклятый Т9)) 2 |
Altra Realta
Может и так. Но мне просто понравился такой необычный подход к происхождению Ватсона. Не важно, кто автор. 1 |
4eRUBINaSlach
Ну да, ну да) |
Буквожорка
Полагаю, вся жизнь гепе фандома прошла мимо вас 👍 3 |
2 |
Altra Realta
Не особо интересуюсь. Я больше именно по Ниро Вульфу и Пуаро. |
Буквожорка
Ну вот потому все, кто в них принимал участие, сейчас и поржали 😂 1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Altra Realta
watcher125 https://ru.wikipedia.org/wiki/Дурова,_Надежда_АндреевнаДля начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным. 1 |
Читатель 1111
Таки вы считаете, что я при 8 псевдоисторичках сюда ни разу не посмотрел? |
Altra Realta
Прекрасно! Смех жизнь продлевает. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
имеющими определенный котовый смысл Котовый это правильно ))7 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Читатель 1111
>>>Для начала она не могла быть полноценным врачом, тем более военным. Найди портрет этой Дуровой, они есть в сети. Намек: на корнета Плетнева она не похожа ни разу.https://ru.wikipedia.org/wiki/Дурова,_Надежда_Андреевна Я понимаю, что в Англии с красивыми женщинами не очень, но не настолько же. 3 |
Deskolador
Вот и есть у меня подозрение, что это какой-то мейн-кун писал.) 1 |
Буквожорка
Deskolador Выбирайте))Вот и есть у меня подозрение, что это какой-то мейн-кун писал.) Тык 7 |
4eRUBINaSlach
Оба хороши. Но первый, похоже, пишет целую статью. Он больше подходит.) |
майор Лёд-Подножный
Особенно, если учитывать, что в книгах отчётливо упоминается имя Ватсона. 1 |
Буквожорка
И he 1 |
Altra Realta
В оригинале давно читал, не помнил, был ли там he. |
Буквожорка
Указание на пол было точно. 1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
майор Лёд-Подножный
Тема Адлера не раскрыта. Там пьют вино и ипутца курортники. Вот она, нить для следствия! 3 |
Доктор Ватсон был котом Шерлока Холмса. Это объясняется тем, что он все время путался под ногами.
8 |
WIntertime
Исключено. Миссис Хадсон не жаловалась на ссаные тапочки. 3 |
Altra Realta
Она просто сама кошатница и не обращала внимания на такие мелочи. 3 |
Джеймс Барри такая: ну да, ну да, пошла я нахуй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бэрри,_Джеймс Не говорю, что Рекс Стаут прав (хотя это действительно сочинил Рекс Стаут, не надо позориться неумением в гугл), но "женщина нимагла" - ну такой себе аргумент. 1 |
Lados
Гугл не приписывает это Стауту, кроме Ellery Queen’s Mystery Magazine 1 |
Lados
И уж даже эта ссылка из Вики похожа на стремную крипту. 1 |
Altra Realta
https://www.goodreads.com/book/show/20362484-watson-was-a-woman-illustrated Каким образом место публикации отменяет автора?.. |
Altra Realta, то есть, Джеймс Барри не существовала, по-вашему?
|
Jinger Beer Онлайн
|
|
Lados
Altra Realta, то есть, Джеймс Барри не существовала, по-вашему? Конечно, на самом деле её фамилия была Алибасов, и она была мужчиной.3 |
Lados
Таким, что я за деньги что угодно напишу куда-нибудь. Даже за другого человека. Расценивать худприкол как что? Как сенсацию? К тому же написано "о черт, сдавать завтра в 8 утра". |
Altra Realta, Рекс Стаут сочинил свою фанатскую теорию.
Мера её обоснованности зависит от личного восприятия, но её определённо сочинил Рекс Стаут. А женщины-военврачи были, и даже, как видите, весьма успешные. Просто выдавали себя за мужчин. Всё ещё не понял, почему бедная Джеймс Барри вдруг не существовала. 2 |
Буквожорка
майор Лёд-Подножный Доктор?)Особенно, если учитывать, что в книгах отчётливо упоминается имя Ватсона. Altra Realta WIntertime Он был исключительно ПРИЛИЧНЫМ котом и ссал только на нехорошие эксперименты Шерлока))Исключено. Миссис Хадсон не жаловалась на ссаные тапочки. 3 |
3 |
Lados
Потому что обе версии рус/англ статьи в части "он был женщиной" читаются весьма неубедительно. Человек был. Кем был - вопрос открытый. Сочинил ли теорию лично Стаут или "Питер, блин, напиши чо хочешь, три ночи, я спать хочу" - такой же открытый вопрос. Её опубликовали под его именем в развлекательном издании? Да. У кого авторское право? У Стаута. Он ли это писал?.. |
4eRUBINaSlach
Джон |
4eRUBINaSlach
Ага, Айболит.) 1 |
Altra Realta
Я помню, но троллю, ибо меня понесло аки Остапа (так веселее)) Меня тут Фокс стращает, что заЧСит за троллинг и тупые комменты (он ссылки/отсылки не сечет): прям не знаю, КАК мне жить без него? пойду убьюсь веником что-ли)) 1 |
4eRUBINaSlach
Мы троллей не боимся)) 1 |
4eRUBINaSlach
У него кажется даже средняя H. есть, которую заюзали в Шерлоке ббс. Порвите Фоксу шаблон, зачсте его первого 👍 2 |
Человек был. Кем был - вопрос открытый. Человека придумал Артур К. Дойл, для начала...Да. У кого авторское право? У Стаута. Он ли это писал?.. Ворота передвигаются и передвигаются...1 |
Человека придумал Артур К. Дойл, для начала Этого врача из Вики придумал Дойл?Действительно все чудесатее. (У человека, которого придумал Дойл, был даже прототип.) |
Lados
При всем уважении, это тайны интриги расследования. "Вскрылось" глубоко после смерти. Из доказательств только свидетельство показания хз кого и все. Письма вообще смешно. Контекст неизвестен. Если я подпишусь императором человечества, то что потомки будут считать меня четырехметровым турком? 1 |
Altra Realta
Не, он душный, его неинтересно ЧСить)) Пусть мучается так, ожидая очередной/внеочередной подлянки) Какой бы скучной была его жизнь, не будь тут меня!) Вот честно говоря я и в реале ТАК разговариваю, слегка тролля, но народ ржёт, радостно иго-го-кая... 1 |
4eRUBINaSlach
Тогда вы очень клёвая 😊 1 |
Этого врача из Вики придумал Дойл? Нет, этот врач - Джеймс Бэрри - была женщина, и её полная биография известна вплоть до того, что она была замужем за своим спутником-негром, но Альтре, конечно, виднее - она ж впервые сегодня о ней узнала, точно экспертное мнение может высказать.майор Лёд-Подножный, шо значит "глубоко"? Вскрылось в итоге осмотра, тащемта, дальше начали расследовать и расследовали. |
майор Лёд-Подножный, ну посмотри хоть оригинал статьи, там все гораздо подробнее расписано.
|
Lados
Экспертное сомнение о качестве предоставленного материала уж точно могу |
Габитус
Да все он читал, судя по всему и собственно самому этому журналу, если и писал сам, да даже если и нет, то с той же целью, как и мы здесь "Снейп не выдавал Лили Лолдеморту". |
Altra Realta
Ахах, это точно какое-то русскоязычное палево чо сразу русскоязычное?просто годная адаптация на русский язык. оригинал тоже есть (чей бы он ни был): https://www.nerowolfe.org/pdf/stout/home_family/BSI/Watson_was_a_woman.pdf (другого не нашёл, а по ссылке сразу pdf скачивается, не пугайтесь). 1 |
Тыквик
Да я его уже видел. Просто было бы лольно, если бы не составилось. Тут вспомнили Эллери Квина, по поводу чего передаю привет итальянке Мужзони 😂 2 |
Altra Realta
ну да, на стадии дешифровки по названиям рассказов, большинство которых в оригинале начинается со слов "Adventure of the", я тоже в своё время заподозрил мистификацию :-) 2 |
Тыквик
Одно дело просто переводы названий, другое натягивание Снейпа на глобус 😂 |
Altra Realta
больше всего это напоминает вашего "любимого конька" - стёб. в данном случае стёб над различными криптотеориями. что, кстати, вполне укладывается в ироничный стиль Рекса Стаута. 4 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
Тыквик
Altra Realta А дата симппозиумма не 1 апреля случайно?больше всего это напоминает вашего "любимого конька" - стёб. в данном случае стёб над различными криптотеориями. что, кстати, вполне укладывается в ироничный стиль Рекса Стаута. |
Читатель 1111
не могу найти дату, но если б было 1 апреля, вряд ли об этом бы умалчивали. |
Тыквик
Да, ну и учитывая журнал, конечно, это больше чем вероятно. |
Тыквик
Там мог быть ответ на другую "статью", чего нет. |
Merkator Онлайн
|
|
Угу, и Ватсона никакого не было, была шизофрения у гениального сыщика))
1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Тогда уж наоборот, не было никакого сыщика, был только доктор.
1 |
Читатель 1111 Онлайн
|
|
2 |
1 |