А ещё все люди разные. Кому-то слова поддержки только больнее сделают. Когда умер муж маминой одногруппницы, мама специально не стала звонить разговаривать, чтоб не растравливать. Ей самой в такой момент нужно, чтоб просто не трогали. А вот когда тетя Ксюша позже позвонила, они уже поговорили долго, т.к.мама поняла, что ей нужно выговориться.
Я точно также выслушивала подругу после тяжёлой потери. Ей стало легче, но если бы она не захотела, мы бы не разговаривали.
Горевание у каждого свое.
И да, нельзя предлагать помощь чисто формально, если не готов помочь, если вдруг человек согласится. Лучше уже тогда дежурное соболезнование, но я и от чужих не жду в отношении себя ничего сверх.

А кому надо что-то сказать?
Очень же зависит от личности нуждающегося в поддержке/совете/пенделе.

Считается, что поддержка и сентименты нужны девочкам, а мужик готов что угодно сделать, чуть ли не любую материальную помощь оказать, лишь бы не сочувствовать и не распахивать душу. Но тут полный Фанфикс девочек — и как минимум половина тоже не понимает, к чему эти сентименты...

Altra Realta
Мне обычно пох, но я такой: бля, обнять человека, не обнять, чо происходит, можно я уже пойду

Ненужные Коты на социальном дне
Тут речь о реально близком

Думаю, потому что в нашей культуре такая поддержка считается слабостью. Ведь у нас же культ продуктивности и силы - стоит проявить хоть чуть-чуть сердечности, значит ты слаб и не можешь выполнять свои функции, а значит эту ересь надо забить ещё в зародыше. А функции выполнять надо иначе не выживем в мире полном врагов. И радоваться нельзя, ведь смех без причины - признак дурачины. Верно?

Hiuz
Один из многих взглядов

Жозина
Ага. Кусочег великого паззла.

Это, про неумение в слова поддержки - это нормально. И ещё хорошо, что у нас в обществе с бытовой ритуалистикой так себе, а то ведь как раз эти ситуации и превращают в театр ритуалов в первую очередь.
Всё же минимум у трети людей с эмпатией сложно чисто физиологически, плюс отдельным этажом вопрос навыков...

Да научитесь хотя бы простой фразе: "Чем я могу тебе помочь?"
Обнять? Послушать? Не лезть? Посоветовать? Морды пойти бить?
Если человек не в истерике или аффекте, то обычно словами может сказать, что ему сейчас нужно.

Skidemi
Вы же понимаете, что человек в среднем представляет последствия для себя?
Вот "морду бить" - это какая степень близости должна быть и важности, чтобы кто-то вписался?

Skidemi
А может им и не хочется учиться, или они обязаны соответствовать чьим-то запросам?

Altra Realta
Это и бесит. Люди не понимают, что все мы разные с разными потребностями.
Если человеку важно получить словесную поддержку и ему это реально помогает, это не значит, что он идиот. Не надо ему рассказывать, что "это же просто слова, нафиг оно надо, лучше бы делом занялся". Просто его психика работает вот так. А твоя по-другому, может быть. Это нормально, что мы разные.
Но если человек тебе важен и дорог, то помоги ему так, как он просит. А не как бы ты хотел, чтобы помогли тебе.
Это такая хреновая идея: делай людям так, как хочешь, чтобы они сделали тебе...

В по поводу бить морду. Ну, наверняка, близкая степень близости. Если не готов - ну ок.
Это вообще нормально, сказать, что ты не можешь /не хочешь помочь.
Не надо только "причинять добро". А то получается, пришёл, насрал в душу и ещё обиделся, что его "помощь" послали куда подальше.

Жозина
Скажи словами через рот, что не хочешь. Делов то?
Только потом не жди, что люди захотят сделать что-то для тебя.

Skidemi
Так человеку надо сказать. Словами. Что нужно.
Но тогда, когда отношения позволяют рассчитывать на некое участие кроме банального "соболезную".

Altra Realta
Так говоришь. Но из-за отсутствия скилов и понимания, человек не может... Все это выливается в долгие разговоры с попыткой объяснить свои чувства. А когда тебе плохо, ну просто нет на это сил.
И как бы, ну он не виноват же. Но все равно бесит!

Skidemi
Да видно, что тут взаимные трудности с разговорами: то ли в словах дело, то ли не через рот. Так зачем тратить ресурсы на если профит только такой:

Жозина
Думаю, тут дело не в спонтанном желании "хочу поговорить или не хочу поговорить когда плохо", а в психической потребности в социальном одобрении (поддержка её частный случай). Тут хочешь не хочешь, но потребность закрыть надо иначе в мозгу произойдёт сбой на фоне стресса, а дальше организм заболеет и помрёт - наш вид почти 2 миллиона лет эволюционировал в обществе и такая потребность вшита на физиологическом уровне.
Если б это было не так, то от одиночества мы б с ума не сходили, как например тигры.

Жозина
Трудность в том, что человек говорит, что хочет тебе помочь. Но не может понять, что просто слова поддержки это и есть помощь, которая тебе нужна.

Ну может я не могу это правильно донести. Но я хз, как. Просто словами через рот не получается.

Hiuz
Во, какие слова умные "социальное одобрение". Именно об этом я и говорю, да)

Skidemi
Если слова типа "мне надо выговориться, просто выслушай" не доходят, то скорее всего человек просто не "слухач". Не все люди умеют выслушивать, даже при их полном желании это сделать: не хватает внимания, терпения, отвлекают ассоциативные воспоминания и т.п. Значит обращаться к ним с таким запросом напрасно. К сожалению, нужно искать других. (Кстати, знаю, очень много таких людей, кое-кого все-таки удалось немного "просвятить", но постоянно нужно напоминать: послушай, дай договорить, дай закончить, на что иногода слышу: можно тебя перебить? Ну терпения нет у человека сидеть с закрытым ртом🤣. Рявкаю в ответ: Нет! И договаривая, наблюдаю время от времени шевелящиеся губы - может шепотом человек что-то комментирует🤣)
Так что спасает только дзен всемогущий!

Жозина
Блин, как же это знакомо XD да, не все люди умеют слушать)))
И вот, блин, также как мне трудно понять, ну неужели нельзя просто помолчать и послушать. Им сложно понять, нафиг мне это вообще надо)))

а могли бы и научиться!