Коллекции загружаются
По поводу Снейпа, Дамблдора, Рона очень много срачей. Но есть один персонаж, которого почему-то все(процентов 90) фикрайтеры единогласно обожают. Несмотря на то, что он пытался отправить Гарри на тот свет едва ли не чаще Волдеморта.
А вот я например, полностью согласен с Малфоем-младшим. Который охарактеризовал его очень точно: "безмозглая орясина". Да-да, это я про Хагрида. Я считаю, что его не то, что к преподаванию - вообще к школе на милю подпускать нельзя! Потому что с таким другом - и врагов не надо. 22 февраля 2023
9 |
Kireb
Показать полностью
Подсознание подосиновика 1. Пушок был в коридоре, закрытом для школьников. Тут не вина Хагрида, что замок слабый.1 курс. Пушок. Мог сожрать школьников. Троицу в том числе. Дракончик. Троица могла заработать исключение. Плюс мог помочь возродиться Волдеморту. На 4 года раньше. 2 курс. Акромантулы. Если бы не Фордик - что было бы? Сожрали бы троицу, и всё - Волдеморт непобедим. 3 курс. Гиппогриф. Каким бы ни был Дракоша, он все же ребенок. А если бы Клювокрыл убил его? Дамблдор отставкой не отделался бы. Мог и в Азкабан сесть. И что было бы с магическим миром и Хогвартсом? 4 курс. Соплохвосты в лабиринте. Это, конечно, не акромантулы, но существа опасные. 5 курс. Грохх. Мало в запретном лесу чудовищ? Еще и великанов не хватало. "Профит" - ссора Хогвартса(Дамблдора) с кентаврами. 7 курс. Проболтался про операцию "7 Поттеров", мог сорвать. Погиб Аластор. Дракончик — при угрозе прям исключения, Хагрид наверняка бы побежал к Дамблдору, как на втором курсе. А как он мог помочь возродиться Волдеморту? 2. Сожрали бы Гарри — и Волдеморта может победить кто угодно. Впрочем, Гарри ничего не грозило — пророчество говорит, что "один падёт от руки другого". 3. За что Дамблдору Азкабан? Все эти загоны с "ребенок порезал палец на уроке — виноваты учителя и директор", они сравнительно недавние. А тут у нас ситуация уровне "ученик пропустил мимо ушей речь учителя, и глотнул царской водки, думая что это спирт". 4. А что не так с стало хвостами в лабиринте? Там ещё были акромантул и сфинкс, куда более опасные твари. 5. Грохх — забота о семье, весьма положительное качество. Ссора с кентаврами — в первую очередь роль самих кентавров. 7. А когда это он про Семь Поттеров проболтался? Их сдал Снейп, узнавший идею от портрета Дамблдора, и внушивший её Ордену через Флетчера. 2 |
2 |
Ярик
Вроде да 1 |
Kireb
Выше тред. Всё уже придумано до вас |
Ярик
>>>А что не так с стало хвостами в лабиринте? Там ещё были акромантул и сфинкс, куда более опасные твари. там было 4 огромных, мать их, огнедышащих дракона и участники турнира должны были драконов целенаправленно провоцировать на агрессию 3 |
3 |
майор Лёд-Подножный
4eRUBINaSlach Ну не факт, в тот раз же ещё и судьи померли.Нет. Прекратили бы и разъехались. Предыдущий турнир так закончился. |
Ярик
майор Лёд-Подножный ...хороший тамада и конкурсы интересныеНу не факт, в тот раз же ещё и судьи померли. 5 |
Kireb
Показать полностью
Никто не спорит с тем, что Хагрид хороший. Ну-ну. Скарамар И кстати, насчёт злого умысла: поросячий хвост Дадли Хагрид колданул тоже по доброте душевной? Вернон ему ружьём грозил, Петунья ругалась, а добряк-великан решил на ребёнке отыграться за слопанный тортик? Серьёзно? Подсознание подосиновика А в случае с поросячьим хвостом цель была - напугать дурслей, чтобы они не лезли к Гарри и не шпыняли его. И месть если и была, то не за торт, а за то, как жилось гарри 10 лет до того За тортик - это версия фильма, где попытались хоть как-то снизить мудачество Хагрида. А в каноне Хагрид попытался ПРЕВРАТИТЬ РЕБЁНКА В СВИНЬЮ (а не просто наколдовать хвостик!) за то, что его отец (!) неуважительно высказался об Альбусе Дамблдоре! То есть сам Дадли в глазах Хагрида был ни в чём не виновен - Хагрид не знал про то, как Дадли относился к Гарри. Но с первого взгляда Хагрид отнёсся к Дадли предвзято из-за лишнего веса: «— Ну-ка подвинься, пузырь, — приказал незнакомец»; «— Да мне б и в голову не пришло его кормить — вон он у тебя жирный-то какой». И это по отношению к ребёнку, который ему слова не сказал, только испуганно таращился на вломившегося в дом громилу. Кстати, вот первые слова и действия Хагрида по отношению к Вернону (после того, как он вломился к ним в полночь, выломав дверь): «Дядя Вернон издал какой-то странный звук, похожий на скрип, и шагнул вперед. — Я требую, чтобы вы немедленно покинули этот дом, сэр! — заявил он. — Вы взломали дверь и вторглись в чужие владения! — Да заткнись ты, Дурсль! Великан протянул руку и, выдернув ружье из рук дяди Вернона, с легкостью завязал его в узел, словно оно было резиновое, а потом швырнул его в угол». А вот что послужило поводом для попытки превратить 11-летнего мальчика в свинью: «— Я НЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО ОПОЛОУМЕВШИЙ СТАРЫЙ ДУРАК УЧИЛ ЕГО ВСЯКИМ ФОКУСАМ! — прокричал дядя Вернон. Тут он зашел слишком далеко. Хагрид схватил свой зонтик, завертел им над головой, а его голос загремел словно гром. — НИКОГДА… НЕ ОСКОРБЛЯЙ… ПРИ МНЕ… АЛЬБУСА ДАМБЛДОРА! Зонтик со свистом опустился и своим острием указал на Дадли. Потом вспыхнул фиолетовый свет, и раздался такой звук, словно взорвалась петарда, затем послышался пронзительный визг, а в следующую секунду Дадли, обхватив обеими руками свой жирный зад, затанцевал на месте, вереща от боли. Когда он повернулся к Гарри спиной, тот заметил, что на штанах Дадли появилась дырка, а сквозь нее торчит поросячий хвостик». Как говорится, «за грехи отца», всё по канонам. Обращаю внимание, «наколдовывание хвостика» было не только шокирующе страшно для Дадли, но ещё и больно. А вот как Хагрид проявляет раскаяние: «— Зря я так, совсем уж из себя вышел, — сокрушенно произнес он. — И ведь не получилось всё равно. Хотел его в свинью превратить, а он, похоже, и так уже почти свинья, вот и не вышло ничего… Хвост только вырос…» Да, ещё один момент. Трансфигурация эта, вопреки воззрениям фанона, нифига не временная. Хвост волшебным образом не исчез. Его пришлось ампутировать в клинике через месяц. То есть подвергать детский организм наркозу, что не полезно никому. Потом проводить пусть и несложную, но все же операцию, оставляющую шрам. Не говоря уж о том, что это во-первых, стоит денег, а во-вторых, вызывает большие вопросы. А если б превращение в свинью удалось, оно тоже было бы постоянным? Так-то в каноне нет ни единого намёка на временность какой угодно трансфигурации, а вот признаки обратного есть. И что бы делал Хагрид, стань Дадли свиньей? Вызвал бы помощь, сознаваясь в нарушении закона? Очень сомневаюсь. Либо попытался бы расколдовать Дадли сам, что могло закончится для того трагично. Либо вообще бы забил болт, как забил на наколдованный хвост, ограничившись просьбой к Гарри никому не рассказывать. В общем, как после такого хоть кто-то из нормальных взрослых людей может считать Хагрида «добрым» - у меня вызывает непонимание. Собственно, я вижу два варианта. 1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца. И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей. Да настолько лицемерного мудака ещё поискать! 2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад). Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже. Такие дела. P.S. Кстати, вот Хагрида многие считают «добрым». А где именно он проявлял доброту? С ходу и не припоминаю. То, что он зверушек любит - не значит, что он добр к людям. 5 |
Исповедник
Показать полностью
Kireb Чота задумалсо...Ну-ну. Скарамар Подсознание подосиновика За тортик - это версия фильма, где попытались хоть как-то снизить мудачество Хагрида. А в каноне Хагрид попытался ПРЕВРАТИТЬ РЕБЁНКА В СВИНЬЮ (а не просто наколдовать хвостик!) за то, что его отец (!) неуважительно высказался об Альбусе Дамблдоре! То есть сам Дадли в глазах Хагрида был ни в чём не виновен - Хагрид не знал про то, как Дадли относился к Гарри. Но с первого взгляда Хагрид отнёсся к Дадли предвзято из-за лишнего веса: «— Ну-ка подвинься, пузырь, — приказал незнакомец»; «— Да мне б и в голову не пришло его кормить — вон он у тебя жирный-то какой». И это по отношению к ребёнку, который ему слова не сказал, только испуганно таращился на вломившегося в дом громилу. Кстати, вот первые слова и действия Хагрида по отношению к Вернону (после того, как он вломился к ним в полночь, выломав дверь): «Дядя Вернон издал какой-то странный звук, похожий на скрип, и шагнул вперед. — Я требую, чтобы вы немедленно покинули этот дом, сэр! — заявил он. — Вы взломали дверь и вторглись в чужие владения! — Да заткнись ты, Дурсль! Великан протянул руку и, выдернув ружье из рук дяди Вернона, с легкостью завязал его в узел, словно оно было резиновое, а потом швырнул его в угол». А вот что послужило поводом для попытки превратить 11-летнего мальчика в свинью: «— Я НЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО ОПОЛОУМЕВШИЙ СТАРЫЙ ДУРАК УЧИЛ ЕГО ВСЯКИМ ФОКУСАМ! — прокричал дядя Вернон. Тут он зашел слишком далеко. Хагрид схватил свой зонтик, завертел им над головой, а его голос загремел словно гром. — НИКОГДА… НЕ ОСКОРБЛЯЙ… ПРИ МНЕ… АЛЬБУСА ДАМБЛДОРА! Зонтик со свистом опустился и своим острием указал на Дадли. Потом вспыхнул фиолетовый свет, и раздался такой звук, словно взорвалась петарда, затем послышался пронзительный визг, а в следующую секунду Дадли, обхватив обеими руками свой жирный зад, затанцевал на месте, вереща от боли. Когда он повернулся к Гарри спиной, тот заметил, что на штанах Дадли появилась дырка, а сквозь нее торчит поросячий хвостик». Как говорится, «за грехи отца», всё по канонам. Обращаю внимание, «наколдовывание хвостика» было не только шокирующе страшно для Дадли, но ещё и больно. А вот как Хагрид проявляет раскаяние: «— Зря я так, совсем уж из себя вышел, — сокрушенно произнес он. — И ведь не получилось всё равно. Хотел его в свинью превратить, а он, похоже, и так уже почти свинья, вот и не вышло ничего… Хвост только вырос…» Да, ещё один момент. Трансфигурация эта, вопреки воззрениям фанона, нифига не временная. Хвост волшебным образом не исчез. Его пришлось ампутировать в клинике через месяц. То есть подвергать детский организм наркозу, что не полезно никому. Потом проводить пусть и несложную, но все же операцию, оставляющую шрам. Не говоря уж о том, что это во-первых, стоит денег, а во-вторых, вызывает большие вопросы. А если б превращение в свинью удалось, оно тоже было бы постоянным? Так-то в каноне нет ни единого намёка на временность какой угодно трансфигурации, а вот признаки обратного есть. И что бы делал Хагрид, стань Дадли свиньей? Вызвал бы помощь, сознаваясь в нарушении закона? Очень сомневаюсь. Либо попытался бы расколдовать Дадли сам, что могло закончится для того трагично. Либо вообще бы забил болт, как забил на наколдованный хвост, ограничившись просьбой к Гарри никому не рассказывать. В общем, как после такого хоть кто-то из нормальных взрослых людей может считать Хагрида «добрым» - у меня вызывает непонимание. Собственно, я вижу два варианта. 1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца. И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей. Да настолько лицемерного мудака ещё поискать! 2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад). Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже. Такие дела. P.S. Кстати, вот Хагрида многие считают «добрым». А где именно он проявлял доброту? С ходу и не припоминаю. То, что он зверушек любит - не значит, что он добр к людям. Кстати, Филча он обозвал "сквиб поганый". Мда... 1 |
Исповедник
Собственно, я вижу два варианта. Есть ещё третий вариант:Хагрид один из немногих допущенных к тайне места жительства Мальчика Который Выжил. Вряд ли он вёл личное наблюдение, на наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри. Напоминаю что Мальчик Который Выжил - фигура почти религиозная для многих магбританцев. Логично что полувеликан недоучка освобождение страны от террора элитариев-расистов воспринял с особо глубоким восхищением. А издевательства магглов над мальчиком воспринял с глубоким возмущением. Хагрид не мог пойти против приказа Дамблдора и вынужден был много лет сдерживаться. А когда ему наконец дали отмашку на личный визит и открытие правды - не утерпел и выплеснул накопившийся гнев. Т.е. Хагрид не презирает всех магглов и не превращает их в свиней направо и налево. Это именно адресная злоба на Дурслей. 1 |
Kireb
Исповедник очевидно что с филчем у него профессиональное противостояниеЧота задумалсо... Кстати, Филча он обозвал "сквиб поганый". Мда... филч хоть и сквиб, но по факту занимает более привилегированную должность смотрителя !внутри! замка, по факту он завхоз с очень широкими полномочиями 1 |
nadeys
Показать полностью
То есть и Дадли Хагрид попытался превратить в свинью не в качестве наказания его непочтительному отцу, а потому что Дадли Гарри шпынял? Тогда за Гарри, получается, велась натуральная слежка, в том числе и в школе, где Дадли в основном и издевался над Гарри - а вовсе не общий пригляд от соседки. Предпочитаю не натягивать сову на глобус. Вот цитата из 1 книги: "Извините?! — рявкнул Хагрид и повернулся к Дурслям, которые спрятались в тень. — Это им надо извиняться! Я… э-э… знал, что ты наших писем не получил, но чтобы ты вообще про Хогвартс не слышал? Не любопытный ты, выходит, коль ни разу не спросил, где родители твои всему научились… — Научились чему? — непонимающе переспросил Гарри. — ЧЕМУ?! — прогрохотал Хагрид, вскакивая на ноги. — Ну-ка погоди, разберемся сейчас! Казалось, разъяренный великан стал еще больше и заполнил собой всю хижину. Дурсли съежились от страха у дальней стены. — Вы мне тут чего хотите сказать? — прорычал он, обращаясь к Дурслям. — Что этот мальчик — этот мальчик! — ничегошеньки и не знает о том, что… Ничего не знает ВООБЩЕ?" Более всего похоже, что Хагрид знает только то, о чем говорит - что Гарри не получал писем. Вполне вероятно, что он верно предположил, что письма Гарри не получил из-за Дурслей, и поэтому изначально был настроен к ним негативно. Но если Хагрид ведёт себя так со всеми, к кому предвзято относится (и кто не может дать ему отпор, кстати) - то он мудак и есть. Вот Дамблдор хорошо показывает своё неодобрение Дурслям, когда приходит к ним в 6 книге. Наглядно. Но без особых перегибов. То же, что творит Хагрид простым "перегнул палку" не назовёшь. 1 |
Исповедник
Показать полностью
Собственно, я вижу два варианта. Первый вариант правдоподобнее - для второго Хагриду мозгов не хватит. Ну или он умело притворяется придурком недалёким, однако чёт мне сомнительно. Возможно, спектакль срежиссирован самим Дамблдором, а поскольку Хагрид его боготворит, то мог просто выучить свою роль, что, как и когда говорить и делать. Хотя тоже сомнительно, не похож Хагрид на лицедея.1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца. И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей. Да настолько лицемерного мудака ещё поискать! 2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад). Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже. |
nadeys
Т.е. Хагрид не презирает всех магглов и не превращает их в свиней направо и налево. Это именно адресная злоба на Дурслей. Я бы поняла, если бы он заколдовал до кучи и Вернона с Петуньей, но ополчился он именно на Дадли! Почему? Взрослым только нахамил, а ребенку причинил физический вред, и это именно адресная злоба? Серьёзно?И я склонна согласиться с Исповедник, что Хагрид понятия не имел, как Дурсли относились к Гарри, потому что ни слова об этом не сказал, а упомянул только письма. Насчёт вашего "наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри" - очень сильно сомневаюсь, что кто-то в волшебном мире вообще знал, где и как живёт Избранный. Иначе вряд ли Дамблдору позволили бы выкинуть Гарри Поттера к маглам, как ненужную собачонку. Любая волшебная семья приняла бы его с радостью. А защита крови - сказка от Дамблдора, чтоб никто не дёргал его вопросами, где мальчик. Потому что спрятаться можно под тем же фиделиусом. 1 |
Скарамар
nadeys "Обжегшись на молоке, дуют на воду". После гибели родителей Гарри Алббус вряд ли доверился бы Фиделиусу.Я бы поняла, если бы он заколдовал до кучи и Вернона с Петуньей, но ополчился он именно на Дадли! Почему? Взрослым только нахамил, а ребенку причинил физический вред, и это именно адресная злоба? Серьёзно? И я склонна согласиться с Исповедник, что Хагрид понятия не имел, как Дурсли относились к Гарри, потому что ни слова об этом не сказал, а упомянул только письма. Насчёт вашего "наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри" - очень сильно сомневаюсь, что кто-то в волшебном мире вообще знал, где и как живёт Избранный. Иначе вряд ли Дамблдору позволили бы выкинуть Гарри Поттера к маглам, как ненужную собачонку. Любая волшебная семья приняла бы его с радостью. А защита крови - сказка от Дамблдора, чтоб никто не дёргал его вопросами, где мальчик. Потому что спрятаться можно под тем же фиделиусом. |
Скарамар
Исповедник Ага.Первый вариант правдоподобнее - для второго Хагриду мозгов не хватит. Ну или он умело притворяется придурком недалёким, однако чёт мне сомнительно. Возможно, спектакль срежиссирован самим Дамблдором, а поскольку Хагрид его боготворит, то мог просто выучить свою роль, что, как и когда говорить и делать. Хотя тоже сомнительно, не похож Хагрид на лицедея. Но почему-то все ключевые события происходили именно при его содействии) https://fanfics.me/message293089#comments 1 |
Исповедник
Показать полностью
Собственно, я вижу два варианта. Я вижу третий вариант. Хагрид слишком примитивно мыслит. Он видит мир черно-белым. Есть хорошие люди - Дамблдор, Орден Феникса и сочувствующие. Те кто против них - люди не хорошие, а на пошедшей войне так и вообще врагами могли быть. То, что у этих магглов есть личные причины не любить Дамблдора, он не может понять - его восприятие мира слишком упрощенное. Тоже самое и про Дадли. Он просто не задумывается о последствиях для маггла. Отменить принудительную трансфигурацию для волшебника дело пяти минут - студенты постоянно друг-друга заколдовывают и никто ещё не умер, и Хагрид это знает, а то что Дурсли не волшебники, так это, они же против Дамблдора, да и в Мунго расколдуют если что, а пока пусть свинкой побегает. Ни про какой наркоз и его вред Хагрид не слышал даже, и что эти магглы не пойдут к колдомедику не задумывается. Хагрид, кмк, изначально не воспринимает свои действия, как неправильные или противоречащие идеалам света, он же не убивать Дадли собирался и не применял темных проклятий, он даже это за вред здоровью не посчитал, т.е. уже в своей парадигме восприятия мира не совершил ничего дурного, а только в зверушку хотел превратить, зверушки - милые. 3 |
alexina
простота хуже воровства. 1 |