↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Kireb
В блоге фандома
Гарри Поттер
22 февраля 2023
Aa Aa
По поводу Снейпа, Дамблдора, Рона очень много срачей. Но есть один персонаж, которого почему-то все(процентов 90) фикрайтеры единогласно обожают. Несмотря на то, что он пытался отправить Гарри на тот свет едва ли не чаще Волдеморта.
А вот я например, полностью согласен с Малфоем-младшим. Который охарактеризовал его очень точно: "безмозглая орясина". Да-да, это я про Хагрида. Я считаю, что его не то, что к преподаванию - вообще к школе на милю подпускать нельзя! Потому что с таким другом - и врагов не надо.
22 февраля 2023
59 комментариев из 70
Буквально пару дней назад хотела поискать фанфики, где Гарри с Роном все-таки съедают акромантулы после совета от Хагрида и Воландеморт такой "в смысле?"
Подсознание подосиновика
Хагрид всем нравится потому что он добрый и наивный. За это многое можно простить. Мало где в литературе правдоподобно описаны по-настоящему добрые и при этом неискусственные персонажи.
1 курс. Пушок. Мог сожрать школьников. Троицу в том числе.
Дракончик. Троица могла заработать исключение.
Плюс мог помочь возродиться Волдеморту. На 4 года раньше.

2 курс. Акромантулы. Если бы не Фордик - что было бы? Сожрали бы троицу, и всё - Волдеморт непобедим.

3 курс. Гиппогриф. Каким бы ни был Дракоша, он все же ребенок. А если бы Клювокрыл убил его? Дамблдор отставкой не отделался бы. Мог и в Азкабан сесть. И что было бы с магическим миром и Хогвартсом?

4 курс. Соплохвосты в лабиринте. Это, конечно, не акромантулы, но существа опасные.

5 курс. Грохх. Мало в запретном лесу чудовищ? Еще и великанов не хватало. "Профит" - ссора Хогвартса(Дамблдора) с кентаврами.

7 курс. Проболтался про операцию "7 Поттеров", мог сорвать. Погиб Аластор.
laal
Буквально пару дней назад хотела поискать фанфики, где Гарри с Роном все-таки съедают акромантулы после совета от Хагрида и Воландеморт такой "в смысле?"
Есть такие?
Скарамар Онлайн
Kireb
*саркастично* но Хагрид же добрый и наивный, а эти все пунктики - такие мелочи))))
ну, Добби еще больше любят...
Kireb
[q]Подсознание подосиновика
1 курс. Пушок. Мог сожрать школьников. Троицу в том числе.
Дракончик. Троица могла заработать исключение.
Плюс мог помочь возродиться Волдеморту. На 4 года раньше.

2 курс. Акромантулы. Если бы не Фордик - что было бы? Сожрали бы троицу, и всё - Волдеморт непобедим.

3 курс. Гиппогриф. Каким бы ни был Дракоша, он все же ребенок. А если бы Клювокрыл убил его? Дамблдор отставкой не отделался бы. Мог и в Азкабан сесть. И что было бы с магическим миром и Хогвартсом?

4 курс. Соплохвосты в лабиринте. Это, конечно, не акромантулы, но существа опасные.

5 курс. Грохх. Мало в запретном лесу чудовищ? Еще и великанов не хватало. "Профит" - ссора Хогвартса(Дамблдора) с кентаврами.


У Хагрида слепое пятно на опасность всяких чудовищ, он НЕ считает монстров опасными, это сто раз оговоренно в каноне. Намеренно он не станет натравлять на детей никого, кого считает опасным.

Та же фигня с великанами - он считает их опасными (кроме грохха потому что грохх мелкий) => он прячет неопасного грохха от опасных внликанов. Да он не способен адекватно оценить опасность грохха, но еще раз - это сделано без злого умысла
Показать полностью
Скарамар Онлайн
Подсознание подосиновика
У Хагрида слепое пятно на опасность всяких чудовищ, он НЕ считает монстров опасными, это сто раз оговоренно в каноне. Намеренно он не станет натравлять на детей никого, кого считает опасным.
Ага, наивно так, по-доброму - идите-ка вы, детки, в Запретный лес прогуляйтесь, в логово акромантулов, они ж лапочки.
Со злым умыслом или без злого умысла, Хагрид неадекватен, это к гадалке не ходи. И кстати, насчёт злого умысла: поросячий хвост Дадли Хагрид колданул тоже по доброте душевной? Вернон ему ружьём грозил, Петунья ругалась, а добряк-великан решил на ребёнке отыграться за слопанный тортик? Серьёзно?
Хагрид неадекватен, это к гадалке не ходи
Да кто спорит. Необязательно быть адекватным, чтобы быть добрым. Та же полумна тому пример.
А в случае с поросячьим хвостом цель была - напугать дурслей, чтобы они не лезли к Гарри и не шпыняли его. И месть если и была, то не за торт, а за то, как жилось гарри 10 лет до того
Скарамар
И кстати, вы говорите, что хагрид добрый в понимании Гарри. Ну а кому, по вашему, приходилось разгребать все последствия неумеренной любви хагрида к монстрам? Если даже после этого Гарри все ещё считал Хагрида добрым, то кому и судить, как не ему? Гарри неадекватность хагрида понимает и принимает именно потому, что тот добр
Подсознание подосиновика
дык эта... Если б Гарри забрал у Дурслей не Хагрид, а, допустим, Фенрир Грейбек, он бы и Фенрира добрым считал и косяки за ним разгребал.
Подсознание подосиновика
Да кто спорит. Необязательно быть адекватным, чтобы быть добрым. Та же полумна тому пример.
А в случае с поросячьим хвостом цель была - напугать дурслей, чтобы они не лезли к Гарри и не шпыняли его. И месть если и была, то не за торт, а за то, как жилось гарри 10 лет до того
Сравнили тоже. Луна учится на Равенкло - и этим всё сказано. Остальное - маска. Она угадала Гарри в оборотке на свадьбе Билла.

Никто не спорит с тем, что Хагрид хороший. Неадекватный он. Опасный для детей.
Что до "Гарри любит Хагрида" - он всех любит. Включая такое говно, как Рон. Назвать сына именем Снейпа?! Он тоже неадекватный.
Kireb
Подсознание подосиновика
Сравнили тоже. Луна учится на Равенкло - и этим всё сказано. Остальное - маска. Она угадала Гарри в оборотке на свадьбе Билла.

Никто не спорит с тем, что Хагрид хороший. Неадекватный он. Опасный для детей.
Что до "Гарри любит Хагрида" - он всех любит. Включая такое говно, как Рон. Назвать сына именем Снейпа?! Он тоже неадекватный.

Рон - не говно, он тоже человек со своими слабостями. Он делает плохие поступки, и хорошие. Гарри - адекватен, просто он умеет видеть лучшее в людях, даже в Снейпе. Почему для вас не гавно и адекваты только рыцари в сияющих доспехах? В каноне таких нет. Да и в жизни таких исчезающие мало. Роулинг пишет очень правдоподобные, сложно составленные характеры.
Подсознание подосиновика
Kireb

Рон - не говно, он тоже человек со своими слабостями. Он делает плохие поступки, и хорошие. Гарри - адекватен, просто он умеет видеть лучшее в людях, даже в Снейпе. Почему для вас не гавно и адекваты только рыцари в сияющих доспехах? В каноне таких нет. Да и в жизни таких исчезающие мало. Роулинг пишет очень правдоподобные, сложно составленные характеры.
Человек со своими слабостями - это Гарри, Гермиона, Дамблдор, Сириус, Драко, Нарцисса, Хагрид, Скримджер.
А Рончик и Знейб - это говно. Никакой великий подвиг не искупит вины Снейпа в гибели Поттеров и его издевательств над Гарри, Гермионой и Невиллом.
И никакое раскаяние Рончика не перечеркнет того, что он в те моменты, когда он особенно был нужен - бросал Гарри. На 4 курсе, и во время скитаний.
Kireb
А ничего, что вернувшись Рон буквально спас Гарри жизнь? Без него бы вся миссия накрылась
Скарамар Онлайн
Подсознание подосиновика
А в случае с поросячьим хвостом цель была - напугать дурслей, чтобы они не лезли к Гарри и не шпыняли его. И месть если и была, то не за торт, а за то, как жилось гарри 10 лет до того
ну да, ну да, Вернон шпынял Гарьку почём зря, Петуния заставляла с раннего возраста на кухне вкалывать, а отомстилось почему-то за тяжкое житьё-бытьё только мальчишке.
Впрочем, тут бесполезно спорить, каждый останется при своём мнении, какие бы доводы ни приводил оппонент: вы будете высказываться в пользу Хагрида, я - против него, в результате никто никого не убедит))
Подсознание подосиновика
а если б он не сбежал, и спасать не пришлось бы.
Zombie777
Т. Е. Снейп не закинул бы меч в озеро, хотите сказать?
Подсознание подосиновика
Zombie777
Т. Е. Снейп не закинул бы меч в озеро, хотите сказать?
Варианты:
1. - Гарри, ты же не умеешь плавать! Сейчас я достану.
2. - Гарри, ты это... хотя бы медальон сними. Мало ли.
Гарри, ты это... хотя бы медальон сними. Мало ли.
Так это и Гермиона могла бы.
Kireb
3. Гермиона: - Акцио, меч Гриффиндора.
Подсознание подосиновика
Так это и Гермиона могла бы.
Гермиона спала.
Kireb
А чо бы рону в таком случае не спать?
Zombie777
Kireb
3. Гермиона: - Акцио, меч Гриффиндора.
Магические предметы такого уровня(мантия Певерелла, гоблинский меч Гриффиндора, гоблинская чаша Хаффлпафф):на Акцио не реагируют.
Подсознание подосиновика
Kireb
А чо бы рону в таком случае не спать?
Гермиону Гарри будить не стал. Рона, скорее всего, разбудил бы.
Kireb
Мог разбудить, а мог и нет.
Если бы, да кабы... - сложилось как сложилось и не случайно а по замыслу автора. Рон свою вину искупил.
Подсознание подосиновика
Kireb
Мог разбудить, а мог и нет.
Если бы, да кабы... - сложилось как сложилось и не случайно а по замыслу автора. Рон свою вину искупил.
Искупил? Так просто?
А ещё, у Хагрида сомнительное прошлое, он учился вместе с Риддлом. И неизвестно, возможно он тогда с ним вступил в преступный сговор.
Kireb
кто вам сказал?
Kireb
Считаю да. Большего блага, кое может сделать один человек для другого, чем спасение жизни представить сложно.
Вы пишете так, как будто это было нечто вроде случая со снейпом и мародерами, причём, в изложении снейпа - Джеймс вовлек его в смертельно опасную переделку, затащил, практически, к оборотню, но в последний момент передумал, и вытащил.

Рон же не был ответственен за решение Гарри лезть в воду. Он просто увидел, что его друг тонет, и вытащил. А потом помог Гарри сделать то, зачем он в воду полез. Именно так поступают настоящие друзья.
Еловая иголка
Ну это уже абсурд. Давайте теперь всех, кто учился с Реддлом, или жил с ним подозревать в преступных замыслах. Особенно Миртл и Миссис Коул. Последняя вообще его воспитывала и укрывала долгие годы, а могла бы просто дать сдохнуть на морозе.
Скарамар Онлайн
Подсознание подосиновика
Вы пишете так, как будто это было нечто вроде случая со снейпом и мародерами, причём, в изложении снейпа - Джеймс вовлек его в смертельно опасную переделку, затащил, практически, к оборотню, но в последний момент передумал, и вытащил.
Вы невнимательно читали канон: к оборотню Снейпа отправил Сириус, а Джеймс вытащил его. И узнал Гарри об этом не от Снейпа, ему рассказал Люпин.
Ну это уже абсурд. Давайте теперь всех, кто учился с Реддлом, или жил с ним подозревать в преступных замыслах.
А вот тут согласна с вами, вменять Хагриду тёмное прошлое только на основании совместной учёбы с Риддлом нелепо.
Подсознание подосиновика
Еловая иголка
Ну это уже абсурд. Давайте теперь всех, кто учился с Реддлом, или жил с ним подозревать в преступных замыслах. Особенно Миртл и Миссис Коул. Последняя вообще его воспитывала и укрывала долгие годы, а могла бы просто дать сдохнуть на морозе.
Интересная идея!
Настоящие злодеи канона:
Добби, Хагрид и Плакса Миртл
Скарамар Онлайн
Еловая иголка
Подсознание подосиновика
Интересная идея!
Настоящие злодеи канона:
Добби, Хагрид и Плакса Миртл
Миссис Фигг до кучи))) Ну а чё? Подозрительная личность: живёт одна, в магловском районе, по соседству с Избранным, для маскировки завела кошаков и прикинулась сквибом, а на самом деле там Волдеморт окопался, часа своего выжидает))
Скарамар
Подсознание подосиновика
Вы невнимательно читали канон: к оборотню Снейпа отправил Сириус, а Джеймс вытащил его. И узнал Гарри об этом не от Снейпа, ему рассказал Люпин.

Я внимательно читала, а вот вы кажется упустили, что я привела версию снейпа. Тот сам в ответ на замечание Гарри, что Джеймс спас ему жизнь(о чем самому гарри рассказал люпин), выдал такую версию
Скарамар Онлайн
Подсознание подосиновика
вы кажется упустили, что я привела версию снейпа. Тот сам в ответ на замечание Гарри, что Джеймс спас ему жизнь(о чем самому гарри рассказал люпин), выдал такую версию
Оу, сорри, упустила этот нюанс))
Kireb
3 курс. Гиппогриф. Каким бы ни был Дракоша, он все же ребенок. А если бы Клювокрыл убил его? Дамблдор отставкой не отделался бы. Мог и в Азкабан сесть. И что было бы с магическим миром и Хогвартсом?

4 курс. Соплохвосты в лабиринте. Это, конечно, не акромантулы, но существа опасные.
в каноне есть момент когда увольняется предшественник Хагрида - и особо подсвечивается что ему надоело терять пальцы обращаясь с опасными существами

т.е. опасные твари в Хогвартсе - это норма и важная часть воспитательно-педагогического процесса

гиппогрифы всегда были в учебной программе хогвартса и хагрида винили только в том что он нарушил порядок подачи материала

драко малфою на тот момент уже 13 лет и он не изнеженный малыш чтобы над ним охать и ахать - невилла с первого курса кислотой обливали и руки ему ломали - в медицинском крыле постоянно всякую мелкую ерунду лечат

с соплохвостами проблема была исключительно в том что они результат не совсем законной химерологии - впрочем похоже к турниру трёх волшебников всё задним числлом легализовали
Показать полностью
Еловая иголка
А ещё, у Хагрида сомнительное прошлое, он учился вместе с Риддлом. И неизвестно, возможно он тогда с ним вступил в преступный сговор.
Риддл шестёрка Хагрида
Не ужели ни у кого не сохранилось ссылки?
Kireb
Подсознание подосиновика
1 курс. Пушок. Мог сожрать школьников. Троицу в том числе.
Дракончик. Троица могла заработать исключение.
Плюс мог помочь возродиться Волдеморту. На 4 года раньше.

2 курс. Акромантулы. Если бы не Фордик - что было бы? Сожрали бы троицу, и всё - Волдеморт непобедим.

3 курс. Гиппогриф. Каким бы ни был Дракоша, он все же ребенок. А если бы Клювокрыл убил его? Дамблдор отставкой не отделался бы. Мог и в Азкабан сесть. И что было бы с магическим миром и Хогвартсом?

4 курс. Соплохвосты в лабиринте. Это, конечно, не акромантулы, но существа опасные.

5 курс. Грохх. Мало в запретном лесу чудовищ? Еще и великанов не хватало. "Профит" - ссора Хогвартса(Дамблдора) с кентаврами.

7 курс. Проболтался про операцию "7 Поттеров", мог сорвать. Погиб Аластор.
1. Пушок был в коридоре, закрытом для школьников. Тут не вина Хагрида, что замок слабый.
Дракончик — при угрозе прям исключения, Хагрид наверняка бы побежал к Дамблдору, как на втором курсе.
А как он мог помочь возродиться Волдеморту?


2. Сожрали бы Гарри — и Волдеморта может победить кто угодно.
Впрочем, Гарри ничего не грозило — пророчество говорит, что "один падёт от руки другого".

3. За что Дамблдору Азкабан?
Все эти загоны с "ребенок порезал палец на уроке — виноваты учителя и директор", они сравнительно недавние. А тут у нас ситуация уровне "ученик пропустил мимо ушей речь учителя, и глотнул царской водки, думая что это спирт".

4. А что не так с стало хвостами в лабиринте?
Там ещё были акромантул и сфинкс, куда более опасные твари.

5. Грохх — забота о семье, весьма положительное качество.
Ссора с кентаврами — в первую очередь роль самих кентавров.

7. А когда это он про Семь Поттеров проболтался?
Их сдал Снейп, узнавший идею от портрета Дамблдора, и внушивший её Ордену через Флетчера.
Показать полностью
Пятница
Не ужели ни у кого не сохранилось ссылки?
https://fanfics.me/message293089
Это?
Ярик
Вроде да
Kireb
Выше тред. Всё уже придумано до вас
Ярик
>>>А что не так с стало хвостами в лабиринте?
Там ещё были акромантул и сфинкс, куда более опасные твари.

там было 4 огромных, мать их, огнедышащих дракона

и участники турнира должны были драконов целенаправленно провоцировать на агрессию
4eRUBINaSlach Онлайн
там было 4 огромных, мать их, огнедышащих дракона
Интересно, если бы все чемпионы скопытил... умерли от пламени драконов, то устроители турнира набрали бы других чемпионов (после траура и выражений соболезнования) и продолжили б турнир?
4eRUBINaSlach
Нет. Прекратили бы и разъехались.
Предыдущий турнир так закончился.
майор Лёд-Подножный
4eRUBINaSlach
Нет. Прекратили бы и разъехались.
Предыдущий турнир так закончился.
Ну не факт, в тот раз же ещё и судьи померли.
Ярик
майор Лёд-Подножный
Ну не факт, в тот раз же ещё и судьи померли.
...хороший тамада и конкурсы интересные
Kireb
Никто не спорит с тем, что Хагрид хороший.
Ну-ну.

Скарамар
И кстати, насчёт злого умысла: поросячий хвост Дадли Хагрид колданул тоже по доброте душевной? Вернон ему ружьём грозил, Петунья ругалась, а добряк-великан решил на ребёнке отыграться за слопанный тортик? Серьёзно?

Подсознание подосиновика
А в случае с поросячьим хвостом цель была - напугать дурслей, чтобы они не лезли к Гарри и не шпыняли его. И месть если и была, то не за торт, а за то, как жилось гарри 10 лет до того

За тортик - это версия фильма, где попытались хоть как-то снизить мудачество Хагрида.
А в каноне Хагрид попытался ПРЕВРАТИТЬ РЕБЁНКА В СВИНЬЮ (а не просто наколдовать хвостик!) за то, что его отец (!) неуважительно высказался об Альбусе Дамблдоре!

То есть сам Дадли в глазах Хагрида был ни в чём не виновен - Хагрид не знал про то, как Дадли относился к Гарри. Но с первого взгляда Хагрид отнёсся к Дадли предвзято из-за лишнего веса:
«— Ну-ка подвинься, пузырь, — приказал незнакомец»;
«— Да мне б и в голову не пришло его кормить — вон он у тебя жирный-то какой».
И это по отношению к ребёнку, который ему слова не сказал, только испуганно таращился на вломившегося в дом громилу.

Кстати, вот первые слова и действия Хагрида по отношению к Вернону (после того, как он вломился к ним в полночь, выломав дверь):
«Дядя Вернон издал какой-то странный звук, похожий на скрип, и шагнул вперед.
— Я требую, чтобы вы немедленно покинули этот дом, сэр! — заявил он. — Вы взломали дверь и вторглись в чужие владения!
— Да заткнись ты, Дурсль!
Великан протянул руку и, выдернув ружье из рук дяди Вернона, с легкостью завязал его в узел, словно оно было резиновое, а потом швырнул его в угол».

А вот что послужило поводом для попытки превратить 11-летнего мальчика в свинью:
«— Я НЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО ОПОЛОУМЕВШИЙ СТАРЫЙ ДУРАК УЧИЛ ЕГО ВСЯКИМ ФОКУСАМ! — прокричал дядя Вернон.
Тут он зашел слишком далеко. Хагрид схватил свой зонтик, завертел им над головой, а его голос загремел словно гром.
— НИКОГДА… НЕ ОСКОРБЛЯЙ… ПРИ МНЕ… АЛЬБУСА ДАМБЛДОРА!
Зонтик со свистом опустился и своим острием указал на Дадли. Потом вспыхнул фиолетовый свет, и раздался такой звук, словно взорвалась петарда, затем послышался пронзительный визг, а в следующую секунду Дадли, обхватив обеими руками свой жирный зад, затанцевал на месте, вереща от боли. Когда он повернулся к Гарри спиной, тот заметил, что на штанах Дадли появилась дырка, а сквозь нее торчит поросячий хвостик».

Как говорится, «за грехи отца», всё по канонам.
Обращаю внимание, «наколдовывание хвостика» было не только шокирующе страшно для Дадли, но ещё и больно.

А вот как Хагрид проявляет раскаяние:
«— Зря я так, совсем уж из себя вышел, — сокрушенно произнес он. — И ведь не получилось всё равно. Хотел его в свинью превратить, а он, похоже, и так уже почти свинья, вот и не вышло ничего… Хвост только вырос…»

Да, ещё один момент. Трансфигурация эта, вопреки воззрениям фанона, нифига не временная. Хвост волшебным образом не исчез. Его пришлось ампутировать в клинике через месяц. То есть подвергать детский организм наркозу, что не полезно никому. Потом проводить пусть и несложную, но все же операцию, оставляющую шрам. Не говоря уж о том, что это во-первых, стоит денег, а во-вторых, вызывает большие вопросы.

А если б превращение в свинью удалось, оно тоже было бы постоянным? Так-то в каноне нет ни единого намёка на временность какой угодно трансфигурации, а вот признаки обратного есть.
И что бы делал Хагрид, стань Дадли свиньей? Вызвал бы помощь, сознаваясь в нарушении закона? Очень сомневаюсь. Либо попытался бы расколдовать Дадли сам, что могло закончится для того трагично. Либо вообще бы забил болт, как забил на наколдованный хвост, ограничившись просьбой к Гарри никому не рассказывать.

В общем, как после такого хоть кто-то из нормальных взрослых людей может считать Хагрида «добрым» - у меня вызывает непонимание.

Собственно, я вижу два варианта.

1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца.
И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей.
Да настолько лицемерного мудака ещё поискать!

2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад).
Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже.

Такие дела.

P.S. Кстати, вот Хагрида многие считают «добрым». А где именно он проявлял доброту? С ходу и не припоминаю. То, что он зверушек любит - не значит, что он добр к людям.
Показать полностью
Исповедник
Kireb
Ну-ну.

Скарамар

Подсознание подосиновика

За тортик - это версия фильма, где попытались хоть как-то снизить мудачество Хагрида.
А в каноне Хагрид попытался ПРЕВРАТИТЬ РЕБЁНКА В СВИНЬЮ (а не просто наколдовать хвостик!) за то, что его отец (!) неуважительно высказался об Альбусе Дамблдоре!

То есть сам Дадли в глазах Хагрида был ни в чём не виновен - Хагрид не знал про то, как Дадли относился к Гарри. Но с первого взгляда Хагрид отнёсся к Дадли предвзято из-за лишнего веса:
«— Ну-ка подвинься, пузырь, — приказал незнакомец»;
«— Да мне б и в голову не пришло его кормить — вон он у тебя жирный-то какой».
И это по отношению к ребёнку, который ему слова не сказал, только испуганно таращился на вломившегося в дом громилу.

Кстати, вот первые слова и действия Хагрида по отношению к Вернону (после того, как он вломился к ним в полночь, выломав дверь):
«Дядя Вернон издал какой-то странный звук, похожий на скрип, и шагнул вперед.
— Я требую, чтобы вы немедленно покинули этот дом, сэр! — заявил он. — Вы взломали дверь и вторглись в чужие владения!
— Да заткнись ты, Дурсль!
Великан протянул руку и, выдернув ружье из рук дяди Вернона, с легкостью завязал его в узел, словно оно было резиновое, а потом швырнул его в угол».

А вот что послужило поводом для попытки превратить 11-летнего мальчика в свинью:
«— Я НЕ БУДУ ПЛАТИТЬ ЗА ТО, ЧТОБЫ КАКОЙ-ТО ОПОЛОУМЕВШИЙ СТАРЫЙ ДУРАК УЧИЛ ЕГО ВСЯКИМ ФОКУСАМ! — прокричал дядя Вернон.
Тут он зашел слишком далеко. Хагрид схватил свой зонтик, завертел им над головой, а его голос загремел словно гром.
— НИКОГДА… НЕ ОСКОРБЛЯЙ… ПРИ МНЕ… АЛЬБУСА ДАМБЛДОРА!
Зонтик со свистом опустился и своим острием указал на Дадли. Потом вспыхнул фиолетовый свет, и раздался такой звук, словно взорвалась петарда, затем послышался пронзительный визг, а в следующую секунду Дадли, обхватив обеими руками свой жирный зад, затанцевал на месте, вереща от боли. Когда он повернулся к Гарри спиной, тот заметил, что на штанах Дадли появилась дырка, а сквозь нее торчит поросячий хвостик».

Как говорится, «за грехи отца», всё по канонам.
Обращаю внимание, «наколдовывание хвостика» было не только шокирующе страшно для Дадли, но ещё и больно.

А вот как Хагрид проявляет раскаяние:
«— Зря я так, совсем уж из себя вышел, — сокрушенно произнес он. — И ведь не получилось всё равно. Хотел его в свинью превратить, а он, похоже, и так уже почти свинья, вот и не вышло ничего… Хвост только вырос…»

Да, ещё один момент. Трансфигурация эта, вопреки воззрениям фанона, нифига не временная. Хвост волшебным образом не исчез. Его пришлось ампутировать в клинике через месяц. То есть подвергать детский организм наркозу, что не полезно никому. Потом проводить пусть и несложную, но все же операцию, оставляющую шрам. Не говоря уж о том, что это во-первых, стоит денег, а во-вторых, вызывает большие вопросы.

А если б превращение в свинью удалось, оно тоже было бы постоянным? Так-то в каноне нет ни единого намёка на временность какой угодно трансфигурации, а вот признаки обратного есть.
И что бы делал Хагрид, стань Дадли свиньей? Вызвал бы помощь, сознаваясь в нарушении закона? Очень сомневаюсь. Либо попытался бы расколдовать Дадли сам, что могло закончится для того трагично. Либо вообще бы забил болт, как забил на наколдованный хвост, ограничившись просьбой к Гарри никому не рассказывать.

В общем, как после такого хоть кто-то из нормальных взрослых людей может считать Хагрида «добрым» - у меня вызывает непонимание.

Собственно, я вижу два варианта.

1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца.
И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей.
Да настолько лицемерного мудака ещё поискать!

2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад).
Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже.

Такие дела.

P.S. Кстати, вот Хагрида многие считают «добрым». А где именно он проявлял доброту? С ходу и не припоминаю. То, что он зверушек любит - не значит, что он добр к людям.
Чота задумалсо...
Кстати, Филча он обозвал "сквиб поганый".
Мда...
Показать полностью
Исповедник
Собственно, я вижу два варианта.


Есть ещё третий вариант:

Хагрид один из немногих допущенных к тайне места жительства Мальчика Который Выжил. Вряд ли он вёл личное наблюдение, на наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри.

Напоминаю что Мальчик Который Выжил - фигура почти религиозная для многих магбританцев. Логично что полувеликан недоучка освобождение страны от террора элитариев-расистов воспринял с особо глубоким восхищением. А издевательства магглов над мальчиком воспринял с глубоким возмущением.

Хагрид не мог пойти против приказа Дамблдора и вынужден был много лет сдерживаться.

А когда ему наконец дали отмашку на личный визит и открытие правды - не утерпел и выплеснул накопившийся гнев.

Т.е. Хагрид не презирает всех магглов и не превращает их в свиней направо и налево. Это именно адресная злоба на Дурслей.
Kireb
Исповедник
Чота задумалсо...
Кстати, Филча он обозвал "сквиб поганый".
Мда...
очевидно что с филчем у него профессиональное противостояние

филч хоть и сквиб, но по факту занимает более привилегированную должность смотрителя !внутри! замка, по факту он завхоз с очень широкими полномочиями
nadeys
То есть и Дадли Хагрид попытался превратить в свинью не в качестве наказания его непочтительному отцу, а потому что Дадли Гарри шпынял? Тогда за Гарри, получается, велась натуральная слежка, в том числе и в школе, где Дадли в основном и издевался над Гарри - а вовсе не общий пригляд от соседки.
Предпочитаю не натягивать сову на глобус.

Вот цитата из 1 книги:
"Извините?! — рявкнул Хагрид и повернулся к Дурслям, которые спрятались в тень. — Это им надо извиняться! Я… э-э… знал, что ты наших писем не получил, но чтобы ты вообще про Хогвартс не слышал? Не любопытный ты, выходит, коль ни разу не спросил, где родители твои всему научились…
— Научились чему? — непонимающе переспросил Гарри.
— ЧЕМУ?! — прогрохотал Хагрид, вскакивая на ноги. — Ну-ка погоди, разберемся сейчас!
Казалось, разъяренный великан стал еще больше и заполнил собой всю хижину. Дурсли съежились от страха у дальней стены.
— Вы мне тут чего хотите сказать? — прорычал он, обращаясь к Дурслям. — Что этот мальчик — этот мальчик! — ничегошеньки и не знает о том, что… Ничего не знает ВООБЩЕ?"

Более всего похоже, что Хагрид знает только то, о чем говорит - что Гарри не получал писем. Вполне вероятно, что он верно предположил, что письма Гарри не получил из-за Дурслей, и поэтому изначально был настроен к ним негативно. Но если Хагрид ведёт себя так со всеми, к кому предвзято относится (и кто не может дать ему отпор, кстати) - то он мудак и есть.
Вот Дамблдор хорошо показывает своё неодобрение Дурслям, когда приходит к ним в 6 книге. Наглядно. Но без особых перегибов.
То же, что творит Хагрид простым "перегнул палку" не назовёшь.
Показать полностью
Скарамар Онлайн
Исповедник
Собственно, я вижу два варианта.

1. Всё обстоит именно так, как выглядит. Хагрид действительно первый раз видит Дурслей, а о жизни Гарри в этой семье осведомлён не больше, чем ему сказал Дамблдор. Тогда вывод только один - Хагрид редкостная гнида. Вломиться в полночь к чужим людям, сломать дверь и ружьё, проявлять демонстративную наглость, с первых же слов начать хамить и оскорблять хозяев, а на закуску подвергнуть мучительной и унизительной трансформации ребёнка за слова его отца.
И это формально состоя в Ордене Феникса, который выступает против антимаггловских Пожирателей.
Да настолько лицемерного мудака ещё поискать!

2. Хагрид посланец Дамбигада (либо сам Хагридогад).
Тогда вся сцена - спектакль для манипуляции Поттером. А Дурсли не более, чем инструмент манипуляции. В таком случае Хагрид ещё хуже.
Первый вариант правдоподобнее - для второго Хагриду мозгов не хватит. Ну или он умело притворяется придурком недалёким, однако чёт мне сомнительно. Возможно, спектакль срежиссирован самим Дамблдором, а поскольку Хагрид его боготворит, то мог просто выучить свою роль, что, как и когда говорить и делать. Хотя тоже сомнительно, не похож Хагрид на лицедея.
Показать полностью
Скарамар Онлайн
nadeys
Т.е. Хагрид не презирает всех магглов и не превращает их в свиней направо и налево. Это именно адресная злоба на Дурслей.
Я бы поняла, если бы он заколдовал до кучи и Вернона с Петуньей, но ополчился он именно на Дадли! Почему? Взрослым только нахамил, а ребенку причинил физический вред, и это именно адресная злоба? Серьёзно?
И я склонна согласиться с Исповедник, что Хагрид понятия не имел, как Дурсли относились к Гарри, потому что ни слова об этом не сказал, а упомянул только письма.
Насчёт вашего "наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри" - очень сильно сомневаюсь, что кто-то в волшебном мире вообще знал, где и как живёт Избранный. Иначе вряд ли Дамблдору позволили бы выкинуть Гарри Поттера к маглам, как ненужную собачонку. Любая волшебная семья приняла бы его с радостью. А защита крови - сказка от Дамблдора, чтоб никто не дёргал его вопросами, где мальчик. Потому что спрятаться можно под тем же фиделиусом.
Скарамар
nadeys
Я бы поняла, если бы он заколдовал до кучи и Вернона с Петуньей, но ополчился он именно на Дадли! Почему? Взрослым только нахамил, а ребенку причинил физический вред, и это именно адресная злоба? Серьёзно?
И я склонна согласиться с Исповедник, что Хагрид понятия не имел, как Дурсли относились к Гарри, потому что ни слова об этом не сказал, а упомянул только письма.
Насчёт вашего "наверняка наслышан от других как Дурсли обращались с Гарри" - очень сильно сомневаюсь, что кто-то в волшебном мире вообще знал, где и как живёт Избранный. Иначе вряд ли Дамблдору позволили бы выкинуть Гарри Поттера к маглам, как ненужную собачонку. Любая волшебная семья приняла бы его с радостью. А защита крови - сказка от Дамблдора, чтоб никто не дёргал его вопросами, где мальчик. Потому что спрятаться можно под тем же фиделиусом.
"Обжегшись на молоке, дуют на воду". После гибели родителей Гарри Алббус вряд ли доверился бы Фиделиусу.
Скарамар
Исповедник
Первый вариант правдоподобнее - для второго Хагриду мозгов не хватит. Ну или он умело притворяется придурком недалёким, однако чёт мне сомнительно. Возможно, спектакль срежиссирован самим Дамблдором, а поскольку Хагрид его боготворит, то мог просто выучить свою роль, что, как и когда говорить и делать. Хотя тоже сомнительно, не похож Хагрид на лицедея.
Ага.
Но почему-то все ключевые события происходили именно при его содействии)
https://fanfics.me/message293089#comments
Исповедник
Собственно, я вижу два варианта.

Я вижу третий вариант. Хагрид слишком примитивно мыслит. Он видит мир черно-белым. Есть хорошие люди - Дамблдор, Орден Феникса и сочувствующие. Те кто против них - люди не хорошие, а на пошедшей войне так и вообще врагами могли быть. То, что у этих магглов есть личные причины не любить Дамблдора, он не может понять - его восприятие мира слишком упрощенное. Тоже самое и про Дадли. Он просто не задумывается о последствиях для маггла. Отменить принудительную трансфигурацию для волшебника дело пяти минут - студенты постоянно друг-друга заколдовывают и никто ещё не умер, и Хагрид это знает, а то что Дурсли не волшебники, так это, они же против Дамблдора, да и в Мунго расколдуют если что, а пока пусть свинкой побегает. Ни про какой наркоз и его вред Хагрид не слышал даже, и что эти магглы не пойдут к колдомедику не задумывается. Хагрид, кмк, изначально не воспринимает свои действия, как неправильные или противоречащие идеалам света, он же не убивать Дадли собирался и не применял темных проклятий, он даже это за вред здоровью не посчитал, т.е. уже в своей парадигме восприятия мира не совершил ничего дурного, а только в зверушку хотел превратить, зверушки - милые.
Показать полностью
alexina
простота хуже воровства.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть