Коллекции загружаются
#реал
Кажется мой внутренний феминизм превзошёл сам себя. Купила ребёнку короткие лекции по культуре и искусству, села сначала сама глянуть. Лектор радушно начинает: здравствуй, дорогой друг! Наверное уже был в таком-то музее и тд. Смотрю и вскипаю. А если это девочка смотрит?! Почему "друг"? Посему "был"? Ну можно же во множеством числе говорить, а не ставить по дефолту мужской род. И это лекция от гражданки Нидерландов, епт... 15 марта 2023
4 |
Я не грамарнаци, но злоупотребление феминитивами меня порой раздражает.
6 |
Lira Sirin
Интересно спросить у самого ребенка, насколько ему пофиг на это. Дети обычно воспринимают это иначе, пока взрослые не начинают усердно забивать им мозги этой чушью про авторок и тд, и умением оскорбляться по каждому чиху) Плюсую. Как никто в детстве не затрагивал эту тему, так и теперь безразлично и не вызывает никаких возмущений)4 |
maereme
Мне ели мозги не тем что девочка не должна, а совершенно логичными "ты можешь упасть и что-нибудь себе сломать, поэтому не лезь высоко". Потому что бороться за незалезание вообще было бесполезно)) 3 |
Что современный человек умеет качественно, так это доебываться на ровном месте.
4 |
Lira Sirin
Вон выше ответили. На самом деле ещё как имеет значение. Ты можешь этого не замечать будучи ребёнком, но у тебя на подкорке будет пропечатываться, что видимый - это мужской род. Да мало ли девушек в сети пишут о себе в мужском роде потому что так звучит круче. |
november_november
*задумчиво смотрит на слово в мужском роде, употребленное для обозначения женщины К такому мой внутренний филолог ещё не готов)))) новояз - штука не быстрая. Авторка и блоггерка я уже говорю не задумываясь, но был период в 1-3 года, когда резало глаз. Тут нужно время. А в данном примере не делается невидимым женский род там, где он есть без искажения. |
МакКей
Lira Sirin А ещё детей не спрашивали, хотят ли они в музыкалку. А иногда и били и ничо, всё выросли.Плюсую. Как никто в детстве не затрагивал эту тему, так и теперь безразлично и не вызывает никаких возмущений) |
Jlenni
Некоторые используют слово Авторка чтобы подчеркнуть именно ужасное творчество той, к кому применяют это слово)) я в их числе 3 |
pegiipes
Это не перевод! Это живая речь. видео лекция) Феминитивы новояза меня так же бесят, и я уверена что это вопрос привычки, не более. Попробуйте изменить походку, тоже не удобно покажется сначала |
Jlenni
Если честно, я вообще не вижу необходимости в подобном. Считаю -- надо изменять бытие, сознание подтянется само. Но, конечно, я исхожу из марксистского принципа "бытие определяет сознание". 1 |
МакКей
Ну это просто следствие мизогинии. Подчеркнуть, что если женское - то плохое. |
Jlenni
Меня записали только потому что я сама туда попросилась, представляете? И на кружки водили только на те, на которые хотелось мне. 2 |
Jlenni
"Ощущение" -- это, все же, сознание.) Но, вообще, это просто продолжение давнего спора между идеализмом (если человек считает себя боевым вертолетом, значит он является боевым вертолетом) и материализмом (давайте сбросим его с крыши и посмотрим, полетит или нет). 2 |
Jlenni
Это следствие того, что слово звучит неприятно. А женщины могут быть прекрасными художницами, но конкретно авторку выставки "Бегство в Египет" художницей назвать действительно сложно. Потому что нет художественной ценности в том что она сделала. 2 |
Jlenni
november_november Повторюсь, что женское не значит ужасное. А вот слово авторка звучит поистине неэстетично. Как врачиха.Вот в бытие и не должо быть ощущения, что женское, значит, ужасное) Авторка)))) 1 |
Перечитала последний свой коммент и поняла, что коряво выразила мысль. Извините -- бессонница.
Пожалуй, вместо спора о сложных вещах пойду сделаю еще кофе)) 1 |
Вот есть женщина-врач и она прекрасна: профессиональна, умна, у неё золотые руки и сердце. А вот есть врачиха: какая-то мерзкая грубая хабалистая женщина совкового образца.
2 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Jlenni
Поэтому мы занимаемся херней и чтобы не оскорблять детей якобы, переписываем Роальда Даля? Все это надуманные взрослыми тетками проблемы. Причем тетками с проблемами, которые они переносят на других. 7 |
Или, вот, учительница и училка. Вроде оба слова про женщину-учителя, а какие они разные по оттенку и смыслу. Суффикс -ка будто бы добавляет пренебрежительности, простоты на грани убогости.
3 |
МакКей
Вот есть женщина-врач и она прекрасна: профессиональна, умна, у неё золотые руки и сердце. А вот есть врачиха: какая-то мерзкая грубая хабалистая женщина совкового образца. Когда-то было красивое слово «врачея». Но вышло из употребления ещё в XIX веке, к сожалению. |
Три рубля
А звучит гармонично, очень приятно) 1 |
Суффикс -ка будто бы добавляет пренебрежительности, простоты на грани убогости. «Спортсменке», «студентке», «журналистке» он ничего такого не добавляет. Тут не в -ка дело (-:2 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Три рубля
Если меня называют авторка, мне становится неприятно например. Я автор. 5 |
Три рубля
Тут согласна. Есть нормальные слова, а есть вот такие, где это ужасно. |
Lira Sirin, есть вариант «авторша», он звучит приятнее (и в отличие от «авторка» это естественным образом родившееся слово), но по смыслу не всем кажется стилистически нейтральным (-:
Употребление в отношении женщин слов мужского рода — тоже насилие над языком, вынуждающее пользоваться костылём смыслового согласования. Но увы, в ряде случаев это неизбежно, не у всех слов есть феминатив, и если есть, то не всегда он хорошо звучит. |
МакКей
Вот есть женщина-врач и она прекрасна: профессиональна, умна, у неё золотые руки и сердце. А вот есть врачиха: какая-то мерзкая грубая хабалистая женщина совкового образца. Это и есть мизогиния.1 |
Jlenni, не, не мизогиния. Просто финаль -иха обычно употребляется для самок животных (лосиха, слониха, бобриха и т.д.), и применительно к человеку звучит оскорбительно. Не все суффиксы равны.
6 |
Jlenni
А ещё я белопальтовая высокомерная барышня в белых перчатках и в принципе личность неприятная)) 4 |
pegiipes
Когда-то в 19 веке всерьёз обсуждали, как правильно называть - студентка или студентша Неа. С самого начала употреблялось исключительно слово "студентка". |
МакКей
Или, вот, учительница и училка. Вроде оба слова про женщину-учителя, а какие они разные по оттенку и смыслу. Суффикс -ка будто бы добавляет пренебрежительности, простоты на грани убогости. Авторца?1 |
luna6 Онлайн
|
|
кошка Вредина
МакКей Была как-то в блогах забавная иллюстрация на эту тему, но сейчас к сожалению не могу найти((Авторца? |
Lira Sirin
Интересно спросить у самого ребенка, насколько ему пофиг на это. Дети обычно воспринимают это иначе, пока взрослые не начинают усердно забивать им мозги этой чушью про авторок и тд, и умением оскорбляться по каждому чиху) бабушка как-то рассказала мне про "женскую долю", призвав быть хорошей девочкой, я и преисполнилась внутреннего протеста еще с дошкольного возраста. всегда замечала такие штуки, как в этой лекции1 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Slizerita
Если такая фигня вызывает триггер, то это к врачу, иначе страшно жить )) ну не должно это никак тригеррить, это тупое клишированное обращение в стиле "дамы и господа" к людям из рабочего поселка 4 |
Lira Sirin
Slizerita по мне, когда речь идет о детях, им еще непонятно, что есть "тупое клишированное обращение", это приходит позже. во всяком случае, у меня было так. но если бы меня к врачу повели по этой причине, вот уж что было бы реально всратоЕсли такая фигня вызывает триггер, то это к врачу, иначе страшно жить )) ну не должно это никак тригеррить, это тупое клишированное обращение в стиле "дамы и господа" к людям из рабочего поселка |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Slizerita
Ну понятно, что я преувеличиваю, но имхо, если такие штуки прям задевают, то это повод задуматься, почему ж это так цепляет. Сейчас просто идет тренд на гиперопеку деточек от всего на свете. Вон из старых книжек уже слово "жирный" удаляют. Ну услышала девочка "друг", и что. Мы вот в детстве между девочками говорили друг другу бывало "ты мой лучший друг" а не подруга. Сейчас ооочень много надуманных проблем в стиле авторки, которые по сути просто пшик, но этим упорно забивают детям головы. 5 |
Lira Sirin
Slizerita согласна, перекос и пристальное внимание к таким вещам в ущерб тому, чтобы учить своего ребенка думать и осваивать критическое мышление, мне тоже не нравитсяНу понятно, что я преувеличиваю, но имхо, если такие штуки прям задевают, то это повод задуматься, почему ж это так цепляет. Сейчас просто идет тренд на гиперопеку деточек от всего на свете. Вон из старых книжек уже слово "жирный" удаляют. Ну услышала девочка "друг", и что. Мы вот в детстве между девочками говорили друг другу бывало "ты мой лучший друг" а не подруга. Сейчас ооочень много надуманных проблем в стиле авторки, которые по сути просто пшик, но этим упорно забивают детям головы. так-то я просто отреагировала на то, что вы сказали, что дети могут не замечать этого, и вспомнила, что я замечала. тогда еще феминизм был не на волне, а моя семья была патриархальна, триггер сформировался сам собой, тк я была протестным ребенком |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Slizerita
Хех, я до сих пор протестный ребенок по мнению маман, хотя мне 33 годика)) 2 |
Три рубля
pegiipes Ну как бы нам историк на лекциях рассказывал, все вопросы тогда к нему.Неа. С самого начала употреблялось исключительно слово "студентка". |
pegiipes, можете сами в НКРЯ и Гугл Книгах поискать.
|
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Но вот в моем случае работало на 360 градусов в сторону. Значит срабатывало так, как было задумано.2 |
Мария Берестова, это с чисто языковой точки зрения неудобно. Смысловое согласование — корявый костыль.
1 |
Три рубля
Если бы это было бы неудобно с языковой точки зрения, этого давно бы не было)) язык умеет отсеивать ненужное и рождать необходимое. |
Мария Берестова
Если бы это было бы неудобно с языковой точки зрения, этого давно бы не было)) язык умеет отсеивать ненужное и рождать необходимое. Э не, не всё так просто. Были времена, когда у каждого слова в русском языке был феминатив. А потом был Пётр I, и в наш язык хлынул поток заимствований, которые не всегда имели такую форму, чтобы к ним можно было прилепить какой-то из имеющихся в наличии суффиксов. Частично проблема решилась — например, для образования феминативов от слов на -ор, -ер, -ёр и -ир русский язык извлёк из нижненемецкого языка финаль -ша — но полностью переварить этот вал заимствований до сих пор не получилось, поэтому мы вынуждены прибегать к смысловому согласованию, конструкциям вида "философ высказала" (угу, солнце встал, звезда упало). Это неестественно, но деваться некуда.1 |
А вот слово авторка звучит поистине неэстетично. Как врачиха. Соглашусь.1 |
Карамбар
Само решить может только если родилось с XXY. А если генетически достались или XX, или XY, то природа уже выбрала. 3 |
Карамбар
В природе есть только биологический пол) 3 |
Карамбар
Ага, в социуме животных)) |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Конечно, что чужое брать нехорошо, и руки мыть надо, это объяснять обязательно, а со своим полом само как-нибудь разберётся.
1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Карамбар
Гендер - это когда биологическая женщина считает себя мужчиной? И когда биологический мужчина идёт в женский туалет, заявляя, что он женщина? Это, конечно, интересно, с психиатрической точки зрения, но лет 100 назад электричеством бы вылечили за 2 сеанса. Что касается нарочно феминизированных слов, типа как блогерка или авторка, то это сродни установки на автомобиль знака "туфелька" в красном треугольнике. Не знаю, кому как, но мне кажется, этот знак унизителен для женщин: "Я менструирующий водитель, мой пол гиперэмоционален, не разбирается в технике и вождении. Относитесь на дороге ко мне снисходительно, как слабоумному, держитесь подальше". Не возбуждайтесь, это не мои личные мысли, я перечислил некоторые устоявшиеся стереотипы. И установка "туфельки" их педалирует. Это как чайник в том же треугольнике, предупреждающий, что водитель не опытен, только что получил права и не чувствующий себя совсем уверено. Вот только чайник с набором опыта можно убрать. 3 |
Lothraxi
Откуда эта прелесть?:) |
Моя внутренняя мизогинша как-то кринжанула от переводенного научпоп ролика, где ведущий назвал зрителя женщиной в ванной, наслаждающейся видом молодого человека, уж не помню контекста видео.
|
mooseberry
Сапковский же 2 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Карамбар
Jinger Beer Это до первого хорошего прилёта в табло.Держите пример из реала: знаю женщину, в которой из женского только анатомия, а всё прочее - стиль одежды, причёска, манера речи, поведение и жесты - мужские. |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Карамбар
Jinger Beer За конфликт какой нибудь. Мужики могут перепутать и отоварить без скидок.За что, в табло? |
Торговец твилечками Онлайн
|
|
Я думаю, в таком случае в табло мгновенно прилетит Джиндже, от всех нормальных мужиков.
1 |
Jinger Beer Онлайн
|
|
Торговец твилечками
Я думаю, в таком случае в табло мгновенно прилетит Джиндже, от всех нормальных мужиков. Тот случай, когда Торговец твилечками ни черта не понял, но свое тупое мнение всунуть поспешил. |