Тощий Бетон_вторая итерация
Виктор Некрам
Я в МЭ видел, как всякие новые персонажи ( не попаданцы с предзнанием), сходу ненавидели разных канонных персонажей, за проступки и поступки, неизвестные широчайшему кругу лиц.

А еще помню был попаданец в азарьку, его направила сверхсущность, ибо он её впечатлил. Впечатлил он тем, что на югах (Тайланд или Вьетнам) официант принес ему блюдо с мега-специями местными. у него случился отек Квинке, но перед смертью он отпиздил официанта. И с каких-то щей это впечатлило высшую могучую силу.

Я лично считаю, что механизм попадания *духом* объяснять не надо, пусть читатель его принимает как факт. Тем более не нужно вводить персонаж того, кто это делает. Вот магуй Левин, написал про некий эксперимент, как делали попадание. героя метнули в Звездные Войны - и тексту это нахрен не нужно было.
(С оговоркой: разные сеттинги где реально есть боги, демоны и так далее, можно дописать. что это они попаданца закинули, изъяли чужую душу.)

voss22
Тем временем, греческая мифология полнится примерами, когда смертные хамят богам, или даже вызывают их на состязания.
Хорошо, и то относительно, это кончилось только для Геракла, у которого была серьезная крыша с одной стороны и серьёзные пиздюли с другой.

Ярик
При этом Геракл не совсем человек. У него яйца всяко поболее, чем у Вити Пирдухина, менеджера по продажам.

Ярик
voss22
А еще, как было сказано в одной юмористической статье, древнегреческие боги все время пируют, пьют вино, жрут амброзию, и вобще сами малехо неадекватны, им неадекватные смертные по духу близки :)
Но это не отменяет того, что Апполон и Артемида ради мамы кого-то поубивали, что царю Мидасу сделали ослиные уши, что Арахну сделали паучихой, что Медузу Горгону изуродовали боги по странному поводу. что Дионис пиратам оформил превращение в дельфинов, а Артемида сделала оленем того, кто на неё голую пялился.А "танталовы муки" - это как раз про то, как один смертный, одаримый богами, презлым оплатил за предобрейшее, и боги его за это наказали.


Так что почитав эти самые мифы, разумный поймет. что если боги есть, нехер на них бычить.

Минутка сортирного юмора: знаете какую ассоциацию у меня вызывают такого рода мемы ?

"Что с мальчиком, срет?"

кукурузник
Э нет, тут Афина обиделась.

Ярик
Все греческие герои - полубоги. Плюс, в греческой мифологии боги - скорее просто сильные чуваки, а не всеведующие-всемогущие сущности. Обычно никакого отторжения не вызывают японские исекаи, где боги-долбоёбы, типа Аквы, бывают надурены другим долбоёбом типа протагониста.

Если бы авторы писали практикантов-ебланов, которым нахамили, взяли на слабо или наебали - было бы тоже норм. Но афтарам нужен масштаб, чтобы было всё эпик. В итоге выходит почти такой же ебаный стыд, как у ГХА.

з.ы. Но греческих богов ты очень здорово помянул. Они были пиздец обидчивыми и злопамятными чуваками, так что проклинали вплоть за то, что "а хули она тут ходит, манда такая, ты посмотри на неё".

voss22
А блядь сынуля верховного божества, с бицухой размером в Австралию.

Desmоnd
Одиссей нахамил Посейдону - в результате домой нормально вернуться не мог. Вывод- не надо хамить владыке моря, если плаваешь на корабле по морю.

кукурузник
Сизиф и Тантал богов наёбывали - и результат тоже немножечко предсказуем.

кукурузник
Залупа Иваныча

Desmоnd
Так я о том же.
Даже среди героев-полубогов, спорить с богами и не огрести чудовищных проблем мог только один, и то с оговорками.
При этом греческие боги не то чтобы прям слишком отличались людей по нраву. А вот задеть их легко можно было даже не хамя напрямую, чем куча этих самых попаданцев грешит.

Причем, мифология охренеть как известна, она блин в школьную программу входит!

Desmоnd
Они, кстати, вроде тоже были сыновьями Зевса, что нам говорит о том, что даже родство с богами не спасет от пиздеца при случае.

Ярик
Не, Сизиф был родственником, но не полубогом. У него папа Эол - он то ли внук, то ли правнук бога, а мама вроде человек, хотя там поскреби - наткнёшься на бога.

Desmоnd
Не, Эол вполне себе бог, только не Зевс, тут ошибся

Ярик
Desmоnd
В любом случае, ход " попаданец хамит богу, и бог благодушен. а потому готов все подарить" ущербен.
Как и ущербен ход о хамстве вышестоящему начальству, с которым тебе еще работать.

Я со всего этого дерьма чё сгорел-то... Это как раз был обзор Кукурузника на фанфик "История Нирна. Morrowind". Там как раз такое кринжовое начало. Но казалось бы, да, чел быкует на Азуру, тупая идея, конечно, но персонаж же не знает, что она когда-то одним махом всех кимеров в данмеров прокляла, тем более думает, что ему нечего терять после смерти... Это можно было бы простить и закрыть глаза, представить, что этого эпизода не было и дальше читать фикло, но! Автор решил наложить себе коричневой жижки в штаны, обосравшись по лору Свитков. Гилвуд Фишер в комментах под тем обзором как раз приводил цитату этого говноавтора:


И вот после прочтения этого, с позволения сказать, шедевра комментаторского искусства у меня просто разнесло пердак. При этом "аффтар" позиционирует себя как любителя TES, что поиграл во все номерные части (по крайней мере начиная с Морры). Ситис у него материя нахуй. Да, внутреннеигровые персонажи считают, что персонифицировать Ситиса было бы не совсем корректно, вот только мы, как существа мета-характера, имеющие доступ к самой разной лорной информации, знаем о том, что Ануад - на 80% правда, как раз таки за счёт косвенных признаков. Мы знаем, что легенда о Сотворении Нирна перестала быть легендой как раз во время событий Morrowind. Мы знаем, что Аэдра собирались в Адамантиновой Башне и в ней решали судьбу Лорхана. Почему мы это знаем? Потому, что находим этого самого Лорхана сердце и можем с ним взаимодействовать. Более того, мы знаем, что Сердце Лорхана даёт божественные способности и право ебать реальность в сраку, чем воспользовались клоуны из Трибунала, обретя божественность ни по одному из возможных путей (ни мантлингом (Чемпион Сиродила), ни ЧИМ (как позже сделал Вивек и, судя по всему, в своей кальпе сделал Молаг Бал), ни как либо иначе. Если останки сверхсущности позволяют без последствий (Нулл-Сумм) читерить - это отличный повод задуматься над тем, что у этой самой сущности был админский доступ к мирозданию.

Соответственно какой вывод: если часть общего мифа о сотворении нашла столь пугающе точное подтверждение (вплоть до существования Лорхана и его сердца), то очень-очень-очень высока вероятность, что существование первородных сущностей Ану (Ануиэль) и Падомай (Ситис) так же практически сто процентов возможно. Также не забываем, что все смертные расы (Меры, Люди, Зверорасы) являются потомками Эльнофей (потомков Эт-Ада), часть из которых эволюционировала в смертных, а часть - стала фундаментальными законами мироздания, вроде огня, воды, ветра и так далее (кости Земли), при этом сами Эльнофей были очень даже разумными и передавать информацию о прошлом из поколения в поколение им ничего не мешало. Да, со временем многие детали были утеряны, да и восприятие смертных уже Меретической эры не позволяет в полном объеме осознать вневременную и нелинейную концепцию эры Рассвета, но общая "нарративная" канва осталась правильной. ВотЪ.

А ещё Ситис и Ануиэль - Душа Падомая и Ану соответственно. Их сущность. То-есть в принципе персонифицировать их можно, вот только есть ли от этого хоть какой-либо смысл, учитывая, что и Ану и Падомай самоустранились из бытия практически сходу.

И этот говноклюй ещё высрал вторую книгу про "Oblivion" после Морры. Двадцать тарелок мочи Эшкинга этому рационализатору.

Да даже по ходу игры мы не раз и не два находим подтверждение существованию сверхсущностей и их владений. В Морре Лорхан, в Обле - Акатош (амулет Королей все помним, да? Камень Башни Белого Золота, к слову), в Скае - опять Лорхан (Шор) и его Совнгард.