voss22
Кстати, ваша речь про
сегодня случайно получила известие.
Моя подруга из реала почитывает разное, сюда тоже заглядывала, и говорит, что жаль раз я Ип не знаю, а то обзор-разбор плачет по херне. что зовется "Восхождение лорда Темпера". Согласно докладу, там полный набор херни: плохой экшон. растянутость повествование, алогичность, автор местами всрал канонных раскрытых персонажей, речевая характеристика персонажей отсутствует, есть унылое прогрессорство.

А теперь подъехало то самое, объяснение мистики реализмом. Цитирую:
1. Оказывается Гарт Зеленорукий - тупо изобрел севооборот, а молва его вознесла как волшебника.
2. Оказывается Брандон Строитель Винтерфел только начал. как и другие постройки, а шик и блеск- это потомки достроили, а вся слава предку.
3. Оказывается ланн Умный нихрена не умный, чужой замок занять может каждый дурак.

Видимо творец как это водится, решил "разоблачить" всю мистику и магию.

кукурузник
Я, конечно, тоже в ИП/ПЛиО не шарю, но со стороны выглядит как что-то из серии срыва покровов "тупости" волшебников из ГП. Автор, судя по всему, сидит по ту сторону монитора с надменно-возбуждённой рожей и думает, мол, во, видали? Как я вас огорошил, да? Оказывается всё это выдумки тупых папуасов-аборигенов, которые до новуки и рацеоналезма не доросли!

Опять же, не шарю за мир Мартина, но почему первое, о чём подумал автор - воровство причитающейся потомкам славы и о факте того, что город строился несколько поколений? Может этот ваш Брандон вообще с огромной бригадой каменщиков этот город строил, а сам был в роли бригадира и архитектора? Коли так - его заслуга огромна, так как архитектурно-строительное дело нихрена не так просто освоить, как кажется и даже самая организованная группа опытных строителей без начальника, архитектора и бригадира нихрена не сможет построить. Просто банально потому, что у каждого своя специализация. Камон, это всё равно, что Кутузову под повязку насрать за то, что его прославили как полководца, хотя в боях кучу жизней положили рядовые и большинство их имён никто не помнит.

И таки да, попади такой прогрессор в мир "Свитков" - я бы с удовольствием понаблюдал за тем, как у него понемногу начнёт трескаться шаблон от факта колонизации лун в квази-средневековом мире, от мозголомной метафизики (даже не касаясь форумной шизы Киркбрайда, ведь подтверждённый играми канон абсолютно также мозголомен) и в целом от того, как привычные шаблоны прогрессорства нашего мира в рамках "Свитков" работать не будут. А уж когда он узнает, что по сути история TES движется от своего золотого века к упадку, смерти и очередному перезапуску, то у него вообще треснет жопа.

voss22
Прикол в том. что как говорит подруга, этот самый Строитель реально построил крутой замок и мега-стену от моря до моря, изо льда - и явно не без помощи колдувства. А значит криптотеории что это потомки доделали. а предку слава- несостоятельны. И выходит что главный невежественный дурак. это попаданец, который мало того что в фэнтезийном мире живет. так и уже ( по тексту) видел необычное.

кукурузник
Акцент на славу кстати о многом говорит)

voss22
Я еще добавлю, что слишком много стало попаданческих фиков, где попаданец не описывает что с ним происходит, не описывает свои впечатления от увиденного ( типа это здание сената на Корусанте в кино, а я теперь попаданец, смотрю на него, как раньше на Кремль, или на Зимний), а лекции читает.

еально. вот фик, и вот инфодамп, причем инфодамп такой. что неясно, откуда персонаж слэш автор его взял? Не написано, что герой читал инструкции, хроники. учебники, статьи, а уже бодро описывает, как оно тут все устроено. Особенно это видно, когда нерадивый автор что-то копирует, копипастырь чертов. Я давно варюсь в фандоме Звездных Войн, и подчас описания техники ( кораблей, дроидов, спидеров. танков), это копировано с Звездной Кузницы, или из какой печатной энциклопедии по миру ЗВ ( каковые писались и пишутся).

Вот нет чтобы написать, что вот я попаданец, я гравиакутик на Победе , и счас расскажу каково на такой штуке служить - вместо этого автор тупо копирует статью https://starforge.info/galactic-empire-ships/victory-1-class-star-destroyer/ , или гонит метр от себя, не оживляя повествование, а замусоривая.


Или вот Марвел, там тоже примеры есть, дропнул я фикло, там ЦЕЛУЮ ГЛАВУ попадун обсуждал и осуждал Четверку, с которой не встречался, с которыми не общался, зато высказал авторскую позицию, что они все уроды и гады, очень информативно. В сравнении с этим, другой хреноик просто воссиял, ибо там подачу инфы сделали лучше. А именно: Блэйд встретил главгера, который стал Призрачным Гонщиком, мочил вампиров, и они побеседовали. Фик хреновый, но подача инфы здравая. Блэйд рассказывает что знает, а не какой-то подвешенный в воздухе нарратив, обсирает других.

кукурузник


Есть частный случай этого дела - читатели, образно говоря, требующие объяснить им, как работает экономика магмира, а то тупая Роулинг не продумала и не разжевала им в кашу каждую детальку. Причем, как правило, это тупые, занудные читатели, неспособные даже понять, что им пишут (или, что уже было описано в тексте) и требующие заклёпкафф.
Возможно, в каких-то частных случаях авторы кидаются лекциями именно в таких заклепочников - которые наверное представляют собой прямо противоположный случай вот этом "Колизей был красивый", так как требуют вот прямо на пальцах и в десяти главах все подробно им разжевать

(а после разжевывания, начинают рассказывать, что это невозможно и автор неправ - ну просто потому что он, сука такая, всегда неправ, что ни напиши)

Samus2001
А в результате примитив " Колизей был красивый" и инфодамп общими словами. два варианта одной хрени, полное отчуждение автора от истории и персонажа, которое возникает, когда насрать на все, зато охота дешевой славы.

Вот когда пишешь от души, от сердца, ну разве важны те же экономические казусы в мире ГП? А если важны, то они и описаны будут другими словами, живо и конкретно, а не в виде всратой лекции.

Особенно меня прет, как авторы попаданческих фиков обрезают моменты, как попаданцы в квази-средневековые миры, ходят набираться мудрости в библиотеки. Где надо найти нужные книги, где эти книги бывают скучно и пристрастно написаны, книги могут что-то весить , а автор это обрезает, забывает. А казалось бы, описания всего такого, лучше всего создает нужную атмосферу. Бонусом можно очень человеческую реакцию попаданца выдать, что это тебе не интернет удобный.

кукурузник
Видимо, библиотеки квази-средневековых миров представляют по играм Свитков, где книги один в один современные. А не рукописная хрень размером с чемодан, к которой левого человека хрен допустят

Ярик
Вообще наличие каких-никаких доступных библиотек означает, что местный Гутенберг уже изобрел наборный шрифт, а ремесленники научились делать пригодную для книг бумагу. По РИ это означает, что из тысячи лет Средних веков примерно 950 уже прошли.
До того книга была изрядной редкостью и ценностью.

Ярик
А вообще библиотека - это значит богатый хозяин библиотеки. или богатая организация - и туда не пустят абы кого.

кукурузник
Блядь, мне стыдно. У меня в Паладине ГГ мудрости набирался именно в библиотеке. Правда там был поисковый ояебу-артефакт, плюс у самого героя модифицированные мозги - он типа ментата. Так что он книги пролистывал, а потом запускал процедуры анализа, и чтобы не подохнуть, жрал сладкое. В итоге разожрался до 2 центнеров как свежая Мисс Алабама.

---
Вчера 15 продаж книг было. Как охуеть и не подать виду. Не ожидал, учитывая, что фидбека на Паладина ноль.

Связываю это с выкладыванием иллюстраций персонажей, две из которых с очень красивыми девками.

Desmоnd
Главное чтобы персонаж не выдавал пространные лекции о вещах, событиях и людях, не пообщавшись. не повидав, не почитав.

Это как если писать фик по третьему Фоллауту, и вот попаданец пришел в поселок Арефу на мосту, и два варианта как его описать, что он не похож на игровой:
1. Можно написать, как герой прошел с одного конца до другого, мимо застав, складов и магазинов с трактиром, как он общался с местными, и узнал что Арефу живет транзитом караванов и путников по мосту. Все подробно, расширенно, чтоб было видно, герой это пережил.
2. А можно написать тупо кирпич текста, что Арефу конечно же поселок, а не четыре жестяные хибары, конечно же он не такой как в игре, это тупари из Беседки херню делают.

Второй вариант хуже пристрастность, и тем что он происходит из неоткуда.

кукурузник

А тупари из Беседки херню как раз делают, Старфилд соврать не даст)

Тощий Бетон_вторая итерация
Канонизация модов на Скайрим в AE...

Имхо, на моей памяти единственный сильный мод на беседковские игры - мод про Анклав на F4. Он мне и в бета стадии нравился, а сейчас его вроде как доделали, подогнали более качественную озвучку (генерал Анклава звучит реально круто), интегрировали в сюжет основной игры и все такое прочее.

voss22
Так что касается населённых пунктов. В контексте Фоллыча ещё можно проглотить хутор, который весь помещается на одном мосту. А когда столица федерации, объединяющей несколько солнечных систем - буквально кучка небоскрёбов, которую вокруг пешком можно обойти...
https://oyster.ignimgs.com/mediawiki/apis.ign.com/starfield/0/09/Starfield_AtlantisCommercialMap.jpg?width=1280

А столица же второго по размерам межзвёздного государства едва ли не меньше Нью-Вегаса...


Ды - дизигн!

Тощий Бетон_вторая итерация
Флэшбеки от карликового солитьюда... Кстати, а что им мешало сделать районы большого города через подгрузки?

voss22
Ну ты ещё спроси, что им мешало сделать космические перелёты в виде перелётов, а не прокликивания менюшек и экранов загрузки)

Или почему постановка в ревоюционном некстгене такая хромая)
https://www.youtube.com/watch?v=K4ADco41g9s