Lady Astrel
Я люблю их потенциал. но вынужден признать, часто у них проблема в том, кто над кем доминирует. Нечасто кто-то ухитряется хорошо объеденить разные миры и разных персонажей.

кукурузник
Дело не в самом факте доминации. Вон в "Палочка для Рой" Тейлор всех раком ставит, ибо выросла и прошла становление в жестоком и циничном мире червя, из-за чего развила недюжинные тактические и стратегические навыки, заодно захватив с собой ещё и свою супер-силу. Она крута, она сильна, она нагибает, но это не плохо, это офигенно, так как все персонажи соответствуют своим поступкам, внутренняя логика прекрасно поддерживается и сам факт нагиба является лишь частью сюжета, а не его главной движущей силой и мотивацией. Это пример хорошего кроссовера, где один сеттинг, образно говоря, доминирует другой.

А вот ситуация из серии "Вжух, пиф-паф, врумм, бум, мы Империум, сейчас мы вас всей Цитаделью будем ебать, так как мы гримдарковые и чуть ли не карикатурные жители самого настоящего ада, отрастившие железные яйца и растерявшие мораль, нам можно, а вы хуй сосите, Масс Эффектовцы" уже совсем иначе воспринимается. Это плохой кроссовер с доминацией и в таком кроссовере делается упор именно на нагиб, на говнякание сеттинга, в пару с которым ставится авторский пафосный любимец.

Но вообще да, слишком уж велик соблазн у хреноавторов закинуть друг в друга два тяжело сочетающихся друг с другом сеттинга и попытаться завертеть всю ключевую ботву вокруг "охов", "ахов" и удивлений от того, насколько другой сеттинг отличается.

Вспоминаются дерьмофанфики по Вахе/ME, которые разродились целой кучей после того, как BrokenTrident дропнул свою "Mission...", оставив читателей без концовки. Все эти работы, в сущности, построены ради одной вещи - контраста. А сам приём с демонстрацией этого контраста был нагло спизжен из "Миссии", которая остаётся та же.

Как же там эта хреноработа называлась, а...? "Цербер Императора?" Сейчас хоть убей, ну не вспомню её название, а уж автора и подавно. Однако помню завязку: Корабль (чи флот) представителя Инквизиции Империума неведомым образом через варп переносится в галактику Масс Эффекта, после чего доблестный инквизитор начинает наводить свои порядки в сайфайном Млечном Пути, портя всё, до чего доберётся. Для описанной мною в предыдущем абзаце цели автором выделялось аж несколько глав, где персонажи Вархаммера пересекаются с персонажами Mass Effect, с Шепардом в частности и взаимно охуевают друг от друга. Ну как охуевают (мда), Массовцы флюродросят на "юберсупертекнолоджи", Шепард флюродросит Инквизитору по какой-то другой причине, все слушают затаив дыхание брутальные рассказы пришельцев из другого измерения и просто ведут себя как малолетние, по сути, фанбои, встретившиеся с кумиром. Ваховцы же кривят ебало, бурчат про дружбу с инопланетянами, про ересь и про кучу другой хуйни, показывая абсолютно нулевой уровень ситуационной адаптивности. Иронично, но эти главы, посвященные дрочке на крутость Империума в сравнении с Альянсом или Цитаделью, оказываются наиболее живыми и интересными, в сравнении с тем сюжетом, который автор пытался нахуевертить самостоятельно, рискнув отправить Имперцев творить хуйню. Вспоминается аксиома Заязочки (как я это называю): лучше и живее всего у автора получается описывать то, что интересно ему самому. То, что ему близко. Этому типу было близко дрочево на пафос и доминацию.

У Тридента в его работе контраст ментальностей был показан интересно, через адаптацию персонажей, через их социализацию в новой команде и среди новых личностей. В рамках знакомства с другими разумными существами, с которыми им, главным героям, теперь волей-неволей придётся сосуществовать. Они ищут точки соприкосновения и способ понять друг-друга, делясь историями и общаясь, подсвечивая при этом, насколько разным является их взгляд на мир, разбирая причины, которые к таким различиям привели. Они разговаривают, взаимодействуют и ищут компромисс, а различия, особенно такие брутальные, лишь дополняют колоритные образы и контрасты между столь разными, но и столь похожими друг на друга персонажами. Имперец Август умудряется подружиться с инопланетянином Гаррусом, Эльдарка Маэтэрис берёт себе на воспитание психованную преступницу Джек и никто из них, ни имперец, ни эльдарка, не кривит ебало больше, чем того требует ситуация. Да, древняя ведьма смотрит на всех немного свысока, но прекрасно понимает, что она не у себя дома и здесь всё по другому. Имперец и вовсе ведёт себя как нормальный человек с поправкой на менталитет, ибо он просто-напросто солдат, задача которого защищать человечество от явных угроз во время войн. Ему просто нет нужды кривить ебало. Он может удивляться, может болезненно для своего морального состояния воспринимать нормы нового мира, в который его занесло, но он не ведёт себя как эталонный самовлюблённый мудило. Забавно, что в ходе сюжета автором устами других персонажей не раз подчёркивается, что Галларди превосходит по боевым навыкам и вооружению абсолютно всех членов "Нормандии SR2", а значит захоти он всех их убить - убил бы давным-давно и не встретил бы никакого сопротивления. Казалось бы, отличный повод повыебываться? Так нет же, он этого не делает. Не угрожает, не корчит грозные гримасы, не сепарируется от мира, в котором ныне существует. Просто живёт, адаптируется и... фанаты вахи затаили дыхание... ПРЕВОЗМОГАЕТ, да.

Lady Astrel
Скажем так, процент говна в кроссоверах средний по больнице. Лучшие из читанных мною фиков были кроссоверами. Тут проблема в том, что автор, всирающий один канон всрёт два не с меньшей уверенностью. А тот, кто будет бережно и внимательно относиться к одному, вряд ли как-то обделается и со вторым.

voss22
Вот не надо этой клеветы. Брокентрайдент когда решил дропнуть, просто расписал синопсис до конца и оставил в "об авторе" ффн. И скажу, что это идеальный пример "как дропать написание фикла".

Я такое только раз встречал, в "Гарри Поттер и манчкины".

Desmоnd
Этот немец знает о чём говорит.

Нормальному автору будет банально западло всирать второй канон, ведь в таком случае произведение банально выйдет неполным. Один образ будет законченным и цельным, а другой будет покрыт логическими дырами, лорными проебами и прочими белыми пятнами, из-за чего весь смысл кроссовера, в сущности, будет утерян. С таким же подходом можно добавить элементы ориджинала со своими придумками, всё равно уровень всратия не изменится.

Desmоnd
Скажу так, я сначала читал Миссию в переводе, от того синопсиса просто не видел. Фанфикшн.нет в те времена для меня был закрыт по причине незнания эльфийского, потому о нём я просто не знал. А потом уже было лень проверять. Мой косяк, признаю)

voss22
Она не захватила, кстати. Но она настолько привыкла к своей силе, что смогла сэмулировать её на магии по тому же принципу, что Том брал под контроль мелких зверей.

И её суперсила до канонной не дотягивала колоссально.

Так что у Тейлор тут не суперсилы, а именно тот самый опыт.

Desmоnd
Хз как оно там в каноне по уровню силы было есчесн, я не читал Червя. Друг мой на той неделе дочитал, у него свободного времени сейчас валом. Вроде кипятком писяется. Но фанфик мне понравился, читал "вслепую", зная только ГП и остался доволен.

voss22
Кхе-Гарри-Глаза-Льдинки-И-Голос-Горного-Ручья-кхе.

voss22
Я имею только общее представление, но там у неё был уровень "срать молниями и пердеть громом", почти божественный.

Desmоnd
Точно. Мне это сравнение сейчас даже в голову не пришло, но если так подумать, то это же эталонный Гарриезер, приковывающий к себе внимание))

Автору было похуй на то, что крутые вояки (особенно Шепард, умудрившийся пережить смерть) не смотрели бы в рот какому-то левому подозрительному хую. Держали бы руку на пульсе и следили за ним, работая дипломатично, но будучи готовыми к противостоянию. А там какой-то пиздец был.

Если есть вопросы по Червю, всегда можете смело задавать их мне
(Стража вот так и не дочитал, дошел до 8 арки, отвлекся и так и не вернулся)

Desmоnd

И цена за уровень такая же ;)

Тем временем с мест сообщают

Samus2001

Так это из-за химии и физики Волдеморт и Пожиратели так отупели в финал очке...

Тощий Бетон_вторая итерация

Гарри подгонял им качественной химии, из-за чего у них резко ухудшилась физика! :)

Увидев очередной комментарий, полный пожеланий смерти Уизли, и фанонячных эпитетов, вроде Кошки и мелкойшалавы, неожиданно подумал - епта, да это же все уже было в истории человечества. Негры, китайцы, индусы не люди, тупые по определению, сдохнут не жалко, и так далее.
Только тут расизм не по цвету кожи, а по цвету волос

Хм


Какая хорошая аксиома, многое объясняет. *Цитата великих про сосуд и то, что из него льётся*

Ага, трижды переписываемая. Я в какой-то момент писал автору, что прогиб Шепард надо уменьшить, и не пафосить в сторону вахеров.
Вахеры горды что могут убить ребенка, в которого вселился демон и творит адище, а Шепард это сложно - солдат так-то не для того готовят, чтобы они в детей стреляли. Армия убивает людей. но её задачи в другом, мочить других таких же с оружием и техникой, в бою. Поэтому и карателями должны работать другие, и армейкий метод казни отличается от гражданского. А значит то что Шепардиха с трудом выстрелит в ребенка, не делает её плохим солдатом.

И раз мы снова сравниваем срань и годноту, то в срани вахеров много, то там то сям, а в годноте их мало, двое, поэтому персонажи полнее и сочнее. В херне вахеры уже на Нормандии диаспору образовали, они типа отдельно от этого всего, и в этом нет ничего хорошего.
В херне одна ваховка оказалась на Омеге, её Гаррус защищал и помогал адаптироваться - как раз тогда, когда бандосы его самого зажарить собирались. И что? Дальше в херне, ваховка никак это не вспоминает. никак это на ней не отразилось, и у неё нет благодарности или рефлексии, что её спасал не-человек.

Завершая скажу, что фапать на крутость вахеров как бойцов, а вот их мир по описанию говно, лужа кровавого поноса, где никто нигде хорошо не живет.Поэтому идите вахеры в пень со своими советами, вам нечего нам предложить, для создания успешного и благополучного общества.

Samus2001
Все по итогу у этих людей упирается в "Нравится - не нравится". Чисто эмоционально, все остальные аргументы просто обычная рационализация своих чувств и тезисов.

"Почему не нравится, например, Молли? — Гадкая домохозяйка, лезет не в свои дела!"

То, что эта характеристика не имеет отношения к реальности... Тем хуже для реальности, лол. Их нельзя переубедить аргументами и строчками из книг, им это не нужно, а вот покекать с них очень даже можно. Впрочем, у некоторых такой фимоз, что даже откровенные ВП у них синего экрана смерти не вызывают. Как в случае с Дамблдором, который весь сюжет хотел убить Гарричку (интерпретация сюжета от нашего общего знакомого вахоеба).

Почему те или иные персонажи оставляют у них такое эмоциональное впечатление? Хуй знает, фикла начитались, сами себе придумали и поверили. Причины тут не очень важны, зато проявление характерное)