А еще меня всегда удивляло, и немножко бесило, когда творцы всякой аморальной херни, лезут полемезировать с каноном, или с однозначными в плане морали произведениями. Дескать у меня-то глубокое произведение, не чета вашим детским книжкам, мультфильмам и фильмам, у меня нету вашей простоты.

Ну да, всего-то тупой реверс поступков и характеров персонажей. обозвать черное белым. Это не значит что ваше произведение какое-то сложное, глубокое и качественное. В таком случае даже детские культпродукты лучше, там внятное разделение добра и зла, и зло оно потому плохо, что вредит кому-то. Змей Горыныч не потому плохой, что дракон трехголовый, а потому что сжигает деревни, ворует княжну, хочет съесть богатыря.

Конечно некоторые изображают путь, как негодяй дошел до жизни такой, но зачастую от этого не лучше. Мне в реальности, глубоко насрать, как и почему воры сперли мою мотокосу, и как они стали ворами. В искусстве зачастую также.

ИЧСХ такие люди везде. Помню сгорел от стыда за чужую тупость, когда на посмотришке увидал, что пример идиотского сюжета - это первый Безумный Макс. Типа безыдейных отмороженных бандитов не существует. это удел только глупых фильмов, где специально нереалистичные бандиты, а так их не бывает.
Люди видимо не в курсе, сколько каждый день совершается преступлений и вообще насилия, тупыми злобными уебками, которые никакие не глубокие личности, а именно что простые как три копейки уроды, которые идут на преступление. потому что " а почему бы нет?".
(В Безумном Максе охеревшие байкеры тиранят обычных людей. простых водителей, задавили жену Макса с ребенком, его друга тоже. Видимо дурачки уверены, что отморозки только сегодня бывают, а в 1979 году такого не могло быть.)

Внезапно высветилось уведомление и я решил посмотреть, что за кипишь :) Интересно. Давно уже не читал обсуждение своей старенькой работки. Ну, так-то по делу многое пишите, конечно. Целью было создать отрицательного персонажа, по-настоящему отрицательного. Потому что в то время нормальных плохишей в Поттериане я не видел. Всё какая-то дрянь гламурная. Вот и сделал. Вышло, как по мне, неплохо, хотя сейчас, со всем опытом, местами бы поменял.

Дорога к совершенству долгая и трудная :)

Думаю, через несколько лет, точно также снисходительно буду смотреть на нынешние проекты.

В общем, было забавно, спасибо за сеанс ностальгии :)

allig_eri
Ну, проблема не в отрицательности персонажа, увы. Сьюху от нормального персонажа отличает не характер, не умения, таланты, крастота, сила и так далее. Нет, главное отличие - как глубоко автор засовывает руку в жопу персонажам, с которыми герою приходится взаимодействовать, а то и всей вселенной.

Есть полно прекрасных отрицательных персонажей, но при этом не сьюх.

Я ваш фик не читал дальше пролога и пары предложений (и то, тут чтобы проверить одно из своих наблюдений - а именно, что авторы до момента попадания честны с читателем). Ну и увидел просто очередного щеконадувателя, обмазавшегося фанонячкой, но канон не читавшего. Из обсуждения вынес, что рука автора вселенной засунута в жопу по плечо.

Desmоnd
Канон Роулин - как дышло, куда повернёшь, туда и вышло. А если особо извернуться, то повернуть можно ой как здорово.
Та же легилименция, тот же уровень силы, логика и поступки отдельных персонажей... Они неоднозначны, в этом огромный плюс работы фикрайтера. Можно создавать мир, логично объясняя (или не объясняя) практически всё, что есть. А если чего-то в каноне нет, то можно додумать это, представив, что было :)

Ладно, это я так, для поддержания беседы. Защищать свой фанф - здорово, но бессмысленно. Я знал, что открою шкатулку Пандоры, когда его писал :)

allig_eri
При чтении жопой и обмазывании фанонячкой - несомненно. В целом у Роулинг досаточно места для манёвра, чтобы достроить фанфик и он не противоречил ничему из канонной инфы.

Но делают так единицы. В основном пережёвывание одного и того же. Выводы вашего персонажа в прологе - полностью фанонячка. Уверен, когда он попал - то все его выковырянные из ноздри теории подтвердились. Это тоже один из верных признаков. Ну а мы знаем тут одну теорию, которая всё объясняет.

allig_eri
Ты все-таки не путай шкатулку Пандоры с мусорным баком.

Гексаниэль
С днём рождения! Я продолжения Рона М. читаю, просто годный коммент всё родить не могу.

Samus2001

Иван Саныча?

Тощий Бетон_вторая итерация

Панкеева Оксана Петровна, цикл из 13 книг "хроники странного королевства"

Кстати, только недавно дошло, что немецкое слово "entscheiden" (решать в смысле "принять решение") и слово "пизда" оно же "ножны" die Scheide - однокоренные. И "решить" по-немецки будет "распиздячить".

Спросил копилот от МС (чатгпт), оказалось, что нихуя не задорновщина, а что действительно оба слова происходят от старого корня "разделять".

Что оказалось совсем внезапно, так что мне показало иллюстрации пизды, что в случае, если бы кто смотрел в экран, могло бы привести к куче вопросов.

Samus2001
Тьфу блин. А я уже радостью узнавания наполнился.

Да и я от посмотрельника периодически офигеваю. Что меня в свое время от жопочтения и жопопросмотра данных людей проняло неиронично - так это апология падре Монтанелли в "Оводе" и обсирание Экко в Аркейне(причем там вместо какой-то нормальной критики был абсолютный сюр вроде "сделали важным персонажем по настоянию БЛМщиков и дали роман с Джинкс по настоянию твиттер-фанаточек(тот факт, что там все за икслючением альтернативной вселенной все было исключительно безответно, их не волнует)).

Я буду честно
Угу. или когда она в пример хода " и у злодея есть любимые" записали Волдеморта и Лестрейдж, хотя в книгах и кино явно видно, что ему до фени его бойцы. а привязанность у него в лучшем случае к змее.

кукурузник
И то потому, что она его хоркрукс

Lady Astrel
То есть, он буквально "возлюбил себя".

Я буду честно
Сравнение фанона с Посмотрельником уместно ещё и потому, что сам Посмотрельник - вторичная переработка с TV Tropes. Насколько людям пофигу на проработку своего проекта, где большая часть если не все статьи начинаются с плашки: "Эй, кто-то более умный и мотивированный написал нормальную статью с кучей примеров, ссылок на другое и даже всякие сравнения со схожим перечислил. Возьми оттуда что сможешь, ладно?" - большая часть фанона живёт по этому правилу.

А уж, чудесная "адаптация". Допустим, "Undying Loyalty" - даже бездушный ИИ переводил как "Вечная", "Бессмертная" или "Неумирающая" верность. Это разумно, часто речь шла либо о фэнтези, либо о фантастике где смерть - далеко не конец, а иногда даже способ поднять уровень. Наши надмозги убрали эпик и выбрали вариант: "Верность до конца", при этом сами привели пример в виде Ионийских Гетайров из Fate, которые уже будучи героическими душами, считай фантомами, готовы в любой момент вписаться за Искандера(который Александр Македонский).

Кайзер Прайм
Ну тут всё-таки стоит заметить, что на посмотрельнике хватает статей о русских произведениях. На ТвТропах они тоже есть, но обычно менее подробные.

DistantSong
Ясное дело. Другое дело, качество статей хромает, отсутствуют вкладки со всякими категориями, нет вкладки отдельно под персонажей и кучи других прикольных вещей. Иногда на посмотрельнике были вкладки про "холодильник" или "догадки", но я видел всего пару, например в статье про ГП и...второй раунд жопочтения после коммов к ЭП, вот что это. Про RWBY тоже видел, но писалось очень давно и больше половины уже успели объяснить по ходу сюжета.