Коллекции загружаются
#кино и не только
Досмотрела вчера "Слово пацана" (да, слитые финальные серии, да, неэтично, но интересно же, правда просто доводят до ума конец или заново переснимают). Чтобы без спойлеров и преждевременных выводов (чистовые серии, конечно, тоже досмотрю - тогда, возможно... * косится на список дел * или нет...) Вытащу пока из закрытого обсуждения мысли, которые относятся не только к "Слову пацана", но и к "Крестному отцу", "Клану Сопрано", фанфикам о Пожирателях Смерти, фильму "Я слышал, ты красишь дома", злодеям Bubble, романам вроде "Плачь, Маргарита" и до бесконечности. Штука в том, что даже у самых жестоких, беспринципных, погрязших в грязи и крови людей, даже у тех, кого уже сложно назвать людьми, в жизни есть что-то очень ценное. Общечеловечески ценное. Семья, друзья, любимое животное, дом как место и дом как люди, возможность считать себя хоть чуть-чуть хорошим и принципиальным... что-то, что хоть на минуту вызывает в их душах светлый проблеск. И даже "темным" людям, которые, казалось бы, плевали на всё с высокой башни, которым, кажется, важны только деньги, дурная идея или безнаказанность, очень больно этот светлый проблеск терять. Тем более что теряют они его часто по своей же вине: близкие уходят, не в силах всё это терпеть, становятся случайными или не очень жертвами в разборках, сходят с ума или заболевают от горя, животное убивают и дом сжигают враги или подельники... Криминальная жизнь, служба темным силам - казалось бы, сколько они приносят: деньги, власть, смысл в жизни, особую крепость клятв и значимость уз... Но вскоре начинают забирать многое взамен: человеческий облик, свободу воли и просто свободу (привет, срок от звонка и до звонка), близких людей, саму возможность строить доверительные отношения, жизнь, здоровье, здравый рассудок... И обычно - как снитч в ГП "Я открываюсь под конец" - лишь на пороге тюрьмы, на могиле близких или пепелище дома, на смертном одре человек понимает, сколько он проиграл в эту рулетку. Даже если много выиграл - по общему счету это тотальное фиаско. И пока в книгах, кино и фанфиках показывают весь путь, до финального подсчета выигранного и проигранного - никакой пропаганды здесь нет. (Да, в слитых сериях у всех причастных всё кончилось очень плохо. И в каждой конкретной линии - закономерно.) 18 декабря 2023
10 |
если и запускала соцопрос, то с такой формулировкой Я сформулировал то, что хотел, а не "что имел в виду автор" |
Бешеный Воробей
Показать полностью
Палка о двух концах, и все зависит исключительно от смотрящего/читающего. Для кого-то - ах, как романтищно, ай, какие они бедные-нищщасные, полностью оправдан (тм). Для кого-то - ептиц, хреново они жили, конечно, но чот для всей творимой ими фигни это не оправдание. +++С мафией, произведения о которой уже давно считают классикой - ровно то же самое. Хотя там уж романтизация была во все поля. Наивные летние дитащки от 2008-го года выпуска мб и будут романтизировать, мои сверстники - сильно вряд ли, а люди еще старше - вообще не будут. Они ж помнят это говнище. Из моей выборки, не вполне репрезентативной, но все же:40+ - "Да, было и бывало, не отрицаю, но на*** детям всю эту чернуху показывать - проломленные головы, изнасилования? Показать, что это плохо? Показали бы как-то без этого, что ли..." 50+ - "О-хо-хо... знакомая картина, только у меня это всё было больше в деревне летом, и там, конечно, до смертей не доходило" 20+ - "Классный сериал. А знаешь, что самое классное? Ничего не "присахарили" - все м***ки, даже пожалеть не всегда выходит" 2007 год - "Г***о" 2 |
Altra Realta
Вот ИМЕННО ОБ ЭТОМ я и говорю Что среди любой аудитории хватает людей невеликого ума? Це не новость.4 |
Altra Realta
Я сформулировал то, что хотел, а не "что имел в виду автор" Тут такое дело... К высшей мере относительно любых людей и невполнелюдей сейчас вообще относятся довольно сложно. Хотя бы потому что уровень тяжести преступлений начинает при этом расти - пожизненное всё же страшнее высшей меры (главное - не выпускать).3 |
EnGhost
Вот кстати, именно в этом и проблема сериала, он предназначен для лиц старше 18, но большая часть их и смотреть это не будет. Так же как и школу не смотрели люди постарше. Там последствия - настолько очевидный [песец], что если в 18-25 и даже на несколько лет младше неспособны считать: "Не лезь в такие дела, даже если они кажутся крутыми и романтичными - жизнь и твоя, и близких под откос пойдет"...В итоге, а для кого предназначен сериал? Для людей возраста 18 - 25 (макс), которые 0 не застали в плюс-минус сознательном возрасте? Ну не переставать же снимать кино из-за каждого идиота, простите мой французский. (А вот почему настолько идиоты, если так - вот тут поле для работы) 7 |
Там последствия - настолько очевидный [песец], что если в 18-25 и даже на несколько лет младше неспособны считать Гляньте нулевые и бригаду |
Jenafer
Угу Как народ в восторге дрочил на это вот, особенно дети Идёшь на работу, во дворе пацаны играют в Сашу Белого Во 👍 |
Altra Realta
Не. Саша Белый все-таки с натяжкой попадает под определение "крутой и по-своему благородный". А тут гопники с самого начала ведут себя как... гопники. И что далее, то хуже: беспринципно, подло, слабого запинай ногами, сильного подставь, чуть что "не по понятиям" - гнать ногами из круга. 1 |
Jenafer
Да ладно? Попадает? А почему не снять сериал по мотивам скопинского маньяка? Мож он тоже блаародный? Тем более на реальном материале. Ну почему нет? |
Jenafer
40+ - "Да, было и бывало, не отрицаю, но на*** детям всю эту чернуху показывать - проломленные головы, изнасилования? Показать, что это плохо? Показали бы как-то без этого, что ли..." Ахах, это из разряда "у дочки в садике лиса не ест колобка, потому что детки должны знать, что все всегда заканчивается хорошо".50+ - "О-хо-хо... знакомая картина, только у меня это всё было больше в деревне летом, и там, конечно, до смертей не доходило" Мои 50+ второй день вспоминают махачи в Казани и Нарве - типа, да, бывало, и такое, как в сериале, и похуже.2 |
Altra Realta
Потому что он, [нецензурно], жив, здравствует и дает интервью - то, чего маньякам и надо. А в сериале огребли все. И огребли плюс-минус соразмерно. Персонаж 1: Мать сошла с ума от горя и отправлена в психбольницу. Сестру изъяли - чудом под опеку взял адекватный человек. Сам "герой" в колонии. Персонаж 2: Разрушены отношения с семьей. Получил перо под ребро, не успев уехать, чтобы скрыться от следствия. Персонаж 3: Поставил девушку (хотя какая девушка? 14 лет) кассиром в видеосалоне - ее украли вместе с проигрывателем и, пока ждали выкуп, изнасиловали. Новость разнесли, затравили до выхода из окна. После этого совершил поворот направо кругом и сдал полгруппировки - далеко не счастлив и, вероятно, за кадром с ним ничего хорошего не будет. И так далее, и тому подобное, кого не показали, тому написали в титры. Кто в могиле, кто в тюрьме, а потом в могиле. 3 |
Бешеный Воробей
Ахах, это из разряда "у дочки в садике лиса не ест колобка, потому что детки должны знать, что все всегда заканчивается хорошо". По-моему, там для самого товарища был шок-контент.Мои 50+ второй день вспоминают махачи в Казани и Нарве - типа, да, бывало, и такое, как в сериале, и похуже. О, в Казани - как раз в матчасть. |
EnGhost Онлайн
|
|
Jenafer
Я тут скорее про то, что никому бы в серьёз не пришло снимать в голову сериал для такой узкой возрастной прослойки, а реакция на него людей по-старше вполне предсказуема. Но раз сняли и транслируют - то зачем? 1 |
EnGhost
никому бы в серьёз не пришло снимать в голову сериал для такой узкой возрастной прослойки Почему?Но раз сняли и транслируют - то зачем? Может, как раз чтобы показать, чем заканчиваются такие вещи? ХЗ.Ваши версии? 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Jenafer
Не. Саша Белый все-таки с натяжкой попадает под определение "крутой и по-своему благородный". Он даже по сериалу гондон ещё тот). "Крутой и по-своему благородный" он только в глазах смотрящего был. 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Jenafer
Ваши версии? Честно - понятия не имею. Мне в общем-то на сериал всё равно, а чтобы строить версии надо и сериал смотреть, и смотреть кто снимал, кто продюсировал, кто банкет оплачивал, где этот оплачивающих банкет с полгода столовничал и у кого. Почему? Слишком узко, и для тех кто в этом апреле постарше - не сильно интересно, там немного другие уже заботы, чем проблемы взросления. 1 |
EnGhost
Может - я смотрела отрывками и знаю больше по рассказам сильно старших товарищей (что косвенно подтверждает "глаза смотрящего", хех). Но нет - чисто по синопсису "пацаны" еще хуже) #жабы_и_гадюки, да |
Ваши версии Напишу бабло, хотя и другие мысли1 |
как раз чтобы показать, чем заканчиваются такие вещи Ну да, люди же криминальные новости стороной обходят |
Altra Realta
Ну да, люди же криминальные новости стороной обходят Не поверите: многие мои плюс-минус ровесники - да. "Стало столько дЪма, и настолько ничему нельзя верить, что хочется читать только про фандомы и котиков".3 |
EnGhost Онлайн
|
|
Jenafer
А когда-то было иначе? |
EnGhost
Jenafer ИМХО - начиная с 2020-го стало уж как-то слишком. Для нынешних людей 18-25 - кто старше, понятное дело, видели и не такое дЪмо.А когда-то было иначе? Так что сериалы, котики и лента "самое важное", когда морально готовы. |
Jenafer
Altra Realta Поэтому обязательно надо посмотреть этот высер? Не поверите: многие мои плюс-минус ровесники - да. "Стало столько дЪма, и настолько ничему нельзя верить, что хочется читать только про фандомы и котиков". Ну, да, логика. |
Altra Realta
Тут без логической связи, я ответила конкретно на это: Ну да, люди же криминальные новости стороной обходят |
Jenafer
Люди 18-25 в 1920-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду организую партизанский отряд. Люди 18-25 в 2020-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду почитаю про котиков. 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
К вопросу о взрослении и принятии ответственности. |
Бешеный Воробей
Что лучше, чем в 1920 1 |
Altra Realta
Поэтому обязательно надо посмотреть этот высер? У нас же не тюрьма народов пока. Не хочешь, не смотри. И ценное мнение имеет смысл высказывать ПОСЛЕ просмотра.3 |
Бешеный Воробей
Jenafer Вы вспомните, как в Махачкале агрессивной и, в целом, безоружной толпе никто даже пальчиком не погрозил.Люди 18-25 в 1920-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду организую партизанский отряд. Люди 18-25 в 2020-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду почитаю про котиков. И порадуйтесь, что молодежь не сбивается в партизанские отряды, а КМ используются для перфомансов с нулем пострадавших. Вам вот ещё перестрелок на улицах и пущенных под откос поездов не хватает, серьезно? 3 |
Бешеный Воробей, Грызун, EnGhost
Ц-ц-ц, без реала, пожалуйста. За мнение о кинЕ я готова хоть войну на швабрах устроить, о влиянии кинА на реал - допустим, на подушках, но о реале в этом разрезе - нет, не здесь. |
Грызун
Эм. Лол. Я чисто по приколу взяла примеры от сейчас и от сто лет назад, зачем так нервничать? Такой вот чёрный юмор без котиков, ага. |
Jenafer
Бешеный Воробей, Грызун, EnGhost Простите, молчу.Ц-ц-ц, без реала, пожалуйста. За мнение о кинЕ я готова хоть войну на швабрах устроить, о влиянии кинА на реал - допустим, на подушках, но о реале в этом разрезе - нет, не здесь. Могу в извинение прикопипастить интересный пост из тг с красивым сравнением "понятий" и римского права. |
Габитус
Чтобы понять, что 50оос не шедевр, мне достаточно синопсис зачесть 🤣 |
Бешеный Воробей
Юмор правда получается емкий, но черный, потому что проезжается по нескольким больным темам: контекст эпохи, массовая психология, социальные медиа как спусковой клапан и отвлечение от реала, и пр, и пр. Но смешно. |
Грызун
Простите, молчу. Всё ок) Но пост давайте! :))Могу в извинение прикопипастить интересный пост из тг с красивым сравнением "понятий" и римского права. |
Jenafer
Показать полностью
Прочла недавно занимательную книгу Роберта Гараева «Криминальный Татарстан 1970 – 2010-х. Слово пацана», которую мне презентовал на день рождения коллега (спасибо, Богдан!). В процессе прочтения не могла отделаться от приходящих на ум аналогий из римского права. Уличные группировки с их, казалось бы, примитивными блатными понятиями не так далеко ушли от высокой цивилизации Древнего Рима и Византийской империи. Дальше я буду в кавычках приводить цитаты из книги в качестве иллюстраций. Например, основное понятие — слово пацана. «На нашей стороне города слово пацана котировалось очень высоко. Не было такого, что, не сдержав слово пацана, ты останешься пацаном. Этим словом никогда не раскидывались и давали не часто». Это же в чистом виде римская стипуляция, она же вербальное обязательство. Обязательство, основывающееся на стипуляции, являлось сугубо односторонним: кредитору принадлежало только право требовать исполнения обязательства, а на должнике лежала абсолютная обязанность выполнить требование кредитора. То есть давший клятву (слово) должен без каких-либо оснований, только по факту дачи слова, исполнить обещанное. Происходила она по формуле — Spondes? — Spondeo. (лат. — Oбещаешь? — Обещаю) и этого было достаточно. За нарушение стипуляции (особенно ее древней формы — спонсии) древнего римлянина всячески опускали, изгоняли из города и клеймили гневом богов. Немаловажное пацанское понятие — слежка за базаром. «Пацан должен следить за базаром. Если человек не готов ответить, его быстро развенчают, регалии поснимают с него. Репутация складывается из умения держать базар. Это относится только к людям своего круга, к пацанам, близким с других улиц, к своим — на остальных, в принципе, было похуй». Налицо существовавший в римском праве дифференцированный подход к определению круга лиц, которые могли быть свидетелями (базарить). Свидетелей в римском процессе допрашивали публично под строгой ответственностью за дачу ложных показаний. При этом учитывались статус и материальное положение свидетеля. Чем уважаемее был человек, тем выше был вес его слов. Существовало понятие «свидетели под сомнением», то есть личности, слова которых могли быть учтены в последнюю очередь либо вообще не брались в расчет: азиаты и греки (чужаки), друзья и враги (необъективные), дети и старики, больные, проститутки и представители низшего сословия против высшего сословия. Как видите, тут все очень по-пацански. Далее любопытное явление: «Что объединяет казанский пацанский кодекс и блатные понятия — и там и там нет пути назад. То есть ты можешь подниматься только на следующую ступеньку, но если ты хоть раз спустился на более низкую, тебе никогда не подняться. Если кого-то оплевали, обоссали, он никогда не вернется в «уважаемое общество». Ни дать, ни взять эстоппель. Да, эстоппель — это процессуальный принцип англо-саксонской системы, но он основан на римском правиле venire contra factum proprium (никто не может противоречить собственному предыдущему поведению). Если кратко, то если ты пытаешься отстаивать позицию, которая явно противоречит твоим поступкам, то в праве на возражения тебе должно быть отказано, так как ты вышел из доверия у порядочных людей. Что ж ты, фраер, сдал назад? Еще наблюдение: «Вот у меня друг провожал девушку до подъезда, потом отец этой девушки его к остановке вел. Я четко помню, что взрослых не трогали. И женщин, и мужиков. В 1990-х во время войны могли тронуть родителей, если бы такое случилось в 1988 году, собралась бы городская сходка авторитетов и могли очень сильные санкции наложить за такое на группировку. Это очень штрафная вещь была». А что это тут у нас? А pater familia. Первобытный страх перед батей. Первоначально в римском праве власть отца над семьей была безгранична, и распространялась на жизнь и смерть детей, их свободу и любое имущество. Как мы видим, порядочный пацан, как и правильный римлянин, никогда не лез на рожон к чужому бате под угрозой потери чести и достоинства. (с) https://t.me/lawlyrics/613 2 |
Jenafer, можно было бы добавить ещё строчку про "люди в 18-25 в 1820-м", но не будем совсем уж жестить.
1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Altra Realta
Как будто его кто-то шедевром считает). Бестселлер - никак не равно признанию шедевром. 3 |
Бешеный Воробей
Там... определенный слой людей был) И верхнюю планку, кстати, можно минимум до 30 поднять. Но в целом - да, и еще вопрос, кто больше жестил, 1820 или 1920. |
Грызун
Это почти как "Искусство для пацанчиков" - "Римское право по-пацански" :D 1 |
Мне кажется, что применительно к данной теме — банд 1990-х — если создатель художественного произведения не способен на однозначно всеми зрителями понимаемое высказывание их осуждения, то ему не стоило за эту тему браться, а контролирующим органам следовало бы возбудиться. Тема слишком больная и слишком опасная.
Показать полностью
Я сериал не смотрела, но тут уже с названия видно, что однозначностью тут и не пахнет. Здесь и "пацан" — слово, у которого есть положительные коннотации, и у него есть "слово", и уже по трейлеру есть этот флёр по типу "живи ярко, умри молодым" и "пацан к успеху шёл — не повезло, не фартануло" (то есть, в принципе, фортануть могло). Вот в моём детстве вышел сериал "Бангкок Хилтон" с Николь Кидман в главной роли. По сюжету, героиня Николь, не зная этого, влюбляется в наркодиллера, и он ей подсовывает чемодан с фотоаппаратурой, у которого есть второе дно, под которым большая партия героина. Героиня не знала об этом, но её в аэропорту Бангкока арестовали, потом поместили в ужасную тропическую тюрьму, а потом приговорили к смертной казни путём расстрела из пулемёта. В тюрьме она познакомилась с другими осуждёнными за такие же преступления женщинами, и дальнейшее повествование будет связано с организацией её побега. Это невероятно безжалостный сериал, где ужасы тюрьмы и процесс страшной казни показаны в мельчайших подробностях, и это было настолько мощное высказывание, что туристический бизнес Таиланда в следующие два года резко просел, однако и резко снизилось количество контрабанды наркотиков обычными гражданами из стран Юго-Восточной Азии. Сериал формирует у зрителя жёсткую связь "свяжешься с наркотиками в Таиланде — тебя расстреляют из пулемёта". Никакого соплежуйства, никакой лишней рефлексии, никаких двойных трактовок. Есть действие — есть ужасные последствия, только так. 7 |
KNS
Я предлагаю посмотреть на появление в ближайшее время аналогов этого пацана. Прозреваю: будет. Снимали же смешные глуповатые ситкомы, и где? Я видел только "кухню" и "тёща, которая ходила в окно" - незатейливое, ненавязчивое и ДОБРОЕ. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Да какого черта вы не смотрели и осуждаете? Нет там романтизации преступности, есть погружение в ту прошедшую хуй знает когда эпоху. Это же не фантастика, не сказка Роулинг, это реальная история с реальными прототипами с большим совпадением реальных событий, и закончат персонажи точно так же, как те бандиты в жизни. Там режиссер даже кастинг актеров провел, чтобы были максимально похожи на реальных людей. Там буквально несколько человек выжило, и в основном продолжают сидеть на пожизненном, и ровно одного откопали журналисты, который отсидел, вышел, и рассказал, что ему просто чудом повезло осознать каким он был долбоебом в йунности, и что надеется, что сериал будет снят хорошо и закончится поучительно.
Блин, вы все читали ПиН Достоевского, чувак в соседнем классе убил бабку топором, но почему ПиН не запрещается нашими депутатами, он же плохому учит, да? 5 |
EnGhost Онлайн
|
|
kiki2020
ПиН не запрещают, так как это самое лёгкое из Достоевского, детей просто жалко) 3 |
kiki2020
Я не скажу за других, но мне иногда кажется, что эта тема воспринимается так остро, потому что события и их последствия совсем свежие. Как говорила наша учительница литературы: "Великая Отечественная кажется нам страшнее татаро-монгольского ига, потому что она исторически к нам ближе". Весьма огульно в плане сравнений, но какая-то доля правды в этом прощупывается. Если бы сейчас кто-то написал "Преступление и наказание" - даже не в современном сеттинге, а как исторический роман - к автору могли бы быть ВОПРОСЫ. 1 |
EnGhost
kiki2020 ОруПиН не запрещают, так как это самое лёгкое из Достоевского, детей просто жалко) |
kiki2020 Онлайн
|
|
EnGhost
Но оно наглядно показывает связь ребенку между рефлексией, бабкой, деньгами и топором. Это единственное произведение в школьной программе, где идет повествование от лица преступника, совершающего предумышленное убийство из-за философских размышлений и заодно ради денег. Оно в этой школьной программе находится по делу, т.к. описывает ту эпоху, и демонстрирует творчество автора, который углубился в рефлексию. Но делает ли это его безопаснее сериала?) 3 |
kiki2020
Кстати, подражателей Раскольникову было довольно много, и они до сих пор попадаются как среди преступников, так и среди психически больных людей. Так что можно было бы и запретить изучение именно этого романа в школе. 1 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Jenafer
Ну вот до хайпа вокруг "Слова пацана" я не интересовалась чотам с молодежными бандами было в священном Советском Союзе. А когда поинтересовалась, то реально охуела, т.к. оказалось, что окружающая жесть в 90-е, которую я помню (я жила в относительно спокойном провинциальном городе, и трупы видела реже раза в месяц) вовсе не была жестью относительно вроде бы благополучных 80-х. Т.к. в 90-е убивали по корыстным интересам, а в 80-е просто так, просто потому что могли, и ты зашел в чужой район, или у тебя длинные волосы, или потому что. 2 |
kiki2020
Тогда и про маньяка надо снять. Ну ладно, про мать Ани Шкапцовой. |
Да, собственно, нефиг этим в принципе интересоваться.
Снимите сериал про Лиза Алерт наконец. Почему нет? Там каждая серия лучше любого детектива! |
до сих пор попадаются как среди преступников Хм, интересно И признают вменяемыми? |
kiki2020 Онлайн
|
|
KNS
Допустим, младенец с нестабильной психикой избежит Достоевского в школе, поступит в институт, а там на философии на него выпрыгнет Ницше, или еще кто. Даже ладно философия, там на первом курсе прыгает на младенца КСЕ. Что может быть ужаснее КСЕ в этом мире? Моя уже однокурсница голову о парту разбила после пятой попытки пересдачи, и это под транками. Кровищи было ой. Не у всех есть способность отбрехаться с умным и понимающим видом, для неспособных КСЕ это ад. 3 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Паралелокласника признали вменяемым. |
kiki2020
КСЕ? |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
концепция современного естествознания |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Впрочем может быть другой аналог - предмет, в 8 лекциях вмещающий в себя всю вечность Вселенной, которую физически не возможно выучить, и которая служит для оценки способности у первокурсника работы с превышающим возможности объемом материала и стабильности психики. Из-за таких штук на 1-2 курсе многие вылетают, а оставшиеся обычно получают диплом. |
kiki2020
Медики начали смеяться 1 |
Altra Realta
"снимите про Лиза Алерт" - таки "Плейлист волонтёра" сняли. По хорошей книжке и про тоже самое, чем и Лиза Алерт занимается. |
Апрельский тролль
Да? А кто интересно ещё про этот сериал кроме вас слышал? 🤦 |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Слишком много вопросов, ответы на которые невозможно запомнить за очень короткий срок - времени не хватает, сам предмет не линеен, требует запоминания и понимания, что является парадоксом для требований по сдаче. Для меня тоже адом не было, я с первого раза получила зачет, перескочив с Гегеля на проблему удержания равновесия на каблуках с окружающим институт асфальтом. Меня куча людей ненавидела после этого) |
Я глянул. Подоплека в сериале конечно опять цашное говно, но пишут что хороший процедурах
Где найти |
kiki2020
На фоне какого-то налогового права я вообще не помню как это сдал 1 |
Altra Realta
Все, кто читают современную русскую литературу пророссийского лагеря и телеграм-каналы авторов этого лагеря, потому что среди так называемых "z-поэтов" за последние месяцы и книгу, и сериал не порекомендовал только ленивый. Ну и те, кто в принципе прицельно смотрит российские сериалы кабельных онлайн-кинотеатров, те знают. Я российские сериалы начал прицельно смотреть только в этом году, когда у американцев всё встало из-за забастовок и приятно удивлён тому, как прокачалось наше телевидение: крутого много. Но в основном крутое либо в жанре "фантастика+стёб" либо в жанре "реализм+драма+всётлен". |
kiki2020 Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Возможно, возможно, к счастью я с ней не знакома. Помните нытье МСВ по поводу ужасной филологической загруженности? Моя сестра тоже ныла и употребляла какие-то страшные заклинания вроде вашего. И ныла она курса до 4, страдала от головной боли, пмс, и третировала нищастного будущего мужа. Так что может на филфаке более жесткий отбор, чем в экономическом, у нас он к третьему курсу закончился, и все стало лампово. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Ты сравниваешь хуй с пальцем, налоговое право - полезно. 1 |
Апрельский тролль
Это вы про какой простите сериал? И почему его не рекламили как эту уголовную хрена? |
kiki2020
Фарма тоже. Но ее я не знаю как возможно сдать |
Altra Realta
Рекламили, и еще как - только больше на социальных ресурсах и мероприятиях. |
Но в основном крутое либо в жанре "фантастика+стёб" либо в жанре "реализм+драма+всётлен". Мне даже по синопсисам ничего не зашло Ну а про качество пищеблока я уже орал |
Jenafer
На каких? Или подразумевается, что обычный чел будет пересматривать тёщу в окне или смотреть этого пацана? |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
ну в мед идут знатоки химии и биологии, и оттуда тоже вылетают только в путь на первых курсах, потому что очень много инфы надо учить. причем там понимания мало, там нужно именно учить и не в краткосрочную память, а в долгосрочную. Студенты-медики крутые ботаны все. 2 |
kiki2020
Так вот философию и естествознание достаточно просто сдать 👍 |
Altra Realta
МЫВМЕСТЕ, марафоны Российского общества Знание, и т.д., и т.п. |
EnGhost Онлайн
|
|
kiki2020
А когда поинтересовалась, то реально охуела, т.к. оказалось, что окружающая жесть в 90-е, которую я помню (я жила в относительно спокойном провинциальном городе, и трупы видела реже раза в месяц) вовсе не была жестью относительно вроде бы благополучных 80-х. Поэтому говоря про Союз 80-е уже считают временем развала. А так, не то чтобы 80-е сильно отличались от 60-х — 70-х, когда ходили махаться двор на двор с цепями. Единственное что отличает Казань 80-х, что там молодёжные банды стали сбивать в крепкие группировки бывшие зеки из окружающих колоний. 1 |
kiki2020 Онлайн
|
|
EnGhost
Думаю, это не только для Казани актуально. |
EnGhost Онлайн
|
|
kiki2020
Для Казани это было актуально в 80-е, собственно во многом это и породило казанский феномен, где на молодёжные банды (что в общем-то было обыденностью тех дней) наложились ещё и вышедшие зеки из колоний. Впрочем дальше это уже пошло по всей стране, и солнцевские и прочие строились по тому же принципу. 1 |
Ereador Онлайн
|
|
Как по мне у Altra Realta уже сложилась точка зрения. Обычно в таких случаях поменять её в беседе уже нельзя.
Я сериал не смотрел, но судить пока не буду. Скажу только, что если он показывает ярко последствия преступной жизни, то это хорошо. А если вся культура телевидения ничего не делает по романтизации преступности, то не стоит ожидать, что один сериал поменяет полностью мнение в обществе. Собственно ему такую задачу и не ставили. 2 |
Ereador
Альтра считает, что дохера материала и без преступников в главных ролях. Что реального, что выдуманного. |
Ereador Онлайн
|
|
Altra Realta
Да. И? |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Ээээ, Бригада - хороший сериал с хорошими актерами, который показывает как можно все просрать, связавшись с криминалом. Там конечно насилие залакировано, но его достаточно. А что плохого в детской игре в героев Бригады? Ну кроме того, что дети вообще видели этот рейтинговый сериал. Это не значит, что дети будут воспроизводить потом такую модель поведения. С рейтингами тоже есть нюанс - было у меня в 5 классе Краеведение, в котором история региона с начала образования рассказывается, ну вот Игра Престолов детский лепет в сравнении. И ничо, эпоху феодальной раздробленности никто повторить не желает. 5 |
А ещё Альтра абсолютно согласна с КНС по поводу однозначности итд.
|
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Ereador Относись к этому как к части истории. Есть же куча сериалов и фильмов про ментов и криминал, это еще один из них, не более того. Было и было, один из штрихов того времени, в него уже не вернуться, и современные дети не будут это воспроизводить дальше мемов.Альтра считает, что дохера материала и без преступников в главных ролях. Что реального, что выдуманного. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Айтишником, каким еще блогером с отключенной то монетизацией на ютубе. 1 |
kiki2020
Сериалы про ментов как бы все же о расследовании преступлений... какие к ним могут быть вопросы? Герои стоят на страже закона 1 |
kiki2020
Хорошо если айтишником |
EnGhost Онлайн
|
|
kiki2020
Блогером круче, им даже мозги не особо нужны. Как и для девушек онлифанс, и прочее. 1 |
Но так был бы говно вопрос
Но я не видел больше рекламы ни одного сериала в том же транспорте |
EnGhost
kiki2020 Как называется девушка в онлифансБлогером круче, им даже мозги не особо нужны. Как и для девушек онлифанс, и прочее. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
я знаю, я знаю!!! вебкам актриса. 1 |
И ещё "Закладчик".
Продаётся автор, дорого, быстро, качественно, писать в лс. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
И мерчом из использованных в сериале дилдо! 2 |
kiki2020
С автографом. 2 |
Ereador Онлайн
|
|
Altra Realta
kiki2020 Во! Точно. Я считаю, тоже нужен правдивый сериал. С агрессивной рекламой. Вы тут немного смешиваете понятия между можно и нужно. Можно ли снимать сериал, где правдиво излагаются все последствия? По моему да. Вы же после этого говорите, что тогда этот сериал нужно снимать. Правда, я не знаю для кого. Мне он не нужен. |
kiki2020 Онлайн
|
|
Altra Realta
Одна баба на онлифансе продавала подписчикам упакованную воду после принятия ванны. 1 |
Ereador Онлайн
|
|
Повторюсь. Не надо наваливать на один сериал грехи всего телевиденья, которые за 30 лет кучу раз демонстрировали фильмы и сериалы, где герои нарушают закон для личной выгоды без последствий. Мне удивительно, что ещё не вспомнили Жмурки.
1 |
EnGhost Онлайн
|
|
kiki2020
Altra Realta Неправильно, сейчас это называется косплеершей)я знаю, я знаю!!! вебкам актриса. |
kiki2020
Altra Realta Отличный сюжетный ходОдна баба на онлифансе продавала подписчикам упакованную воду после принятия ванны. |
Ereador Онлайн
|
|
Altra Realta
А количество рекламы чем обусловлено? Качеством сериала, или наличием преступников в главных героях? Плюс большая часть рекламы от зрителей или противников |
Ereador
А количество рекламы чем обусловлено? Качеством сериала, или наличием преступников в главных героях? Плюс большая часть рекламы от зрителей или противников Бюджетом на маркетинг, не???2 |
Грызун
Вот и вопрос, почему у "волонтера" его не было, а у этой херни он есть 1 |
Сериал снят кинокомпанией Toomuch Production совместно с «НМГ Студия» при поддержке «Института развития интернета» по заказу онлайн-кинотеатра Start.
Институт развития интернета (сокр. ИРИ) — российская общественная организация, созданная для регулирования отношений интернет-отрасли и власти и лоббирования интересов компаний интернет-отрасли1, а позднее ставшая оператором государственного конкурса на создание интернет-контента для молодёжи. |
И волонтёр
«Плейлист волонтёра» — российский драматический сериал о жизни волонтёров-участников поисковых отрядов, снятый по одноимённой книге Артёма Ляшенко1. Производством сериала занимался онлайн-кинотеатр Okko. Премьера сериала состоялась 18 мая 2023 года. То есть институту развития интернета волонтёры не нужны нахуй. |
Я все никак не посмотрю сериал
|
Грызун
Ereador И мозгами маркетологов. Раз была реклама в метро - значит, нашли через теплые контакты или купили. Я прорабатывала в свое время вопрос рекламы в метро - и могу сказать, что технически "Плейлист волонтера" было можно подать как социальный проект для рекламы в метро. Единственное, что могло бы стать препятствием - что снимала не НКО, а коммерческий кинотеатр.Бюджетом на маркетинг, не??? Я сейчас хотела еще добавить, что дело в популярных актерах, посмотрела каст "Плейлиста волонтера"... это смешно. Там Иван Янковский - и здесь Иван Янковский, это противопоставление нк могло быть лучше |
Jenafer
Значит, бандюшеньки где-то нужнее чем волонтеры |
А, то есть это опять не романтизация насилия?
Тогда смысл смотреть совсем отпал 1 |
Ненужные Коты на социальном дне, у вас очень няшный мейнкун, и посты о нем классные - всегда какой-то уравновешенный позитив и интересные наблюдения. Я постоянно забываю написать - и тут вспомнила)
3 |
Студенты-медики крутые ботаны все. Подтверждаю! Был парень-медик. Смотрела на него радовалась, что провалилась в мед.3 |
Ненужные Коты на социальном дне
А, то есть это опять не романтизация насилия? А зачем вам романтизация насилия?Тогда смысл смотреть совсем отпал |
EnGhost
Бешеный Воробей А что такого безответственного в чтении про котиков?К вопросу о взрослении и принятии ответственности. |
Бешеный Воробей
Jenafer Второй вариант - реакция здорового человека, заботящегося о своей психике и комфорте.Люди 18-25 в 1920-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду организую партизанский отряд. Люди 18-25 в 2020-м: чет вокруг слишком много здеца, пойду почитаю про котиков. Первый - "Кто выпустил их из психушки?" 1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Могу в ответ спросить, а что ответственного в том, что человек просто устраняется от общественных проблем, утверждая что идите всё нафиг, как решите, так и решите, а я котиков посмотрю. Типичное поведение человека, который привык, что о нём кто-то позаботится, и не готов заниматься ни заботой о себе, ни о ком-то ещё сам. 1 |
EnGhost
Ксафантия Фельц Как по мне, проблемы должны решать компетентные люди, а не случайные рядовые граждане.Могу в ответ спросить, а что ответственного в том, что человек просто устраняется от общественных проблем, утверждая что идите всё нафиг, как решите, так и решите, а я котиков посмотрю. |
EnGhost
Позиция гражданина: платить налоги, переходить улицу на зелёный, заботиться о детях и родителях, добросовестно работать и не бросать мусор мимо урн. Все остальное уже позиция в политику. 4 |
А то я много видел крикунов, которые все лезут куда, но налоги не платят принципиально и харкают под ноги.
Ну да, ну да. 2 |
EnGhost Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Не всё и не всегда. Недаром у нас существуют и соц. опросы, и прямые голосования по вопросам, да даже просто выборы. |
EnGhost
Ага, как я всегда говорил - свой гражданской долг я исполнил, я выборы проводил, а не принимал в них участие 🤣🤣 1 |
Ксафантия Фельц
Бешеный Воробей Н-ну если бы человек в 1920е пошёл читать про котиков, на него посмотрели бы как на, кхм, юродивого ¯\_(ツ)_/¯Второй вариант - реакция здорового человека, заботящегося о своей психике и комфорте. Первый - "Кто выпустил их из психушки?" Исторический контекст-с. 2 |
Бешеный Воробей
В том контексте - может, он просто ветеринар? :D 4 |
Бешеный Воробей
Ксафантия Фельц А что, в 1920-е прям обязательно было быть брутальным спускателем поездов под откос?Н-ну если бы человек в 1920е пошёл читать про котиков, на него посмотрели бы как на, кхм, юродивого ¯\_(ツ)_/¯ Исторический контекст-с. |
Ксафантия Фельц
Ненужные Коты на социальном дне Надоело морализаторство в каждой книге, фильме, сериале и прочемА зачем вам романтизация насилия? |
Ксафантия Фельц, да не, там было много вариантов.
Но чтение про котиков не подразумевал ни один. Jenafer, ахах, вот разве что ветеринар! |
kiki2020 Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
Ветеринары бы на 99,99% писали про коров и лошадей. Какие еще коты? 2 |
Jenafer
Скорее, романтичный поэт, живущий подальше от линии фронта и не захваченный революционной рамантикой |
Матемаг Онлайн
|
|
Типичное поведение человека, который привык, что о нём кто-то позаботится, и не готов заниматься ни заботой о себе, ни о ком-то ещё сам Или типичное поведение человека, который понимает, что в одиночку сдвинуть гору невозможно. Есть даже такой феномен, не помню название, когда таких людей может быть даже большинство, но никакой кооперации не происходит, потому что каждый считает, что он один, а разговаривать о таком или страшно, или стыдно, или глупо кажется. Что-то типа выученной пассивности. Выученной беспомощности не существует (опровергнуто экспериментально), а вот выученная пассивность, когда уразумел, что реальность к себе не адаптировать и только самому остаётся к ней адаптироваться...1 |
EnGhost Онлайн
|
|
Матемаг
А что ты думаешь те студенты 1910-х - 1920-х не понимали что в одиночку они тоже ничего не сделают? |
Матемаг Онлайн
|
|
EnGhost, честно? Не знаю. Я не историк. Ты считаешь, что не верили, поэтому от безнадёги что-то делали? Мне кажется, что они всё-таки не одни были. Типа если есть хотя бы небольшая группка, то она может выступить ядром кристаллизации в таком выученно-пассивном обществе, и в себя вобрать всё желание перемен, превратившись в мощное движение как минимум. Ну. Это моё предположение, я не социолог и не историк. Прост если посмотреть вокруг, то выглядит так (является или нет - я не знаю), что поменять, допустим, президента на выборах - это даже не просто бесполезная, а суперпупер бесполезная затея. Мало того, что человек будет ощущать себя одиночкой (все вокруг или молчат, или открыто декларируют поддержку действующему), так ещё и... эм... на кого? А не на кого. Вообще никаких вариантов. Занимательная ситуация - даже когда вдруг все разом захотят перемен, никаких легальных способов это сделать, если не является организатором и супергением в рекламе, который сможет хотя бы просто показать альтернативного кандидата. Но это ещё механизм изменения ситуации формально есть. А бывает, что его формально нет. И единственный способ - это действовать не формально. Вне закона, получается. Обычный средний человек с семьёй и ребёнком... ну, ты понимаешь.
Показать полностью
Студентам в этом смысле проще, они как раз ни о ком не заботятся, а о них заботятся. Выглядит, кстати, как антитезис к твоему, мол, если человек ни о ком не заботился... вот как раз ТОГДА он и пойдёт на условные баррикады. Потому что не чувствует, что если с ним что-то случится, то плохо будет его подопечным, будь то дети или старенькие родители. Во время студенчества родители обычно ещё не совсем старенькие, детей ещё нет - человек распоряжается только своей жизнью, он готов рисковать. 3 |
Матемаг
Показать полностью
Есть даже такой феномен, не помню название, когда таких людей может быть даже большинство, но никакой кооперации не происходит, потому что каждый считает, что он один, а разговаривать о таком или страшно, или стыдно, или глупо кажется. Что-то типа выученной пассивности. Спираль молчания. Мы на журфаке проходили. Неочевидная и часто страшная по последствиям штука. Выглядит, кстати, как антитезис к твоему, мол, если человек ни о ком не заботился... вот как раз ТОГДА он и пойдёт на условные баррикады. Потому что не чувствует, что если с ним что-то случится, то плохо будет его подопечным, будь то дети или старенькие родители. Во время студенчества родители обычно ещё не совсем старенькие, детей ещё нет - человек распоряжается только своей жизнью, он готов рисковать. Мне кажется, что сейчас люди студенческого возраста как раз чаще думают об этом. "Допустим, я выступлю, такой благородный и красивый, а что будет с моими родителями, как это повлияет на перспективы моих братьев и сестер, кто покормит мою кошку?"Upd: А может, не думать стали больше, а ситуацию сейчас не считают настолько патовой, чтобы всё это поставить на кон. Сейчас у большинства студентов всё же не те обстоятельства, что были у тех, кто создавал отряды. 3 |
Матемаг Онлайн
|
|
Jenafer
Показать полностью
Мне кажется, что сейчас люди студенческого возраста как раз чаще думают об этом. "Допустим, я выступлю, такой благородный и красивый, а что будет с моими родителями, как это повлияет на перспективы моих братьев и сестер, кто покормит мою кошку?" Возможно, сейчас. Раньше, вон в упомянутых, например, Ингоустом годах, именно студенчество поддерживало всякие беспорядки. Сейчас - возможно, не так. Не возьмусь уверенно говорить.ситуацию сейчас не считают настолько патовой, чтобы всё это поставить на кон Ну и плюс они же... ну... студенты, а есть нестуденты. Студентов не призовут, а нестудентов... Поэтому зачем рыпаться, сиди себе тихо, а там оно само как-нибудь улучшится. Наверное. Или нет, но зато живой. Ну и, если серьёзно, очень сложно отличить (особенно обычному студенту) спираль молчания от реально сработавшей пропаганды, а она очень, очень эффективная. И вполне так может оказаться, что студент действительно одиночка, а вокруг люди, которые после универа прямиком на фронт пойдут. Почему нет? Я вот не возьмусь составлять статистический разброс, кто за что в таком-то универе, кто за что и за кого в такой-то области, классе и так далее. По личным впечатлениям, исключительно все поддерживают официальную позицию, просто иногда с ворчанием, мол, "опять они всё через жопу делают, а страдают люди", но курс - он правильный, верный. Только вот я интроверт, у меня срез крайне узкий, поэтому не возьмусь судить, как дела в целом и как дела у конкретного случайного студента. |
Матемаг Онлайн
|
|
Ну и я просто обычный тихий эгоист, хех. Мне вообще сложно представить себе мировоззрение людей, которые за любую сторону идут на баррикады. Нет, в смысле, представить в моменте легко, яжписатель, а вот личность в целом - тяжко.
|