↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Беспредельный Зельевар
24 декабря 2023
Aa Aa
#гп #вопрос
Постоянно действущие порталы - это канон или фанон? В фичках можно заметить часто встречающийся сюжетный троп, когда портал где-нибудь заныкан в укромном местечке специально на случай побега. Или же и вовсе маг таскает его постоянно с собой. (Или даже в себе - помню в одном из фиков у Драко было колечко в губе - экстренный портал на случай внезапного попадания в лапы врагов Малфоев.) В каноне же, емнип, срабатывание порталов происходило строго по времени после чего они становились бесполезными. Т.е. были по сути одноразовыми. Топлю именно за этот вариант, т.к. многоразовые и бессрочные порталы - слишком имба как по мне.
Кто хорошо помнит канон, как там было на самом деле-то?
24 декабря 2023
20 комментариев из 26
Э-э-э, а разве Лорд не перезаряжал Кубок для возврата с кладбища?
чум_АК
Э-э-э, а разве Лорд не перезаряжал Кубок для возврата с кладбища?
Он вроде был немного занят?
И если бы он его первым поднял, то, наверное, первым бы и пернесся?
чум_АК
Э-э-э, а разве Лорд не перезаряжал Кубок для возврата с кладбища?
Нет
Чтобы порталы в каноне не стали имбой, Роулинг придумала, что самостоятельно их делать - незаконно. В Министерстве есть целое Портальное управление, которое следит за несанкционированными порталами (видимо, их можно отследить). Во всяком случае, в "Ордене Феникса" Хагрид рассказывает, что они с мадам Максим добирались до великанов "своим ходом", потому что Министерство следило за Дамблдором и за связанными с ним людьми. Поскольку мы точно знаем, что Дамблдор умеет создавать порталы, и мы знаем, что он не создал портал для Хагрида и мадам Максим, можно предположить, что порталы относительно легко "засечь". Правда, проследить за порталом невозможно, если его конечная точка находится под Фиделиусом - это следует из операции "Семь Поттеров", участники которой возвращались в скрытую Фиделиусом Нору порталами. Так же Дамблдор отправляет Уизли порталом на Гриммо после ранения Артура, и там тоже Фиделиус.
Так что, теоретически, порталы могут быть многоразовыми и не настроенными на время, но тогда они должны вести только под Фиделиус, иначе их сходу засечет Министерство Магии. Засекает ли оно порталы, сработавшие под Фиделиус, по канону неизвестно. Так же существует нехилая вероятность, что для создания портала нужно быть магом уровня Дамблдора. Правда, есть еще прецедент с Барти-младшим, но он с его 12 СОВ вроде как гений?
Показать полностью
Так что, теоретически, порталы могут быть многоразовыми и не настроенными на время, но тогда они должны вести только под Фиделиус, иначе их сходу засечет Министерство Магии.
Если расматривать распространенный троп "экстренный портал", то не обязательно.
Если до портала тебя пытаются сожрать оборотни, а после светит только штраф от министерства, то выгода очевидна.
Грызун
Если расматривать распространенный троп "экстренный портал", то не обязательно.
Если до портала тебя пытаются сожрать оборотни, а после светит только штраф от министерства, то выгода очевидна.
Пусть сожрут, мож подавятся?)
4eRUBINaSlach
Лучший выход был бы натравить одну беду на другую, но не всё сразу, не всё сразу.
Да, есть. Это исчезательный шкаф. Тот, который Драко починил в выручай-комнате. А ещё говорилось, что в первую магическую они были распространены для случаев экстренного бегства
Jane W.
Был Кубок Огня: он срабатывал каждый раз, когда его лапали. Но вот все эти пароли на порталы и т.д. - голимый фанон.
Кубок сделал порталом Крауч-младший. И видимо, односторонним - ибо какой смысл возвращать его назад?
Кто сделал его двухсторонним? Видимо, Дамблдор - больше некому. Он просчитал не всё, но многое. По тому, что он СРАЗУ вызвал Винки - он понял, кто именно ложный Аластор.
Хотя есть вариант, что Гарри хотели убить и вернуть в Хогвартс труп. Для устрашения.
И, да, есть ещё такая штука, как камины. В сущности, от портключей они не отличаются ничем, кроме стационарности. И портключи вертят-несут, и камины, только камины по какому-то вложенному пространству, а портключи - свободно. Т.е. вот вам постоянно действующие портключи, целая сеть - камины.

Экстренные портключи канон не запрещает, да. Насчёт отслеживаемости в точности не известно, но, вероятно, как-то отследить их можно. Как и аппарацию. Об этом говорят косвенные данные, явно никто не говорил.
как-то отследить их можно. Как и аппарацию. Об этом говорят косвенные данные, явно никто не говорил.
Гермионин шарфик и Скабиор
4eRUBINaSlach
Это ж кинон
Jane W.
А в каноне такого нет?
Ну, тогда извините¯\_(ツ)_/¯
Хэдканон - порталы всегда двусторонние, связывающие две области друг с другом, и слишком далеко от этих мест их переносить нельзя - перестанут работать.
Fluxius Secundus, а не имба? Министерство каминную сеть обслуживает целым отделом, т.е. выглядит так, будто бы связать разные МЕСТА портключом достаточно тяжело. Имхо, выглядит логично, что при использовании портключ каждый раз "пробивает" путь заново. Возможно, каминная сеть - это типа "постоянно активный портключ", причём недвусторонний, а многосторонний. С другой стороны, это именно механика работы: забавно, что по выводам мы сходимся. Я тоже думаю, что портключ завязан на плюс-минус области, просто с той разницей, что не АКТУАЛЬНО связан, а ПОТЕНЦИАЛЬНО, и перестанет работать просто потому, что пересчёт координат сломается.

...с другой стороны, интересен вариант, когда портключ просто относительно какого-то центра Земли запоминает две координаты. Тогда если мы перенесём портключ далеко, то пересчёт координат останется тем же, и человека отправит куда-то... эм, не туда. Если это чистый вектор смещения, то возможны интересные варианты вроде попадания вглубь земли... или высоко в небо.
Матемаг
По мне так наоборот - ограничение определенной территорией действия имбовость резко снижает.
Матемаг
Министерство каминную сеть обслуживает целым отделом, т.е. выглядит так, будто бы связать разные МЕСТА портключом достаточно тяжело.
Камины - это отдельная песТня, учитывая секретный, но массово производимый и занедорого (субсидируемо?) продаваемый порошок и возможность подключения-отключения на удаленке.
Fluxius Secundus, ойдаладно, я не думаю, что камины невероятно некопируемы с суперсекретным порожком и пр. Это больше похоже на соцсеть или на доминирующего оператора связи. Т.е. можно, конечно, заморочиться и сделать то же самое, но в "том же самом" не будет твоих знакомых и друзей.

Беспредельный Зельевар, они никогда и не были имбой. В ГП вообще перемещения не оч имбовы. Аппарация блокируется, портключи, вероятно, тоже (в Хогвартс блокируются точно, только директор лично прокладывал), мётлы - нууууу такооооое, зачаровывать себе летающий форд или мотоцикл... ну, аппарировать научиться проще, хех. Единственное, похожее на имбу - таксующий автобус "Ночной рыцарь", который, похоже, разрывает перед собой нахрен пространство, как портключ, но при этом ещё и управляемо, как метла. Но он в одном экземпляре, и ездить на этой штуке... эм... неудобненько! Потряхивает, хех. А прямых порталов в ГП не завезли, самое похожее - это свёрнутые пространства и арка смерти.
ойдаладно, я не думаю, что камины невероятно некопируемы с суперсекретным порожком и пр. Это больше похоже на соцсеть или на доминирующего оператора связи
Прямо говорится, что куча людей пытается подделать порошок, но заканчивает плохо. Но это допы, которые ты игноришь.
Fluxius Secundus
Но это допы, которые ты игноришь
Вот!
куча людей пытается подделать порошок, но заканчивает плохо
Не удивлюсь, если норм зельевары копируют, но... молчат об этом:) Даже в допах. Хех. В принципе, сама суть копирования зельедельческого или алхимического нечта достаточно... такая себе.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть