 Во всех новостях случай о том, как проводница высадила кота из вагона в Кирове, потому что он оказался ночью в коридоре.
Надеюсь, кот в порядке и его быстро найдут. По словам хозяйки кота, она уснула, а переноска либо была неплотно закрыта, либо кто-то её открыл. Похоже, если в поезде с котом, то теперь нужно не только следить за вещами, но и брать с собой замочек для переноски. В вагоне могут быть дети. Странно, что до сих пор в поездах не делают отдельные купе для людей с детьми. Хоть бы просто отмечали значком при покупке билета. Женские и мужские бывают, а вот детских нет :( Сохраняют интригу :)  * UPD: По более свежим данным Твикса вёз мужчина. Волонтёры нашли Твикса мёртвым. Очень жаль котейку. Статья по теме на Фонтанке.ру, поделился Габитус #жиза UPD: хороший комментарий от kiki2020: На котах и собаках даже при перевозке в клетках должен быть ошейник с номером телефона хозяина именно на случай, когда что-то пошло не так, и хозяина нужно срочно найти. Этого нет в требованиях перевозчиков, и очень напрасно.   Мысли и обобщенный опыт перевозки: Гулять по вагону запрещено, есть специальные вольеры. Но за животным в вольере тоже нужно следить, он не такой прочный, как переноска. Животное в переноске тоже нужно хотя бы раз в час-полтора проверять. Да и нереально просидеть в ней часов 8, там ведь без движения. Переноску в вольер, слежка за вольером. На время сна переноску на замок. Сон не более 3 часов кряду. Уж простите, любители сна, но в возрасте перевозить животных нереально. Как впрочем и детей. Или нужно быть супербодрым старичком, такие редко, но встречаются. Ну и адресник на ошейник. Всё это подойдёт не для всех. Для более крепкого сна есть альтернатива - всё то же самое, но в отдельном купе, закрытом изнутри. Часто есть скидка, и отдельное купе будет стоить как просто 3 места. Про оплату: как-то вещи люди перевозят при переезде. И платят за это ещё дороже. И не возмущаются. Как бы не было прискорбно, особых альтернатив ко всему этому сейчас нет. Только машина (а в ней то же самое) или самолёт. Но в самолёте особые правила + при посадке могут потребовать отдать переноску в багаж и там угробить животное. Случаев много. А уж сколько случаев потери животного при переездах невозможно и сосчитать. Но мы в ответе за тех, кого приручили 🤷♀️ 20 января 2024
10 |
 |
Габитус Онлайн
|
|
https://www.fontanka.ru/2024/01/20/73143818/?from=yanews&utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
многабукф, но сказано хорошо 9 |
|
 |
|
|
Габитус
правда хорошо. 2 |
|
 |
|
|
Честно скажу, мне не нравится эта истерика.
9 |
|
|
|
|
ИМХО Большое в обществе расслоение. И всем людям это не нравится. Отсюда и конфликты. Одни кричат "Душнилы! Вы достали! #₽%#@#₽% Можно жить ₽%&%₽# и без образования и книг! И воровать нельзя только у своих", другие "Да когда же прекратится этот беспредел?! Мы же не в каменном веке!". Третьи что-то тоже орут, потому что они посередине в одиночестве и от этого им просто хочется кричать. Но он не прекратится, ибо общество так и устроено. Просто теперь все живут вместе. Придётся как-то приспосабливаться.
Но это не особо относится к теме поста, просто на тему интернет-истерики по поводу события. Извиняюсь, если нечаянно своими мыслями кого-то задела. 2 |
|
|
|
|
Кстати, это совсем не значит, что ничего не надо критиковать . Как раз наоборот. Просто общественное пространство должно перестать становится площадкой для "отыгрывания" личных психологических проблем.
|
|
|
|
|
В психологии есть такой интересный феномен "крайней внутренней психологической концентрации". Говорят, это связано с тем, что наш мозг очень уж жаждет знаний. Инстинкт. Мы от обезьян отличаемся, вроде, на 0,2-0,5 % ДНК, а они с радостью решают всякие головоломки. Обычно он выражается в том, что активно ругающий кого-то человек сам может близко по времени попасть в схожую ситуацию. Работает только если у человека в достаточной для этого мере развита способность проведения параллелей. Так мозг жаждет знаний. На мой взгляд, уж лучше кино посмотреть на волнующую тему, где обоснуют поведение провинившегося героя :) Безопаснее как-то.
|
|
 |
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Источник: против проводницы, выбросившей кота Твикса из поезда, завели уголовное дело
|
|
|
|
|
Прекрасно, проебали кота хозяева, а дело на проводницу. Там новые подробности вроде. Даже видео где кота пассажиры выпустили. Хозяин очухался через 7 часов, но линчевать надо проводницу поезда.
Зоошиза 8 |
|
 |
|
|
PersikPas
Конфликт, по большому счету, классовый. С одной стороны "люди с хорошими лицами", у которых нет в жизни более насущных проблем чем пропавшие Так что, "результат немного предсказуем". :-( 5 |
|
 |
|
|
Что значит "проебали хозяева"? На видео видно, что некий человек в пуховике подбирает кота и сразу несёт выкидывать, не проводя опроса пассажиров. Между подбором и выбросом прошла минута. Никакой "элитной собаки", которой оправдывали нежелательность присутствия кота, на видео из коридора плацкарты так же не наблюдается.
Хозяева купили билет на кота, проводница билет проверила, вот прямо совсем никакой ответственности на ней нет? 2 |
|
|
Габитус Онлайн
|
|
Насчет билета на кота - сомневаюсь. Дед ехал на верхней боковушке. Если кто не знает - это самые дешевые места. Переноска стояла внизу. Чухнулся он через 7(!) часов после Кирова. Т.е. все это время кот, по его мысли, должен был там сидеть без еды, воды и туалета. Не комментируя поступок проводницы - хозяева жлобы, почувствовавшие, что могут нажиться на волне хайпа.
5 |
|
|
|
|
Габитус
РЖД выпустили официальную презентацию со скриншотами с камерами и разбором ситуации. Они пишут, что "при посадке пассажира с котом Твиксом проводником вагона в соответствии с должностной инструкцией произведена проверка проездного документа пассажира, перевозочного документа животного"(с). Далее они сами подчёркивают, что пассажир правильно разместил переноску: "на месте, предназначенном для размещения ручной клади — под нижней полкой" (с). |
|
|
|
|
Когда именно он "очухался", мы достоверно не знаем, показания сторон постоянно меняются. Но даже если он затупил - ну растерялся человек.
|
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
А чел в пуховике это проводница? |
|
|
|
|
Плевать. Уголовка за кота -это маразм.
3 |
|
|
|
|
И да, проебали хозяева
1 |
|
|
|
|
PersikPas
А чел в пуховике это проводница? Скорее всего. Ещё была версия, что она попросила одного из пассажиров выкинуть кота.Уголовка за кота -это маразм Это нормально после общественного резонанса: есть статья УК за жестокое обращение с животными. Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф. |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
PersikPas И как там притянуть жестокое обращение? Она его била? Сдирала с него шкуру? Скорее всего. Ещё была версия, что она попросила одного из пассажиров выкинуть кота. Это нормально после общественного резонанса: есть статья УК за жестокое обращение с животными. Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф. Зоошиза короче, а не общественный резонанс 6 |
|
 |
|
|
MarjoryTigerrr
Что значит "проебали хозяева"? На видео видно, что некий человек в пуховике подбирает кота и сразу несёт выкидывать, не проводя опроса пассажиров. Между подбором и выбросом прошла минута. Никакой "элитной собаки", которой оправдывали нежелательность присутствия кота, на видео из коридора плацкарты так же не наблюдается. А что, для опроса пассажиров нужно носить вырывающегося кота с собой? Хозяева купили билет на кота, проводница билет проверила, вот прямо совсем никакой ответственности на ней нет? Всех опросили, потом подобрали кота и вынесли на станцию, где он, как они считали, и живёт. 3 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
PersikPas Да-да, наше известное своей беспристрастностью следствие и наш известный своей независимостью суд. Следствие разберётся, был ли злой умысел. Если не было, её признают невиновной, если был, заплатит штраф. А отстранение от работы, конечно же, поможет ей найти хорошего адвоката. 6 |
|
|
|
|
Коты - как вода, имеют свойство просачиваться откуда угодно, запоры на переносках ломаются. На кота был билет, РЖД за перевозку кота несет ответственность, действия проводницы привели к гибели животного. Она не проверила фактическое наличие котов у пассажиров с такими билетами. Она не призналась сразу, где его выкинула. Хозяин мог спать под лекарствами, отойти в туалет, ему могло быть плохо, он мог умереть, его могли украсть инопланетяне, он мог быть глухонемой - есть куча вариантов, почему он не мог ответить ей, что это его кот. Кот - обычный беспородный, в моем дворе живет точная пара таких. Он даже мог считать, что это похожий кот, т.к. его сидит в боксе.
То, что РЖД проработает персонализацию животных - это очень хорошо. 5 |
|
|
|
|
kiki2020
Да, коты они такие, поэтому за своим животным надо следить. А не оставлять его на 7 часов без присмотра 6 |
|
 |
|
|
Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте?
Все вопросы об ответственности проводницы начинаются после ответов на эти 4 вопроса. Лучшее, что я на эту тему прочитала в интернете: Дело уже стало совсем не в коте, а в жажде крови и оголтелых требованиях несоизмеримых с поступком проводницы. Есть ли вина проводницы - есть. Есть ли вина хозяина - есть. Нужно ли травить проводницу и приравнивать кота к человеку - нет. И чем больше травли проводницы, тем больше я принимаю её сторону. А то получается как: украл булку хлеба - отрубить руку. Соврал - вырвать язык. Не дала - сжечь на костре как ведьму.. и прочее средневековье. 9 |
|
|
|
|
kiki2020
watcher125 Проводница, как я понимаю, изначально поставлена в ситуацию, когда хорошего решения нет. Как бы она ни поступила, нашлись бы недовольные, и она была бы виновата. Это и бесит. Бесправие "стрелочника".А зачем вам в поезде такая тупая пизда в проводниках, которая не в состоянии разрулить элементарную внештатную ситуацию? Если что-то серьезное случится она точно так же затупит. 7 |
|
 |
|
|
не делают отдельные купе для людей с детьми. Кстати да. Вагон невыспанных людей из-за чьего-то ребенка, это тоже неприятно.2 |
|
|
|
|
Просто лол, там вчера проводница выпустила шестерых людей среди которых маленький ребёнок на мороз , ошиблась и высадила не на той станции. Шли 50 км по-моему. Бедолаг товарный поезд подобрал. Никто не хочет линчевать эту самую проводницу? Устроим два костра один за котика, один за шестерых людей
4 |
|
|
|
|
Вообще террористы зря людей стреляют. Никакого общественного резонанса. Им надо зайти в приют для бездомных котиков запятая и пострелять там все
3 |
|
|
|
|
Беда в том. что в РЖД чиновников больше, чем рабочих. Проверяльщиков больше, чем машинистов. Вот люди и бегут - инструкций все больше, и работать физически невозможно. Есть знакомый, который с работы помошника машиниста удрал в электрики-частники. На меньшую зарплату, но зато жизнь спокойная. Так как обязанности помошника машиниста - физически невыполнимы.
Например, на стоянке в оборотном тупике, помошник "отвечает за сохранность поезда от вандализма". Но он один, без оружия, а поезд имеет две стороны и длинный. То есть уследить за изуверами с баллончиками - не может. А еще у него куча работы по проверке техники в кабинах и прочее. То есть требование физически не выполнимое. 4 |
|
|
|
|
watcher125
У нее должность такая, что она за все ответственна. Деда думаю при желании можно штрафануть тоже. А вообще, вижу что сами РЖД отмахиваются от ответственности. У меня к ним в плане перевозок животных давно были претензии. Я же иногда с собакой езжу, там конечно своя специфика, но есть что сказать. Тут еще такой момент есть - вот в багажном вагоне животные перевозятся в специальных клетках, в которых можно развернуться, есть куда поставить корм, воду и положить пеленку для туалета. А соответствовала ли клетка этим требованиям? Если нет, то почему разрешили в ней провозить и мучить животное, ведь поезд дальнего следования. 2 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена. 1 |
|
|
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
|
|
Нужен вагон с клетками, в которые кошку сажают на цепь
|
|
 |
|
|
trionix
Беда в том. что в РЖД чиновников больше, чем рабочих. Проверяльщиков больше, чем машинистов. Вот люди и бегут - инструкций все больше, и работать физически невозможно. Есть знакомый, который с работы помошника машиниста удрал в электрики-частники. На меньшую зарплату, но зато жизнь спокойная. Так как обязанности помошника машиниста - физически невыполнимы. Подтверждаю!Например, на стоянке в оборотном тупике, помошник "отвечает за сохранность поезда от вандализма". Но он один, без оружия, а поезд имеет две стороны и длинный. То есть уследить за изуверами с баллончиками - не может. А еще у него куча работы по проверке техники в кабинах и прочее. То есть требование физически не выполнимое. Я работала на жд давно. И с тех пор требований все больше и больше - но даже тогда - проводников катастрофически не хватало, зато проверки чуть ли не на каждой крупной станции, с планом по количеству найденных нарушений, ага - за которых проводников штрафуют. *я хз даже, почему им не хватало проводников XD 2 |
|
|
|
|
PersikPas
Вот я думаю, что он реально был в переноске. Ты посиди без движения 7 часов в переноске. 2 |
|
|
|
|
kiki2020
Hermione Delacour Это по каким инструкциям? Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена. Если бы кот был безбилетником, зашедшим в вагон с платформы, как думала проводница - то наоборот: она как раз оставить его покататься с ними дальше не могла. А в условиях билета - уже да. Ее косяк. ХЗ почему она прям по местам не проверила людей с билетами на животных. Всего ж 4 штуки было 4 |
|
|
|
|
На самом деле купить в Китае складной лёгкий вольер для выгула кота во время дороги не такая гигантская сумма денег (там около 2000), но почему-то никто этого не делает, все предпочитают "гулять на ручках". Что в принципе вообще невозможно на боковой полке в условиях поезда (внезапные шумы, ходящие люди и всё такое). А РЖД как структура не предпринимает шагов к информированию людей. И не продаёт в качестве своих любимых сувениров ни адресников, куда можно было бы вписать адрес, ни вольеров, ни саппортов для предотвращения падения детей. Люди вообще почему-то почти не задумываются о чём угодно, пока непосредственно с этим чем угодно не столкнутся.
4 |
|
 |
|
|
вообще, в этой истории непонятно, почему кота не знали "в лицо" -вот наш шерстяной, запомните его пожалуйста.
Ситуация бегства животного вполне вероятна, так что хорошо бы чтобы все были в курсе, что это местный кот, а не приблудный. п.с. кто возит животных, нужно ли их "представлять" проводнику? как это вообще все происходит? 2 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Показать полностью
Ну РЖД не в вакууме существует. Есть требования Роспотребнадзора к перевозке животных, есть требования СЭС к перевозке животных, есть Закон о защите животных, есть Административный и Уголовный кодекс. И есть внутренние инструкции РЖД, в которых должен быть прописан каждый чих, для защиты сотрудников. Т.е. последние должны были быть, но их нет. Почему сейчас РЖД бегает по потолку и точно запретило комментировать своим сотрудникам ситуацию? Потому что надзорные органы охуели от нарушения их требований. Кот в поезде это код Шредингера - он может быть обилечен, и тогда его нужно вернуть хозяину не допустив жестокого обращения в т.ч. и со стороны хозяина, и он может быть бездомным, тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить. В поезде кот один свободно находиться не может, механизма передачи кота для изучения в ветстанцию видимо не существует, либо он крайне сложный. При этом, есть еще багажный вагон, где перевозятся в клетках животные без хозяев, и даже оттуда мог сбежать кот. А за него деньги уплачены, и ответственность РЖД за перевозку несет. Я думаю, что авиакомпании пьют уже неделю шампанское, что РЖД так жидко обосрались. 3 |
|
|
|
|
PersikPas
Показать полностью
И как там притянуть жестокое обращение? Выставление на мороз с пониманием, что это повлечёт гибель животного. Узнала ли она кота, почему не опросила пассажиров с животными — вот в этом и будут разбираться.Ярик А что, для опроса пассажиров нужно носить вырывающегося кота с собой? Это ваша фантазия. Посмотрите видео: кот не вырывается, он покорно висит в руках. Опроса не было.Всех опросили, потом подобрали кота и вынесли Hermione Delacour Неадекватов в интернете много, и шумят они громче всех. Лучше помнить, что максимум, что ей светит — штраф. Да, это неприятно, но всё-таки животное погибло, и вроде тут все сошлись во мнении, что странно, что она не проверила владельцев по билетам. Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте? Представьте, что вы путешествуете, засыпаете/отвлекаетесь, вы же, наверное, не всегда в состоянии "постоянной бдительности", а в это время соседи вытаскивают ваш чемодан из-под полки и вставляют в коридор :) а проводница, проходя мимо, подхватывает его и выкидывает из поезда. Наверное, ответственность за утрату багажа не только ваша?Все вопросы об ответственности проводницы начинаются после ответов на эти 4 вопроса. 2 |
|
|
|
|
и даже оттуда мог сбежать кот. А за него деньги уплачены Но вы ж понимаете, что оттуда кот никак не мог сбежать в пассажирский вагон?и он может быть бездомным, тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить. Очень смешно. Если что - любой пассажир в поезде, и любой провожающий/встречающий может быть переносчиком хз чего. Если после каждого, вошедшего в вагон задерживать поезд до результатов анализов - пешком станет быстрее2 |
|
|
|
|
kiki2020
дед, скорее всего, дома так и сказал - проводница выкинула, на минутку отвернулся, а она его выкинула и не признавалась 5 |
|
|
|
|
kiki2020
Hermione Delacour если это бездомный кот в вагон забежал ?Дело в том, что по инструкциям она не имела вообще права выкидывать кота в любом случае. Так что ее вина установлена. 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
То есть кота соседи из купе выкинули? Я сказала, что поступок проводницы следствие безответственности хозяина. Вы с этим не согласны? |
|
|
|
|
PersikPas
Да. Cabernet Sauvignon Зачем задерживать? на ближайшей остановке кот передается сотрудникам ветстанции или сотрудникам станции, а те уже в ветстанцию. Если нужно СЭС найдет любых контактирующих, это не проблема. |
|
|
|
|
Начальник Камчатки
вообще, в этой истории непонятно, почему кота не знали "в лицо" -вот наш шерстяной, запомните его пожалуйста. потому что его вез человек, которому на кота было немного наплевать. При посадке сказал что-то типаСитуация бегства животного вполне вероятна, так что хорошо бы чтобы все были в курсе, что это местный кот, а не приблудный. п.с. кто возит животных, нужно ли их "представлять" проводнику? как это вообще все происходит? - вот тут котик , мы пошли. 2 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Согласна. И хозяева платят свою цену — они лишились своего любимца. Возможно, их тоже следовало оштрафовать за нарушение условий перевозки. То есть кота соседи из купе выкинули? Широко ходила версия, что соседи открыли переноску. В видео с камеры этот момент вырезан: вот мужчина ставит переноску под полку / склейка — кот ходит по коридору, и соседи его гладят. |
|
|
|
|
потому что его вез человек, которому на кота было немного наплевать. При посадке сказал что-то типа А как надо было?)- вот тут котик , мы пошли. — Нет, вы посмотрите в его рыжую морду! Вы его запомнили?! |
|
|
|
|
тогда его нужно задержать и проверить на опасность - вдруг он переносчик хз чего, и там уже карантин пора вводить. ага, задержать...- удалить его из вагона надо, потму что животное и хз , что из себя представляет. я просто напомню, что у нас сейчас живые уголки убрали из школ и садиков потому что - животные, аллергия и так далее.\ 3 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
на какой мороз? Его на станции высадили. 1 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Нет, гибель кота это исключительно вина проводницы. Не нужно примазывать к ней хозяина, деда, яркий Марс и т.д. |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
да, хозяйке остается утешать свою совесть тем, что проводница жестокая, и РЖД все тупое 3 |
|
|
|
|
kiki2020
оставить бездомного кота в вагоне? Что бы потом на проводницу напали аллергики и тд. Или он там заразу разнес по вагону? 3 |
|
|
|
|
ну ок
|
|
|
|
|
PersikPas
Мне кажется, вы меня троллите) на какой мороз? Его на станции высадили. -25 мороз. Если бы там были жилые дома, кот бы нашёл тёплый угол и выжил. |
|
|
|
|
А как надо было?) — Нет, вы посмотрите в его рыжую морду! Вы его запомнили?! желательно так и делать теперь всем. PersikPas MarjoryTigerrr на какой мороз? Его на станции высадили. на улице же, на вокзале. 3 |
|
|
|
|
- удалить его из вагона надо, потму что животное и хз , что из себя представляет Вот именно!Проводница права. Она в пассажирском, а не котовозном вагоне работает 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
нет, это вы меня троллите. там станция была? Если проводник посчитала, что кот со станции ? Она могла это сделать в полной уверенности, что возвращает котика домой. На станциях часто котики живут, и вполне себе ухоженные - их там работники РЖД очень хорошо кормят 2 |
|
|
|
|
да, я видела котиков со станций РЖД . например есть станция такая Дно, там жил кот лет 15 назад. Очень такой хороший и упитанный
1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
PersikPas А на станции типа нет тёплых углов?? Мне кажется, вы меня троллите) -25 мороз. Если бы там были жилые дома, кот бы нашёл тёплый угол и выжил. На вокзале в маленьком, но всё же городе?? Вы серьёзно? Это если отвлечься от того, что его вроде как стая бродячих собак поймала. 1 |
|
|
|
|
trionix
Проводница права. Она в пассажирском, а не котовозном вагоне работает Почему тогда билеты на провоз животных в пассажирских вагонах продают? У кота был оплаченный билет.2 |
|
|
|
|
PersikPas
Нет, ты не права. Говорю же - есть санитарные нормы и правила, которые предписывают животных, обнаруженных в транспорте, поездах и т.д., не выкидывать на улицу, а передавать для наблюдения в ветстанции. То, что некуда было этого кота закрыть на время движения, проблема РЖД. 3 |
|
|
|
|
"Если проводник посчитала" - она не должна была ничего считать. Единственный ответ, снимающий с нее ответственность, был бы таким: "обратилась к начальнику поезда, он сказал выкинуть нах, я и выкинула".
5 |
|
|
|
|
Ярик
на станции типа нет тёплых углов? Понятия не имею.Это если отвлечься от того, что его вроде как стая бродячих собак поймала. Рядом с замёрзшим котом волонтёр, нашедший его, видел собачьи следы. Но сам кот визуально не подранный, крови на фото и видео нет. Мне кажется, это отклонение от основной темы. |
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas эти нормы прописанны в работе РЖД? ну тогда пардонНет, ты не права. Говорю же - есть санитарные нормы и правила, которые предписывают животных, обнаруженных в транспорте, поездах и т.д., не выкидывать на улицу, а передавать для наблюдения в ветстанции. То, что некуда было этого кота закрыть на время движения, проблема РЖД. 1 |
|
|
|
|
короче, я все больше сочувствую проводнице. Простите меня, но это пиздец - вся эта травля и так далее. И все больше считаю хозяев безответственными.
7 |
|
|
|
|
PersikPas
Этим нормам РЖД обязан подчиняться. 2 |
|
|
|
|
PersikPas
Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/ 3 |
|
|
|
|
kiki2020
прости меня конечно, но норма по которой проводник обязан оставить у себя в купе бездомное животное, которое проскочило в вагон, подвергая свою жизнь и здоровье опасности - тупая. И если это должен был решать начальник поезда, а не она - то виновата не она явно. 3 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
PersikPas да вы что, нет травли. Сколько там тысчяч людей подписались под желанием ее посадить?Травли пока нет, потому что её личность скрывается. Пока можно избежать негатива, не открывая интернет — это не травля. Вот если личные данные сольют, будет реально страшно за неё :-/ 5 |
|
|
|
|
PersikPas
Травля — это оскорбления, угрозы, физическая агрессия и т.п. и всё это адресно. *неизвестной злой проводнице — это не адресно* 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Hermione Delacour То есть никто ничего не знает, есть только версии, но проводницу уже на костёр!Широко ходила версия, kiki2020 Hermione Delacour Немного самоцитирования:Нет, гибель кота это исключительно вина проводницы. Кот в был в переноске? В своем купе? С ошейником, на котором указаны контакты хозяина? Когда хозяин вспомнил о коте? Ну и еще на тему сожжения ведьм: https://pikabu.ru/story/lyudi_zhelali_smerti_mame_prostogo_konduktora_iz_samaryi_po_oshibke_zatravili_za_smert_kota_tviksa_11054612 3 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Вот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр". |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
На костёр пока предлагают исключительно проводницу, за санкции к хозяину никто 100к подписей не собирает. 4 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
И кстати мне "нравится", что если не адресно, то это не травля. История Владислава Галкина людей ничему не учит, теперь вон кондуктор из Самары под горячую руку попала. Но это не травля, да. 6 |
|
 |
|
|
Хозяин нарушил правила перевозки - кот должен был находиться в переноске, но он гулял по вагону, и неважно выбрался он сам или его соседи выпустили. Но безответственность хозяина не снимает ответственности с проводницы, которой у нее больше, так как она должностное лицо. Хозяин просто не получит компенсацию за причиненный ущерб, а вот с проводницей все сложнее. Мне действительно не понятно, почему она не проверила кота четко по наличию мест с животными. Работа есть работа, как бы ни хотелось ее похерить.
6 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля? В случае актёра травля адресна, потому что не было анонимности судебного дела. 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Ну да, ее же только на пикабу травят. И из близких или знакомых ей об этом никто никогда не расскажет, и при открытии уголовного дела об этом ей никак не узнать... И кондуктора из Самары вы никак не прокомментировали... 3 |
|
|
|
|
Hermione Delacour
Про кондуктора из Самары я не слышала. Близкие, знакомые, огласка при суде — это как раз про отсутствие анонимности, и подтверждает мой тезис. Мой поинт в том, что всё могло бы быть гораздо хуже, и возможно ещё будет, не понимаю, о чём мы спорим) |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Для меня что адресно, что на каждом втором сайте без контактных данных - это все равно травля. От людей, которые не знают, как точно все было на самом деле. Пожалуй, действительно спорить бессмысленно) 5 |
|
|
|
|
Ну, учитывая, что у кондуктора из Самары, которого говноблогеры ошибочно приняли за эту проводницу, слили в том числе личный адрес, соцсети и данные родных... Ну, да. Если не сидеть на Пикабу, ничего не изменится🤦
6 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
Если она не будет открывать комментарии на pikabu и заходить на change.org, её жизнь никак не изменится по сравнению с до инцидента, вы считаете, это травля? Вообще-то ее уже отстранили от работы. Как Вы думаете, зарплату при этом ей платить продолжают ? И если да, то какую долю оной зарплаты она продолжает получать ?6 |
|
|
|
|
watcher125
Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? 1 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
К тому, что поднятый хайп уже привел к вполне реальным последствиям для нее и с большой вероятностью дальше будет хуже. Даже если сделать ее крайней не получится (во что я не верю), жизни в структурах РЖД ей после этого больше не будет. 6 |
|
|
|
|
MarjoryTigerrr
У нас разные понятия о травле. 1 |
|
|
|
|
watcher125
MarjoryTigerrr Hermione Delacour Где тут хозяина на костёр? Плохо зеркалетсяВот именно, никто не знает) можно же отзеркалить: "Никто не знает, как кот оказался вне переноски, а хозяина уже на костёр". 2 |
|
 |
|
|
MarjoryTigerrr
watcher125 На время проверки - отстранена.Комментаторы из интернета с вилами и факелами отстранили от работы? Или всё-таки идёт служебная проверка, к чему вы вообще это упоминаете? Отстранена - не получает зарплату. |
|
|
|
|
Кошак находился вне перевозки.
Всё, это не пассажир. Это безбилетник, которого ссадили с поезда. Вообще не понимаю, что тут обсуждать. 3 |
|
|
|
|
Deskolador
Убить, за слезинку котика! |
|
|
|
|
PersikPas
Кота мне неимоверно жалко, как и всем прочим кошатникам. Взяли из приюта, сделали операцию, потом неделю самостоятельно кормился зимой. Но - не судьба, видимо, закончились таки его кошачьи жизни. 4 |
|
|
|
|
Deskolador
Мне тоже его жалко. Я сама кошатница. 1 |
|
|
|
|
Правила пора было менять, как и ещё много что на РЖД. Там периодически что-то меняют, но этого не хватает. И с распределением кадров и с обучением этих кадров беда какая-то - народу не хватает, зарплат видимо тоже. Хотя поезда забиты под завязку. РЖД не пошли по пути изменений до того, как появился общественный резонанс. С этого общественного резонанса только и будет, что болтовни. Польза была только когда кота искали, а сейчас болтовня на болтовне, болтовня против наличия болтовни, уже какие-то походы против ветряных мельниц начались. Но если правила всё-таки станут более адекватными, то и хорошо. Конкретно в случае перевозки животных не хватает всего лишь выдаваемой бирки и более адекватной системы контроля билетов. Всё остальное скорее на данный момент из области фантастики. Но если будут вызывать ловцов животных из числа природоохранников в таких случаях, тоже будет неплохо.
2 |
|
|
|
|
Ally-Buffy
Вы бы спросили Хотят ли природоохранники заниматься тем, чтобы снимать с поездов животных 2 |
|
|
|
|
Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Травля для нее конечно гораздо опаснее штрафа, т.к. историю забудут не скоро. Такого накала страстей между зоошизой и зооненавистниками я давно не видела.
3 |
|
|
|
|
PersikPas
А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг. |
|
|
|
|
Мне не нравятся призывы четвертовать проводницу, однако конечное зло в этой ситуации именно она. Категорически нет.Ни одну инструкцию проводница не нарушила. И чего это она вдруг зло? 3 |
|
|
|
|
kiki2020
Много чего должно быть |
|
|
|
|
А я вот считаю, что виноват человек, который его вез
3 |
|
|
|
|
Deskolador
Вы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах? 1 |
|
|
|
|
kiki2020
Deskolador по инструкции животное должно быть в переноске либо на поводке. Я это точно знаю потому что лет 15 назад я везла своего мопса из Калуги в Санкт-петербург. И меня предупредили ещё в момент когда я покупала билет, что собака должна быть на поводке всегдаВы хотите сказать, что в РЖД были инструкции с требованием немедленно выкидывать найденных котов в поездах? 5 |
|
|
|
|
PersikPas
Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? |
|
|
|
|
PersikPas
Но если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо? |
|
|
|
|
А нам-то точно есть разница, кто виноват? Мне кажется, гражданское дело - не допустить пропажи при перевозке собственных животных. А с виноватыми пусть разбираются соответствующие инстанции, мы им платим налоги. И так отсутствие милиции напрягает, тут ещё делать чужую работу, разве охота?
|
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas Это твоя ответственность. Как и слежка за багажомТы можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? 5 |
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas Ну не надо до маразма доводить, Если бы я орала и видела Как мою собаку выбрасывают из поезда, Я думаю проводница бы увидела что собака не бесхозная а за ней бежит хозяин. И не выкинула бы собаку из поезда. А тут Простите про кота вспомнили через 10 часов. И да, мопс - это такая штука которая с тобой в туалет ходит, маловероятно что он куда-то побежит в отличие от котаНо если бы твой мопс соврался и побежал (ну допустим), ты бежишь за ним, орешь, и видишь как его выкидывает проводник. Ты бы согласилась с тем, что виновата только ты, а проводник все сделал как надо? 5 |
|
|
|
|
А вот если бы я заснула в этот бы момент Моя собака сорвалась бы с поводка, проводник бы не нашёл хозяина моей собаки, и выкинул бы её на перроне. То винила бы я только себя, Потому что только я виновата в том что моя собака сорвалась с поводка А я в этот момент дрыхла
3 |
|
|
|
|
И опять же, маловероятно что мог мопса вытянули бы точка Потому что он явно породистый, явно кому-то принадлежит, и у моего пса был ошейник с моим номером телефона
5 |
|
|
|
|
И, Опережая вопросы скажу, ехали мы с Микки на верхних боковой полке. Мопс лежал со мной всю дорогу Все 15 часов.
|
|
|
|
|
И в туалет Он ходил со мной, потому что появился пассажир который очень хотел у меня его купить точка я боялась что ну украдёт
1 |
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas Нарушение правил.Ты можешь ехать в поезде, пойти в туалет, кот в это время удерет из переноски. И? 3 |
|
|
|
|
Deskolador
Да, и? |
|
|
|
|
За нарушение правил может полагаться штраф, но не симбиоз лишения имущества и жестокого обращения с животным.
2 |
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas Так и представляю себе, как щедрое РЖД сорит деньгами по всей стране в пользу природоохранников, ага.А почему они этим могут не хотеть заниматься? Если им за это платят? В смысле у РЖД с ними должен быть договор на оказание услуг. UPD А еще представляю специальных попильно-откатных природоохранников, аффилированных с руководством РЖД. ;-/ 5 |
|
|
|
|
Ну т.е. если бы с деда штраф содрали, или административку бы завели, или еще какие санкции применили, я бы покивала и сказала, что по делу, и что так и нужно.
Но тут проводница выкинула кота, не удостоверившись, что он потерялся у хозяев, хотя это было не сложно, и врала, что ничего не делала, а кот сам убег. Какого хрена ее защищать бросились? 3 |
|
|
|
|
watcher125
Ну у них режимный объект вообще-то, там свои погремушки. Почему-то когда в нашем районе был карантин по бешенству, забежал на территорию завода кот, и его отлов силами ветстанции стоил несколько тыщ рублей. А сотрудница рассказывала, что председателя ее дома оштрафовали за то, что вот так выкинула кота из подъезда. Потому что карантин предполагает немедленный отлов бездомышей. Проблема в том, что проводница приняла быстрое легкое неправильное решение. Почему она его приняла - это вопрос. Мб у нее какие особенности, или про РЖД мы чего-то не знаем. 2 |
|
|
|
|
kiki2020
За нарушение правил может полагаться штраф, но не симбиоз лишения имущества и жестокого обращения с животным. Нет.Там как раз выдворение с транспорта. 4 |
|
|
|
|
Deskolador
Кстати да, высаживают же 2 |
|
|
|
|
PersikPas
В нарушение же. |
|
|
|
|
что кому-то срочно понадобится отвлечь внимание электората от каких-то махинаций. Да ))3 |
|
|
|
|
kiki2020
PersikPas Ну лучше быть высаженной собакой где-нибудь на дне за то что пошёл с ней в туалет, чем бегать искать собаку по всему вагонуВ нарушение же. 1 |
|
|
|
|
Лично я сочувствую бедной женщине, потому что она оказалась не в то время не в том месте. И правильного решения тут реально нет.
5 |
|
|
|
|
Давайте закроем комменты, а то мы тут уже не первый раз по кругу ходим.
Кто крайне желает продолжить, может открыть дискуссию у себя или найти какую-нибудь ещё, на дневах они есть. А мне лень модерировать :( 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
