бить словарем, да!))

Мне пофиг, я не хочу бить или травить, но различаю, очень заметно, насколько безграмотно сейчас говорят даже образованные люди. И иногда забавно. Особенно когда это просторечие отстаивается ими же.

Я формально знаю разницу и могу, скажем, верно написать диктант на эту тему, но де-факто мне пофиг, и я говорю как попало. Считаю, что это то же самое, что и неприятие слова «ложить» — мёртвый формализм против стихии живого языка.

Кэй Трин, если так говорят все, то это не безграмотно. Это узус.

Кэй Трин

Устная грамотность - понятие относительное.

Три рубля
Ага, конечно. Так мы и блогерку сделаем узусом, а чё нет? Но только узус должен быть зафиксирован в словарях, которые очень отстают, до тех пор он безграмотность, просторечие или вульгаризм. А, ещё диалектизм. Как "сходить до соседа", на районе и прочее.

Это архаизмы, которые граммарнаци искореняли несколько веков назад.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Конечно относительная, но в бложик пишется же, то есть письменная. Если не распознаётся устная речь, тут пограничный случай. Транскрипт - устная речь.

Обычно говорю правильно, но вспомнить какое слово когда, не проговорив в голове фразу "одеть Надежду, надеть одежду", я не могу вообще. Но я так привыкла у себя в голове ее произносить, что это происходит почти на автомате)))
Как говорят/пишут другие внимания не обращаю

Нельзя что-то «сделать узусом». Узус формируется сам, стихийно. «Блогерке» это вряд ли светит — это слово нарушает весьма строгую словообразовательную закономерность (финаль -ка не применяется для образования феминативов от слов, в которых ударение падает не на последний слог корня, не считая демонимов) и из-за этого «режет ухо» большинству носителей русского языка. Слово «блогерша» в десятки раз более распространённое. Но если вдруг «блогерка» всё-таки распространится, то останется только смириться с этим.
Да, словари — штука неповоротливая.
Узус есть узус, его пальцем не задавишь, и это бессмысленно. Если прям надо, т.е. в книжных стилях речи, то лучше, конечно, ориентироваться на словари в меру сил, но большинство людей не обладает глубокими познаниями в этом вопросе, и редкий граммар-наци, всегда готовый докопаться до «ложить» или «одеть одежду», знает, куда по словарю падает ударение в слове «сверлит».

Три рубля

И не все выговаривают слово "ацетилсалициловая", вместо этого говорят про какой-то "Аспирин".

Кэй Трин
Я ж говорю, что можно Антон Палычу, нельзя нам, простым йашкам 😭

Видя в рекламе ошибки, я не бегу с топором Розенталем наперевес бить продавца, я закрываю сайт. Очень "люблю" течения и одноэнственные наречия видеть.
Видя одевание и другой опт в АДминке, сложнее.

Я бы ебал людей раскалённым нагретым до 451 градусов по Фаренгейту хуем за искажение родной речи, равно как и "живой" безграмотный язык с кучей заимствований (при наличии устоявшихся эквивалентов), неологизмов и извращений языка в угоду чьей-то повесточки вроде искусственных феминитивов. Если лезешь со свиным рылом в калашный ряд дискуссий, полемики и литературы, будь добр следовать устоявшимся правилам, а не насаждать свои.
Однако есть и другой нюанс. Грамотная речь по правилам собеседника является (и испокон веков являлась) одним из негласных проявлений вежливости. Сказать одно и то же можно разными словами, и как правило умные собеседники понимают, что "как сказать" очень часто важнее того, "что сказать". Равно как и ключевые раздражители, которые могут вывести собеседника из состояния психического равновесия.

Ошибки бывают у разных людей и на разных языках. Но если ошибка регулярная — надо исправлять.

Не только «одеть» и «надеть» путают. «Что бы ты ни делал» и «чтобы ты не делал». Это имеет значение, поскольку у человека, который не видит разницу в выражениях, такая же каша и в мыслях. Видел ещё несколько регулярных ошибок.

В «подъезжая к станции, с меня слетела шляпа» уже давно многие не видят ничего особенного. Здесь проблема в том, что в некоторых других языках такой оборот в порядке вещей. Идёт заимствование грамматики, насчёт чего я не уверен — есть ли смысл с этим бороться. Вроде как естественный процесс, и вроде как те, в чьих языках такой оборот возможен, не заметно, чтобы страдали от этого...

yzman, доходит, однако, до идиотизма, когда узус существует уже больше столетия, но его не кодифицируют. В этом случае, ИМХО, можно на «устоявшиеся» правила забить болт с особым цинизмом.

А можно и не забивать.
Язык — отличное средство манипуляции массами, а точнее искусственного разделения. Используешь слово "блогерка" — поклоняешься тлетворному влиянию Запада, вперёд строить ж/д магистраль от Мурманска до Чукотки.

yzman, ну, слово «блогерка» и впрямь маркирует определённый идеологический жаргон. Влияние Запада, правда, под вопросом: в английском языке проблема почти отсутствует (за исключением редких примеров типа guardsman/guardswoman).

В таких случаях я тоже люблю поплеваться ядом, но это не граммар-нацизм, это по зову сердца (-:
Рассогласование делает больно моему чувству прекрасного. Поэтому, кстати, я по возможности предпочитаю использовать феминатив вместо смыслового согласования вроде «врач пришла».

Три рубля
Гермашка - тоже "Запад" и там эта проблема благодаря радфемкам встала остро: у них система грамматических родов как в русском языке. До этого писали "Arzt" подразумевая врачей обоих полов, а теперь пишут "Arzt/Ärztin", например в описаниях вакансий или законах.

Надо еще помнить, что -ша это чья-то жена, например "генеральша" - это жена генерала, а не генерал в юбке.

Блогерица или блогерюха очень симпатичные, по мне, слова, кстати )

У них словообразование в этой области простое, прилепил -in, и готово, и нет слов, с которыми это не работает. Ну и это чисто официальщина, а в разговорном языке Ärztin всегда была.

Да, тут даже вопрос в том, что у них феминитивы были в официальном языке довольно давно, но в официальщине был только мужской род, когда речь шла о генерализации понятий )
Так что сейчас главное не допустить, чтобы в 2080 наши потомки писали: требуется "электрик/электричка/электро 5-6 разряда".

trionix
Херня. Финаль -ша в петровские времена была цельнозаимствована из нижненемецкого, и она ещё в нижненемецком имела значение как "жена такого-то", так и "женщина такой-то профессии" и даже "женщина такой-то национальности". Komödiantsche (комедиантка), Musikersche (музыкантка), Judsche (еврейка), Jungsche (молодуха) и т.д.

В том же качестве она была заимствована и в русский язык. Ещё в начале XVIII века встречается употребление слова "комедиантша" для означения женщины-комедантки. И поэтому как только появились, например, женщины-доктора, их немедленно стали назвать докторшами — потому что в суффикс изначально было заложено значение "женщина такой-то профессии". Собственно, статистика:
"Непостоянная фортуна, или Похождение Мирамонда" (1763).
"Педантъ и я" (1836).
"Натурщица" (1850).
"Семейство Гольц" (1870).

Ну и так далее. А в современном языке значение "жена такого-то" уже практически вымерло, даже "генеральша" в современной разговорной речи чаще женщина-генерал, чем жена генерала (вот, например, статистика по Пикабу).

Я думаю, это зависит от социального значения профессии. В те времена доктор был заведомо человек из относительно высоких слоёв общества, образованный (что было редкостью) и т.д. А сейчас в том, чтобы быть женой доктора, нет совершенно ничего удивительного, поэтому и слово "докторша" в этом значении вымерло. А вот "генеральша" ещё держится — потому что то, что вот эта женщина жена генерала, до сих пор сообщает некую ценную добавочную информацию о её положении в обществе.

P.S. И не было разницы между суффиксами, вообще не было никогда специальных феминативов именно для жён. Чиновница была точно такой же женой чиновника, как генеральша — женой генерала.

Я бы бил тех, кто меня поправляет. Не потому что они "типа правы", а потому что во время разговора перебивать человека, даже чтобы его исправить - это нетактично. Очень часто я видел случаи, когда ради исправления перебивали. Так сложно подождать конца мысли?

Hiuz

Ага, достали такие поправляльщики.

На такие вещи есть универсальный ответ: https://www.youtube.com/watch?v=KmOcgnEoKcc&list=PL_Ti2DFiE_m6tW2pV7ghLabnx_Psf9DhK&index=6

Вообще, если "грамотность" собеседника выражается только в постоянном бухтении на тему "нету слова нету" или ложить/класть, или там про позвонят/позвонЯт, при этом в остальном речь не блещет какими-то изысками, то.... нахуй таких грамотеев. Способ чесануть чсв, не более.

Хм... раз уж снова вспомнили про феминитивы, принёс вам интересное:
Feminist language reform.

Там ещё ссылок много, вроде LGBT linguistics, наслаждайтесь.

Odio inventar nombres
Английский =/= русский.
Точно так же, как РФ =/= USA, UK, France etc.
Как бы вам (мн. ч.) ни хотелось.
Ваш К. О.

t.modestova, языки могут быть и разными, хотя тут обсуждали в основном немецкий, а не русский, но пидарская идеология одинаковая. К нам тоже пытались гендергэп притащить. И прочее гендерно-нейтральное говно. Так что, никакой разницы. Пока получилось не очень, и надеюсь, что после запрета ЛГБТ и не получится.

Кстати, уверенным в том, что феминитивы улучшают права женщин, напомню. В арабском языке феминитивы встроены изначально в самое ядро языка. А права женщин в арабском мире западным стандартам не отвечают (хотя, они там как бы ещё и не лучше, чем на Западе, кроме отдельных районов с религиозными экстремистами, просто западно-ориентированный народ не поймёт). Но причинно-следственные связи — это не про идеологии.