Коллекции загружаются
Вот какой вопрос возник по следам всех вопросов и постов на тему конкурсов. Даже несколько вопросов.
1. Для чего на фанфиксе - на ваш взгляд - нужны конкурсы. 2. Вытекает из первого: насколько вовлечена должна быть в это администрация? Поясню, это касается не только анонсов и движа в блогах, где сидит ограниченное количество юзеров, но и что-то ещё. В том числе сторонние ресурсы. Мне кажется, пока мы решаем вопросы как голосовать и что делать с болталками, мы упускаем один важный момент - цель всего этого. Если всё это для развлечения условных 50 человек, это одно, если позволяет развить ресурс и приводит читателей, то другое. Лично моё мнение, пока уважаемый Реф не сделает курирование этого вопроса одной из приоритетных задач развития сайта, всё это не будет иметь успеха. Что думаете? #конкурсы #блогожительство #вопрос #обсудить 6 апреля в 13:14
13 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Для чего они фанфиксу - я ХЗ. Для меня, как для юзера и автора - они единственная возможность получить обратную связь. Причем хорошую обратную связь.
Увы, но тут очень мало просто читателей. Читатели мотивируют создавать контент. Нести его в пустоту я особого смысла не вижу. Просто так, без конкурсов, где тебя читают - тексты и в столе полежат не хуже 10 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Очень много проблем из-за того, что мало народу, практически нет "просто читателей". Возможно, и впрямь было бы неплохо рекламировать Фанфикс на сторонних ресурсах, в каких-нибудь популярных соцсетях, что ли...
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Я эффективно использую Фанфикс как "стол", содержимое которого куда удобнее показывать людям на вычитку и корректировку, чем если бы я тупо оставляла всё в файле Ворда. Может быть ситуация отличалась бы, пиши я по Гарри Поттеру, но имеем, что имеем. Справедливости ради, по тому же Царю я получила намного больше обратной связи на Фанфиксе, чем изначально рассчитывала. 1 |
Lендосспб Онлайн
|
|
Просто читателям-просто надоели-просто дохреналион конкурсов/фестивалей/лиг и прочего.
В каждом свои правила, тут забег, тут баллы фидбека, там нельзя голосовать мимимишками, а здесь надо исключительно только хвалить и слова без восторга сказать нельзя. А в блогах нытье и слезы, ах, конкурс тихий и мертвый. Ребята, у вас много продукта, сделанного авторами для авторов. Мало что из этого читателю интересно или удобно. Конкурс это уже просто надоевший информационный фон, а не долгожданная (просто ожидаемая), интересная активность. Конкурсов должно бысть сильно меньше, а отбор на них строже, без "я писала в ночи левым локтем, хз что вышло, зато написала!", чтобы читатель шел за качественными текстами. Голосование должно быть простым и понятным, а не "хочешь голосовать - пиши оргу за шо именно" Ну конечно выкинуть эти ядовитые болталки, где кукушка хвалит петуха и "маска, я вас узнала". А ещё активно мониторить, когда стая товарищей пушит текст/арт юзеров, с которыми активно дружит. Да, вам надо активно колупать администрацию, вместе думать как развивать это направление. 15 |
Как это зачем? Создать движуху конечно же!
А то без всего этого совсем деградировать можно :\ мисс Элинор Очень много проблем из-за того, что мало народу, практически нет "просто читателей". Возможно, и впрямь было бы неплохо рекламировать Фанфикс на сторонних ресурсах, в каких-нибудь популярных соцсетях, что ли... Фикбуковцы вряд ли пойдут: здесь для них тут "типа илитарность" у которой не получается в илитарность. :\ Просто почитайте что пишут про сам сайт. |
palen Онлайн
|
|
KNS
Ну на лиге голосовало 20 человек. Отзывы не от авторов и/или блогожителей исчезающе мало. 1 |
Я расстроился, когда количество конкурсов сократили.
|
Hiuz
Здесь и правда много снобов, и новичков любят травить 1 |
palen
KNS Тут другая ситуация. Сами авторы не голосовали. Ну на лиге голосовало 20 человек. Отзывы не от авторов и/или блогожителей исчезающе мало. И что плохого, если читать конкурсы будут только сами авторы? Они уже здесь, они вовлечены, их в принципе много, только большинство из них молчит. |
Матемаг Онлайн
|
|
1. Для чего на фанфиксе - на ваш взгляд - нужны конкурсы. Не знаю. Может, расшевелить людей? Лично я иногда (раз в несколько лет) вижу в рандомном конкурсе интересную идею, которую можно написать. Правда, обычно это ничем не заканчивается.2. Вытекает из первого: насколько вовлечена должна быть в это администрация? Поясню, это касается не только анонсов и движа в блогах, где сидит ограниченное количество юзеров, но и что-то ещё. В том числе сторонние ресурсы. На фанфиксе конкурсы на 2/3 или даже на 4/5 отданы юзерам на организацию. Соответственно, позиция администрации сейчас: нинасколько, вон, напоминалки в блогах повесим. Насколько именно что должна? Ну, самыми популярными текстами, привлекающими тонны читателей, являются макси. Не миди, не мини. Макси. Макси на конкурсы можно писать считанные, и даже на те, куда можно, их не пишут. Соответственно, администрация и не должна быть вовлечена во всё это, ну разве что если свой конкурс организовать захочет. Новых читателей с конкурсов всё равно с гулькин нос, выгоды нету, зачем тратить силы и время? И так всякого для конкурсов налепили. |
Софочка
Уже ведь уменьшили. Ещё больше уменьшить? |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Sofie Alavnir
Cabernet Sauvignon Я тоже сперва так делала.Я эффективно использую Фанфикс как "стол", содержимое которого куда удобнее показывать людям на вычитку и корректировку, чем если бы я тупо оставляла всё в файле Ворда. Может быть ситуация отличалась бы, пиши я по Гарри Поттеру, но имеем, что имеем. Справедливости ради, по тому же Царю я получила намного больше обратной связи на Фанфиксе, чем изначально рассчитывала. Но. Потом я посмотрела уровень фидбэка на конкурсах фанфикса по сравнения с "Фанфик клаас!" на других ресурсах. И пришла к выводу: пусть я получу всего пару развернутых "читала как оридж", но мне интересны именно такие отзывы. А "фанфик класс" никуда от меня не денется и после снятия анонимности, когда я на фикбук или Ао3 занесу работу 5 |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Без них я бы, например, на фанфикс скорее всего ничего бы не выкладывала, так как читателей мало( Плюсую.Я бы, выкладывала, скорее всего. Но просто как дополнительный склад сайт воспринимала 1 |
Селезёнка
Сейчас каждый месяц конкурсы, а то и по два. Это неплохо само по себе, но это действительно распыляет читателей и авторов. Если конкурсов будет больше 10 в год, то один автор поучаствует ну в 2-3. Если конкурсов всего будет 5, то автор тоже поучаствует в 2-3, но в таком случае получится, что на каждый конкурс придется сильно больше авторов. Правда, я не уверена, что читать станут больше. Но кажется, что если сделать каждый конкурс настоящим событием, то и читать будут намного больше. Особенно это касается не тематических конкурсов типа лиги, дедлайна, микроскопа и тд. 1 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Голосование, кстати, стало удобным и простым. На этой Лиге голосовать за арты было очень удобно, я, например, сразу после выкладки шла в арты и голосовала. Этап "пиши оргу, за что голосуешь" остался в прошлом.
И ни разу не видела, чтобы "кукушка хвалит петуха". Я например вообще ещё не до всех текстов своих сокомандников дошла - даже сейчас. 4 |
palen Онлайн
|
|
KNS
Плохо, что это постепенно превращается в болото и междусобойчик. И без болталось видно кто какой текст принёс. В блогах всё тише, голосуют меньше, фидбечат меньше. Что в этом хорошего? 2 |
Lендосспб Онлайн
|
|
мисс Элинор
К стыду своему не поняла как голосовать :с |
palen Онлайн
|
|
KNS
palen Ради интереса сползала в прошедшие конкурсы. Редкая птица - примерно по 20 голосовавших. Зелюки Тож примерно столько. Конкурсы по ГП чуть больше, но максимум 45 человек, а так 27, 30. И это я помню совсем не так давно голосовало свыше 100. Это тенденция, и не стоит делать вид, что конкурсы тихо загибаются.Тут другая ситуация. Сами авторы не голосовали. И что плохого, если читать конкурсы будут только сами авторы? Они уже здесь, они вовлечены, их в принципе много, только большинство из них молчит. 6 |
Софочка
А если мне не нравится тема конкурса? Жрать дохрена времени следующего "настоящего события"? Нет, в жопу Сейчас хотя бы выбор есть, хоть и меньше, чем раньше. |
Cabernet Sauvignon Онлайн
|
|
Плюс бонусом получить долгожданный фидбек в стиле "читала какоридж, ничего не поняла, но автор такой молодец, пешы ещё!" Lasse Maja, та нифига! меня почтивсегда читают как оридж. И тем не менее отзывы гораздо конструктивнее того, что вы тут написали3 |
Cabernet Sauvignon, что, по вашему, это доказывает?
|
palen Онлайн
|
|
Lasse Maja
Так может администрации как-то направить все это так, чтобы цель была какая-то еще? Или, переформулирую: может стоит сделать так, чтобы конкурсы служили какой-то внятной цели? 1 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Hiuz
Фикбуковцы вряд ли пойдут: здесь для них тут "типа илитарность" у которой не получается в илитарность. :\ Просто почитайте что пишут про сам сайт. Да я знаю, что пишут. У нас вон после этой Лиги целая команда решила уйти на Фикбук. И среди их претензий было то, что, мол, мало отзывов и, о ужас, не все положительные. На одного человека обиделись за то, что большую часть текстов этой команды он похвалил, а один покритиковал. А у нас тут пишут, что надо бороться с елейными отзывами... И, кстати, не травят тут новичков. Ни разу не видела, чтоб навалились на новенького, просто потому что. Когда я опубликовала первые фики - получила положительный фидбэк 100%. Первый раз пришла на конкурс - реки рек, положительный фидбэк. Периодически появляются новые авторы (мало, правда, но всё же...), и никто не ругает огульно их хорошие работы. А вот посты в блогах типа "Всем привет скора будит новый фик пра каво лутше писать?", конечно, высмеивают, есть такое)) 4 |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Lендосспб
мисс Элинор К стыду своему не поняла как голосовать :с Там можно было отдельно открыть номинацию и просто посмотреть-помимикать-написать отзыв. А под плашкой "открыть номинацию" был список артов в уменьшенном виде - и вот там можно было нажать "голосовать" прямо перед понравившимся артом) И всё) |
Lендосспб Онлайн
|
|
мисс Элинор
Спасибо что рассказали)) Но как хоть узнать то про это?? Неудобно, не-у-до-бно! То так голосуй, то эдак |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Lендосспб, недаром "жить тебе в эпоху перемен!" - это такое проклятие.
Реф недавно докрутил эту функцию, пост был в блогах. На Лиге ещё повторял его, когда сам сходил проголосовать) |
Lендосспб
Ну, об изменении системы голосования за арты админ написал пару месяцев назад в своём блоге. Она теперь всегда будет. Система ничем от голосования за тексты теперь не отличается, только вместо названия текста в списке выводится миниатюра арта. |
мисс Элинор
целая команда решила уйти на Фикбук. И среди их претензий было то, что, мол, мало отзывов и, о ужас, не все положительные Странные люди... :\И, кстати, не травят тут новичков. Ни разу не видела, чтоб навалились на новенького, просто потому что. Если только в блогах иногда проявляется паранойя, но и сейчас в последнее время народ стал лояльнее.Всё-таки, думаю, надо как-то организовать рекламу через сарафанное радио. И начать как-то убеждать фикбуковцев, что новичков тут не кусают. Например, у меня было такое, что я как зарегался, и увидел, что надо проходить проверку текста, сразу мотивация публиковаться поубавилась, а появилась только через 3-4 месяца. :\ |
Как автору мне конкурсы дают интересные идеи, стимул оформить идею в рассказ побыстрее, не откладывая в долгий ящик, плюс, конечно же, фидбэк, которого вне конкурса кот наплакал. Как читателю - движ, возможность прочитать что-то неожиданное для себя, сравнить работы в номинации, выбрать своего фаворита, кого-то похвалить, кого-то покритиковать (хз, почему некоторые говорят, что критиковать нельзя. Если критика высказана вежливо, тактично и с указанием не только минусов, но и плюсов - это не обидно. Ну а если автор все равно обиделся, то это его проблемы). Болталку почему-то некоторые видят рассадником зла, хотя она очень оживляет конкурс. А то, что кто-то кого-то узнал... не думаю, что это как-то влияет на исход голосования. Я вот ни с кем из фанфиксовчан лично не общаюсь, но как-то же пару раз конкурсы выигрывала)))
Показать полностью
Администрация никому ничего не должна. Конечно, конкурсы можно использовать для рекламы всего ресурса. Но если у администрации нет желания/возможности/времени на это, а прибыль капает и так, то я не могу осуждать ее за бездействие. Да, привлечение новичков - авторов, читателей - это очень хорошо. Но нам вполне по силам развлекать самих себя, не ожидая, что налетит вдруг из ниоткуда толпа новых читателей с кучей отзывов. 5 |
мисс Элинор
Это проклятие только для тех, кто не любит новое |
мисс Элинор Онлайн
|
|
Hiuz, сарафанное радио - это хорошо, конечно. А проблема с премодерацией давно решена уже, есть же публикация без проверки)
Когда я пришла, её ещё не было, и мои фики публиковали редакторы без проблем, никаких доработок и уж тем более "травли новичка". Я вообще шутки про серпентарий и всё такое услыхала, уже когда обжилась)) 1 |
palen
Lasse Maja Может быть, может и не быть))Так может администрации как-то направить все это так, чтобы цель была какая-то еще? Или, переформулирую: может стоит сделать так, чтобы конкурсы служили какой-то внятной цели? |
Не все коммы прочитала, тк цейтнот и я с мороза. Я уже давно считаю и говорила раньше, когда поднималась эта тема, что да, я тоже считаю, что конкурсов слишком много. Надо меньше, чтобы действительно они ощущались как событие, чтобы ждали, в блогах делились предвкушением итд. Насчёт тем конкурсов - ну, если конкурсы сократить, то просто подумать, как сделать темы более универсальными, а то у нас то конкурс Уизли, то что-то такое же узкоспециальное, вот всем и поднадоело (наверное). По крайней мере, для меня конкурс здесь - уже не событие, и вообще ничего, их так много, что я давно перестала следить за этим. Насчёт фидбэка - ну, это уж не знаю. Я стояла у самых истоков, когда конкурсы здесь только начали зарождаться, и в те времена никто и не думал фильтровать фидбэк исключительно в положительный, писали, что думали, в блогах разносили только так, и это было в порядке вещей, и никого не колыхало, новичок или нет. И мои работы разносили тоже. Но моя душевная организация не была настолько тонкой, чтобы уйти или даже просто спрятать фикло в корзину после конкурса, фиг там, что получилось, то и останется на память) Насчет болталок - имхо, не надо их убирать, хотят люди сидеть и угадывать авторов, делиться, хвалить кукушек, ругать кукушек, да что угодно - и ради бога. Наверное, я просто фандомными битвами дайри закалилась, там сейчас тоже швах, а вот когда они были в разгаре, в постах инсайдов, бывало, такие километровые... мм, обсуждения работ разворачивались, полоскали всё и всех, иногда хвалили и рекали, ванговали авторов тех или иных работ, прочее, кто что думает, то и вываливает. Если нервы слабые - просто не надо туда ходить, выбор есть всегда) Я поначалу была фиялью, не ходила тоже, потом стало пофиг, стала ходить, доводилось читать замечательные опусы в адрес своих работ, но меня уже больше веселило это)
Показать полностью
блин, чет простыня получилась) все исключительно имхо. 8 |
KNS
Я считала, сколько человек в год участвует в конкурсах. Авторов больше четырёхсот, Приводил же кто-то статистику. Авторов действительно больше 50. Но большая их часть приходит, поучаствует в паре конкурсов, и уходит. Если бы с конкурсами всё было хорошо, то такой текучки бы не было. Текучка - это плохой признак. |
Hiuz
Можно самим организовать сарафанное радио. Я вот в реале всем рассказываю мол "читать сюда!" и кидаюсь ссылкой, Я кидался ссылками на конкурсы. Меня спрашивали: "Что за херня? Зачем мне это убожество читать?" В результате только свою репутацию понизил и всё - эти люди перестали у меня спрашивать "что бы почитать?". |
Asteroid
KNS Так я об этом и говорю. Надо привлечь и удержать тех, кто уже пришёл, а не искать новых непонятно где.Приводил же кто-то статистику. Авторов действительно больше 50. Но большая их часть приходит, поучаствует в паре конкурсов, и уходит. Если бы с конкурсами всё было хорошо, то такой текучки бы не было. Текучка - это плохой признак. 1 |
KNS
Как? Бегать за каждым автором, уговаривая поучаствовать в конкурсе? |
4eRUBINaSlach
Я говорила о тех, кто уже в конкурсах участвовал. Их и надо удерживать. А вот как — вопрос. В целом, мы каждый год эту тему обсуждаем, но ничего не меняется. Есть ощущение, что админу вся эта движуха не просто неинтересна, а вообще его страшно раздражает. Мне кажется, тут ничего больше не сделать, оно само всё умрёт через пару лет. 2 |
Edelweiss Онлайн
|
|
Про болталку скажу так: мне больше нравилось эмоциональное обсуждение на инсайдах в фандомных битвах на 100+ человек, которое было интересно читать, чем рецепты оладышек в местной болталке да обсуждение своих болячек.
Интерес - главный двигатель всего. Сейчас на конкурсах одни и те же люди, которым больше некуда своё творчество выложить, чтобы получить отзыв. Но большинству это неинтересно. Ничего с этим не сделать на фанфиксе. Не будут люди тратить время на неинтересные им фандомы, пейринги и героев. Или смириться, что фанфикс не мультифандомный, и пилить конкурсы по ГП раз в полгода: там будет движ хотя б в 50+ проголосовавших. Или ничего не менять и сидеть дальше с 7 победителями в 7 номинациях из 11 участников с посредственными текстами. 10 |
мисс Элинор
проблема с премодерацией давно решена уже, есть же публикация без проверки) Как бы да... Технически я это уже застал, когда впервые зарегался сюда, но... Вот как уговорить других новоприбывших не бежать в ужасе от такого предупреждения в стиле "ты можешь это сделать, но последствия будут такие-то и такие-то - мы предупредили". Это может отпугнуть. Я понимаю, что это может быть своеобразная проверка на устойчивость, чтобы совсем уж в край истеричные не приходили сюда, но всё же... Стоит продолжать рекламировать.Asteroid Я кидался ссылками на конкурсы. Меня спрашивали: "Что за херня? Зачем мне это убожество читать?" В результате только свою репутацию понизил и всё - эти люди перестали у меня спрашивать "что бы почитать?". Значит, люди попались не те. Надо других искать. Мою писанину тоже не каждый оценивает, а кто-то даже не осиливает. :/ |
Hiuz
юди попались не те. Надо других искать. М "Других читателей у меня для вас нет".И как бы, я согласен с тем мнением. |
KNS
Я говорила о тех, кто уже в конкурсах участвовал. Их и надо удерживать. А вот как — вопрос. Их не надо удерживать. Надо создать условия, чтобы они сами не хотели уйти. И условие это простое - конкурсы должны перестать быть бесполезными. Для начала, хотя бы сократить количество этих конкурсов. Потому что когда они идут один за одним без перерыва, то их ценность падает до околонулевой. 4 |
И за победу давать некие плюшки?)
|
4eRUBINaSlach
И за победу давать некие плюшки?) Да нет. Необязательно. Плюшки - один из способов придания ценности, но не единственный. |