↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
palen Онлайн
6 апреля в 13:14
Aa Aa
Вот какой вопрос возник по следам всех вопросов и постов на тему конкурсов. Даже несколько вопросов.
1. Для чего на фанфиксе - на ваш взгляд - нужны конкурсы.
2. Вытекает из первого: насколько вовлечена должна быть в это администрация? Поясню, это касается не только анонсов и движа в блогах, где сидит ограниченное количество юзеров, но и что-то ещё. В том числе сторонние ресурсы.

Мне кажется, пока мы решаем вопросы как голосовать и что делать с болталками, мы упускаем один важный момент - цель всего этого.
Если всё это для развлечения условных 50 человек, это одно, если позволяет развить ресурс и приводит читателей, то другое.
Лично моё мнение, пока уважаемый Реф не сделает курирование этого вопроса одной из приоритетных задач развития сайта, всё это не будет иметь успеха.
Что думаете?

#конкурсы #блогожительство #вопрос #обсудить
6 апреля в 13:14
53 комментария
Для чего они фанфиксу - я ХЗ. Для меня, как для юзера и автора - они единственная возможность получить обратную связь. Причем хорошую обратную связь.
Увы, но тут очень мало просто читателей.
Читатели мотивируют создавать контент. Нести его в пустоту я особого смысла не вижу. Просто так, без конкурсов, где тебя читают - тексты и в столе полежат не хуже
Очень много проблем из-за того, что мало народу, практически нет "просто читателей". Возможно, и впрямь было бы неплохо рекламировать Фанфикс на сторонних ресурсах, в каких-нибудь популярных соцсетях, что ли...
Sofie Alavnir Онлайн
Cabernet Sauvignon

Я эффективно использую Фанфикс как "стол", содержимое которого куда удобнее показывать людям на вычитку и корректировку, чем если бы я тупо оставляла всё в файле Ворда. Может быть ситуация отличалась бы, пиши я по Гарри Поттеру, но имеем, что имеем. Справедливости ради, по тому же Царю я получила намного больше обратной связи на Фанфиксе, чем изначально рассчитывала.
Просто читателям-просто надоели-просто дохреналион конкурсов/фестивалей/лиг и прочего.
В каждом свои правила, тут забег, тут баллы фидбека, там нельзя голосовать мимимишками, а здесь надо исключительно только хвалить и слова без восторга сказать нельзя. А в блогах нытье и слезы, ах, конкурс тихий и мертвый.

Ребята, у вас много продукта, сделанного авторами для авторов. Мало что из этого читателю интересно или удобно. Конкурс это уже просто надоевший информационный фон, а не долгожданная (просто ожидаемая), интересная активность.

Конкурсов должно бысть сильно меньше, а отбор на них строже, без "я писала в ночи левым локтем, хз что вышло, зато написала!", чтобы читатель шел за качественными текстами.

Голосование должно быть простым и понятным, а не "хочешь голосовать - пиши оргу за шо именно"
Ну конечно выкинуть эти ядовитые болталки, где кукушка хвалит петуха и "маска, я вас узнала".

А ещё активно мониторить, когда стая товарищей пушит текст/арт юзеров, с которыми активно дружит.

Да, вам надо активно колупать администрацию, вместе думать как развивать это направление.
условных 50 человек
Да ну нет же. Я считала, сколько человек в год участвует в конкурсах. Авторов больше четырёхсот, переводчиков, которые не авторы, ещё около сотни, артеров тоже около сотни. Если бы из них была активна хотя бы половина, это уже бы было очень много. Вот над этим и надо работать.
Как это зачем? Создать движуху конечно же!
А то без всего этого совсем деградировать можно :\
мисс Элинор
Очень много проблем из-за того, что мало народу, практически нет "просто читателей". Возможно, и впрямь было бы неплохо рекламировать Фанфикс на сторонних ресурсах, в каких-нибудь популярных соцсетях, что ли...
Фикбуковцы вряд ли пойдут: здесь для них тут "типа илитарность" у которой не получается в илитарность. :\ Просто почитайте что пишут про сам сайт.
palen Онлайн
KNS
Ну на лиге голосовало 20 человек. Отзывы не от авторов и/или блогожителей исчезающе мало.
Я расстроился, когда количество конкурсов сократили.
Hiuz
Здесь и правда много снобов, и новичков любят травить
Привычки общества - дело наживное, а вот рекламой озаботиться можно и самим.
Можно самим организовать сарафанное радио. Я вот в реале всем рассказываю мол "читать сюда!" и кидаюсь ссылкой, просто потому что мне тут функционал нравится больше чем на фикбуке.
Сам я тоже узнал про этот сайт от друга, который просто искал какой-то фанфик по Аватару.
palen
KNS
Ну на лиге голосовало 20 человек. Отзывы не от авторов и/или блогожителей исчезающе мало.
Тут другая ситуация. Сами авторы не голосовали.

И что плохого, если читать конкурсы будут только сами авторы? Они уже здесь, они вовлечены, их в принципе много, только большинство из них молчит.
Количество конкурсов надо уменьшать, да… будет больше качественного контента и больше читателей, если конкурсы будут реже
а еще количество номинаций в конкурсах надо сокращать, а то часто в номинациях по 2-3 фанфика, что тоже не дело.

Но сами по себе конкурсы - штука очень хорошая. Без них я бы, например, на фанфикс скорее всего ничего бы не выкладывала, так как читателей мало(
1. Для чего на фанфиксе - на ваш взгляд - нужны конкурсы.
Не знаю. Может, расшевелить людей? Лично я иногда (раз в несколько лет) вижу в рандомном конкурсе интересную идею, которую можно написать. Правда, обычно это ничем не заканчивается.

2. Вытекает из первого: насколько вовлечена должна быть в это администрация? Поясню, это касается не только анонсов и движа в блогах, где сидит ограниченное количество юзеров, но и что-то ещё. В том числе сторонние ресурсы.
На фанфиксе конкурсы на 2/3 или даже на 4/5 отданы юзерам на организацию. Соответственно, позиция администрации сейчас: нинасколько, вон, напоминалки в блогах повесим. Насколько именно что должна? Ну, самыми популярными текстами, привлекающими тонны читателей, являются макси. Не миди, не мини. Макси. Макси на конкурсы можно писать считанные, и даже на те, куда можно, их не пишут. Соответственно, администрация и не должна быть вовлечена во всё это, ну разве что если свой конкурс организовать захочет. Новых читателей с конкурсов всё равно с гулькин нос, выгоды нету, зачем тратить силы и время? И так всякого для конкурсов налепили.
Софочка
Уже ведь уменьшили. Ещё больше уменьшить?
Sofie Alavnir
Cabernet Sauvignon

Я эффективно использую Фанфикс как "стол", содержимое которого куда удобнее показывать людям на вычитку и корректировку, чем если бы я тупо оставляла всё в файле Ворда. Может быть ситуация отличалась бы, пиши я по Гарри Поттеру, но имеем, что имеем. Справедливости ради, по тому же Царю я получила намного больше обратной связи на Фанфиксе, чем изначально рассчитывала.
Я тоже сперва так делала.
Но. Потом я посмотрела уровень фидбэка на конкурсах фанфикса по сравнения с "Фанфик клаас!" на других ресурсах. И пришла к выводу: пусть я получу всего пару развернутых "читала как оридж", но мне интересны именно такие отзывы.
А "фанфик класс" никуда от меня не денется и после снятия анонимности, когда я на фикбук или Ао3 занесу работу
Без них я бы, например, на фанфикс скорее всего ничего бы не выкладывала, так как читателей мало(
Плюсую.
Я бы, выкладывала, скорее всего. Но просто как дополнительный склад сайт воспринимала
Селезёнка
Сейчас каждый месяц конкурсы, а то и по два. Это неплохо само по себе, но это действительно распыляет читателей и авторов. Если конкурсов будет больше 10 в год, то один автор поучаствует ну в 2-3. Если конкурсов всего будет 5, то автор тоже поучаствует в 2-3, но в таком случае получится, что на каждый конкурс придется сильно больше авторов.

Правда, я не уверена, что читать станут больше. Но кажется, что если сделать каждый конкурс настоящим событием, то и читать будут намного больше.
Особенно это касается не тематических конкурсов типа лиги, дедлайна, микроскопа и тд.
Голосование, кстати, стало удобным и простым. На этой Лиге голосовать за арты было очень удобно, я, например, сразу после выкладки шла в арты и голосовала. Этап "пиши оргу, за что голосуешь" остался в прошлом.

И ни разу не видела, чтобы "кукушка хвалит петуха". Я например вообще ещё не до всех текстов своих сокомандников дошла - даже сейчас.
palen Онлайн
KNS
Плохо, что это постепенно превращается в болото и междусобойчик. И без болталось видно кто какой текст принёс. В блогах всё тише, голосуют меньше, фидбечат меньше. Что в этом хорошего?
мисс Элинор
К стыду своему не поняла как голосовать :с
palen Онлайн
KNS
palen
Тут другая ситуация. Сами авторы не голосовали.

И что плохого, если читать конкурсы будут только сами авторы? Они уже здесь, они вовлечены, их в принципе много, только большинство из них молчит.
Ради интереса сползала в прошедшие конкурсы. Редкая птица - примерно по 20 голосовавших. Зелюки Тож примерно столько. Конкурсы по ГП чуть больше, но максимум 45 человек, а так 27, 30. И это я помню совсем не так давно голосовало свыше 100. Это тенденция, и не стоит делать вид, что конкурсы тихо загибаются.
Софочка
А если мне не нравится тема конкурса? Жрать дохрена времени следующего "настоящего события"? Нет, в жопу
Сейчас хотя бы выбор есть, хоть и меньше, чем раньше.
Если у всего этого типа движа есть какая-то цель кроме агрессивного почеса чсв одних и тех же считанных юзеров, то какая-то сильно замаскированная. Соответственно, какой смысл вписываться администрации?
В качестве рекламы конкурсы на фанфиксе сильно хуже обычного, неконкурсного ассортимента и фиков, и активностей. Разве кому-то со стороны СРОЧНО пришпилит попытаться хоть в какую-то ачивку ВОТПРЯМСЕЙЧАС! Для этого - да, на фанфиксе все возможности. Плюс бонусом получить долгожданный фидбек в стиле "читала какоридж, ничего не поняла, но автор такой молодец, пешы ещё!"
Плюс бонусом получить долгожданный фидбек в стиле "читала какоридж, ничего не поняла, но автор такой молодец, пешы ещё!"
Lasse Maja, та нифига! меня почтивсегда читают как оридж. И тем не менее отзывы гораздо конструктивнее того, что вы тут написали
Cabernet Sauvignon, что, по вашему, это доказывает?
palen Онлайн
Lasse Maja
Так может администрации как-то направить все это так, чтобы цель была какая-то еще? Или, переформулирую: может стоит сделать так, чтобы конкурсы служили какой-то внятной цели?
Hiuz
Фикбуковцы вряд ли пойдут: здесь для них тут "типа илитарность" у которой не получается в илитарность. :\ Просто почитайте что пишут про сам сайт.

Да я знаю, что пишут. У нас вон после этой Лиги целая команда решила уйти на Фикбук. И среди их претензий было то, что, мол, мало отзывов и, о ужас, не все положительные. На одного человека обиделись за то, что большую часть текстов этой команды он похвалил, а один покритиковал. А у нас тут пишут, что надо бороться с елейными отзывами...

И, кстати, не травят тут новичков. Ни разу не видела, чтоб навалились на новенького, просто потому что. Когда я опубликовала первые фики - получила положительный фидбэк 100%. Первый раз пришла на конкурс - реки рек, положительный фидбэк. Периодически появляются новые авторы (мало, правда, но всё же...), и никто не ругает огульно их хорошие работы.

А вот посты в блогах типа "Всем привет скора будит новый фик пра каво лутше писать?", конечно, высмеивают, есть такое))
Lендосспб
мисс Элинор
К стыду своему не поняла как голосовать :с

Там можно было отдельно открыть номинацию и просто посмотреть-помимикать-написать отзыв. А под плашкой "открыть номинацию" был список артов в уменьшенном виде - и вот там можно было нажать "голосовать" прямо перед понравившимся артом) И всё)
мисс Элинор
Спасибо что рассказали))
Но как хоть узнать то про это??
Неудобно, не-у-до-бно! То так голосуй, то эдак
Lендосспб, недаром "жить тебе в эпоху перемен!" - это такое проклятие.
Реф недавно докрутил эту функцию, пост был в блогах. На Лиге ещё повторял его, когда сам сходил проголосовать)
Lендосспб
Ну, об изменении системы голосования за арты админ написал пару месяцев назад в своём блоге. Она теперь всегда будет. Система ничем от голосования за тексты теперь не отличается, только вместо названия текста в списке выводится миниатюра арта.
мисс Элинор
целая команда решила уйти на Фикбук. И среди их претензий было то, что, мол, мало отзывов и, о ужас, не все положительные
Странные люди... :\
И, кстати, не травят тут новичков. Ни разу не видела, чтоб навалились на новенького, просто потому что.
Если только в блогах иногда проявляется паранойя, но и сейчас в последнее время народ стал лояльнее.

Всё-таки, думаю, надо как-то организовать рекламу через сарафанное радио. И начать как-то убеждать фикбуковцев, что новичков тут не кусают. Например, у меня было такое, что я как зарегался, и увидел, что надо проходить проверку текста, сразу мотивация публиковаться поубавилась, а появилась только через 3-4 месяца. :\
Как автору мне конкурсы дают интересные идеи, стимул оформить идею в рассказ побыстрее, не откладывая в долгий ящик, плюс, конечно же, фидбэк, которого вне конкурса кот наплакал. Как читателю - движ, возможность прочитать что-то неожиданное для себя, сравнить работы в номинации, выбрать своего фаворита, кого-то похвалить, кого-то покритиковать (хз, почему некоторые говорят, что критиковать нельзя. Если критика высказана вежливо, тактично и с указанием не только минусов, но и плюсов - это не обидно. Ну а если автор все равно обиделся, то это его проблемы). Болталку почему-то некоторые видят рассадником зла, хотя она очень оживляет конкурс. А то, что кто-то кого-то узнал... не думаю, что это как-то влияет на исход голосования. Я вот ни с кем из фанфиксовчан лично не общаюсь, но как-то же пару раз конкурсы выигрывала)))
Администрация никому ничего не должна. Конечно, конкурсы можно использовать для рекламы всего ресурса. Но если у администрации нет желания/возможности/времени на это, а прибыль капает и так, то я не могу осуждать ее за бездействие.
Да, привлечение новичков - авторов, читателей - это очень хорошо. Но нам вполне по силам развлекать самих себя, не ожидая, что налетит вдруг из ниоткуда толпа новых читателей с кучей отзывов.
Показать полностью
мисс Элинор
Это проклятие только для тех, кто не любит новое
Hiuz, сарафанное радио - это хорошо, конечно. А проблема с премодерацией давно решена уже, есть же публикация без проверки)
Когда я пришла, её ещё не было, и мои фики публиковали редакторы без проблем, никаких доработок и уж тем более "травли новичка". Я вообще шутки про серпентарий и всё такое услыхала, уже когда обжилась))
Конкурсы прикольная движуха для своих (для авторов то бишь). Для всех остальных - 🤷.

В конкурсах интересно участвовать, когда есть некий вызов себе или общественности (тема конкурса интересная, правила заковыристые).
Очередной конкурс по ГП о том, как мимимишны все герои - это очень скучно, хотя может представлять интерес для новоблогожителя.
Кажется, что все участники воспринимают это как не как соревнование, а детский утренник, что да, ты написал правым локтем, а я написал левой пяткой, ха-ха-ха, давай угадаем друг друга и напишем друг другу приятности в комментах.
Существует такой формат, да и пусть существует, просто пох.
palen
Lasse Maja
Так может администрации как-то направить все это так, чтобы цель была какая-то еще? Или, переформулирую: может стоит сделать так, чтобы конкурсы служили какой-то внятной цели?
Может быть, может и не быть))
Я четыре года не была тут (надоели фанфики), но смотрю ситуация не поменялась. Конкурсы были тут единственной возможностью найти читателей на фанфик не по гп 🤷‍♀️
Я не уверена, что кроме людей из блогов кто-то вообще следит за этими конкурсами. Сама участвовала в них в основном по приколу, ну мне со школы всегда сочинения на заданную тему удавались лучше, чем на свободную 🤭
За нынешние системы голосования, баллы и осуждаемые вами болталки не шарю, раньше вроде такого не было
Понравился новый способ голосования за арты на конкурсе, прочитала всё, утащила в коллекции несколько интересных работ (не взирая на авторов, заслуги и прочее; просто понравилось и унесла). На ориджи и неизвестные фандомы хожу редко, боюсь разочароваться, но иногда и их почитываю, хотя мне ближе фандом по ГП.
Не все коммы прочитала, тк цейтнот и я с мороза. Я уже давно считаю и говорила раньше, когда поднималась эта тема, что да, я тоже считаю, что конкурсов слишком много. Надо меньше, чтобы действительно они ощущались как событие, чтобы ждали, в блогах делились предвкушением итд. Насчёт тем конкурсов - ну, если конкурсы сократить, то просто подумать, как сделать темы более универсальными, а то у нас то конкурс Уизли, то что-то такое же узкоспециальное, вот всем и поднадоело (наверное). По крайней мере, для меня конкурс здесь - уже не событие, и вообще ничего, их так много, что я давно перестала следить за этим. Насчёт фидбэка - ну, это уж не знаю. Я стояла у самых истоков, когда конкурсы здесь только начали зарождаться, и в те времена никто и не думал фильтровать фидбэк исключительно в положительный, писали, что думали, в блогах разносили только так, и это было в порядке вещей, и никого не колыхало, новичок или нет. И мои работы разносили тоже. Но моя душевная организация не была настолько тонкой, чтобы уйти или даже просто спрятать фикло в корзину после конкурса, фиг там, что получилось, то и останется на память) Насчет болталок - имхо, не надо их убирать, хотят люди сидеть и угадывать авторов, делиться, хвалить кукушек, ругать кукушек, да что угодно - и ради бога. Наверное, я просто фандомными битвами дайри закалилась, там сейчас тоже швах, а вот когда они были в разгаре, в постах инсайдов, бывало, такие километровые... мм, обсуждения работ разворачивались, полоскали всё и всех, иногда хвалили и рекали, ванговали авторов тех или иных работ, прочее, кто что думает, то и вываливает. Если нервы слабые - просто не надо туда ходить, выбор есть всегда) Я поначалу была фиялью, не ходила тоже, потом стало пофиг, стала ходить, доводилось читать замечательные опусы в адрес своих работ, но меня уже больше веселило это)
блин, чет простыня получилась) все исключительно имхо.
Показать полностью
Если всё это для развлечения условных 50 человек,
Наконец-то кто-то начинает понимать, что этот круговорот взаимного облайкивания порочен.
Да, по сути, сейчас конкурсы - это место сбора небольшой группки, где выкладывают тексты ради взаимных комментов и лайков. Этакий перманентный отзывфест, под который пишут тексты, которые иначе никто не будет читать.
KNS
Я считала, сколько человек в год участвует в конкурсах. Авторов больше четырёхсот,
Приводил же кто-то статистику. Авторов действительно больше 50. Но большая их часть приходит, поучаствует в паре конкурсов, и уходит. Если бы с конкурсами всё было хорошо, то такой текучки бы не было. Текучка - это плохой признак.
Hiuz
Можно самим организовать сарафанное радио. Я вот в реале всем рассказываю мол "читать сюда!" и кидаюсь ссылкой,
Я кидался ссылками на конкурсы. Меня спрашивали: "Что за херня? Зачем мне это убожество читать?" В результате только свою репутацию понизил и всё - эти люди перестали у меня спрашивать "что бы почитать?".
Asteroid
KNS
Приводил же кто-то статистику. Авторов действительно больше 50. Но большая их часть приходит, поучаствует в паре конкурсов, и уходит. Если бы с конкурсами всё было хорошо, то такой текучки бы не было. Текучка - это плохой признак.
Так я об этом и говорю. Надо привлечь и удержать тех, кто уже пришёл, а не искать новых непонятно где.
KNS
Как? Бегать за каждым автором, уговаривая поучаствовать в конкурсе?
4eRUBINaSlach
Я говорила о тех, кто уже в конкурсах участвовал. Их и надо удерживать. А вот как — вопрос.

В целом, мы каждый год эту тему обсуждаем, но ничего не меняется. Есть ощущение, что админу вся эта движуха не просто неинтересна, а вообще его страшно раздражает. Мне кажется, тут ничего больше не сделать, оно само всё умрёт через пару лет.
Edelweiss Онлайн
Про болталку скажу так: мне больше нравилось эмоциональное обсуждение на инсайдах в фандомных битвах на 100+ человек, которое было интересно читать, чем рецепты оладышек в местной болталке да обсуждение своих болячек.
Интерес - главный двигатель всего.
Сейчас на конкурсах одни и те же люди, которым больше некуда своё творчество выложить, чтобы получить отзыв. Но большинству это неинтересно. Ничего с этим не сделать на фанфиксе. Не будут люди тратить время на неинтересные им фандомы, пейринги и героев.
Или смириться, что фанфикс не мультифандомный, и пилить конкурсы по ГП раз в полгода: там будет движ хотя б в 50+ проголосовавших.
Или ничего не менять и сидеть дальше с 7 победителями в 7 номинациях из 11 участников с посредственными текстами.
мисс Элинор
проблема с премодерацией давно решена уже, есть же публикация без проверки)
Как бы да... Технически я это уже застал, когда впервые зарегался сюда, но... Вот как уговорить других новоприбывших не бежать в ужасе от такого предупреждения в стиле "ты можешь это сделать, но последствия будут такие-то и такие-то - мы предупредили". Это может отпугнуть. Я понимаю, что это может быть своеобразная проверка на устойчивость, чтобы совсем уж в край истеричные не приходили сюда, но всё же... Стоит продолжать рекламировать.
Asteroid
Я кидался ссылками на конкурсы. Меня спрашивали: "Что за херня? Зачем мне это убожество читать?" В результате только свою репутацию понизил и всё - эти люди перестали у меня спрашивать "что бы почитать?".
Значит, люди попались не те. Надо других искать. Мою писанину тоже не каждый оценивает, а кто-то даже не осиливает. :/
Hiuz
юди попались не те. Надо других искать. М
"Других читателей у меня для вас нет".
И как бы, я согласен с тем мнением.
KNS
Я говорила о тех, кто уже в конкурсах участвовал. Их и надо удерживать. А вот как — вопрос.
Их не надо удерживать. Надо создать условия, чтобы они сами не хотели уйти. И условие это простое - конкурсы должны перестать быть бесполезными.
Для начала, хотя бы сократить количество этих конкурсов. Потому что когда они идут один за одним без перерыва, то их ценность падает до околонулевой.
И за победу давать некие плюшки?)
Какие плюшки? Денег и прочих материальных ценностей все равно не дадут, а баллы рейтинга и прочее кармодрочерство - ну это так себе стимул. Главная фишка конкурсов любого рода - это азарт и конкуренция + обратная связь и минута славы. А если нет людей и тупо все одни и те же сидят и дрочат друг другу по кругу, то никакого азарта в этом не будет.
Это я хз, как сравнить деревенскую патьку в дк имени пупкина-залупкина и выступление на сцене перед стадионами. Деревенские патьки это тоже круто и весело, но это мероприятие-расслабон, никто не будет ради них особо напрягаться, потому что отдача совершенно несравнима. И специально ради деревенской паттки на другой конец страны никто не поедет, это если к вопросу "как привлечь новых авторов и читателей". На данном этапе - никак, разве что реально денежные призы сделать 😂
4eRUBINaSlach
И за победу давать некие плюшки?)
Да нет. Необязательно. Плюшки - один из способов придания ценности, но не единственный.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть