↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Kireb
В блоге фандома
Гарри Поттер
1 июля в 07:21
Aa Aa
#ГП
#фанон

Довольно много фанфиков, где Гарри опытным путем выявляет, что Вернон - магл, а Петунья - сквиб. Потому что видит то же, что и маги.

Но это противоречит самому определению термина "сквиб".
Сквиб - это человек, родившийся в семье магов, но магом не являющийся.
Фактически, мы тут открываем еще один недочет Роулинг.
Нужен новый термин, соответствующий определению: "человек, родившийся у магов и без магических способностей, но способный видеть проявления магии.
1 июля в 07:21
34 комментария
Моя теория на этот счёт, что у Лили и Петуньи разные отцы. У Лили - волшебник, а у Петуньи - маггл.
Определение термина "сквиб" где ты нашел? Ссылочку хотелось бы увидеть.
Потому что очень это похоже на хедканон.
Потому что видит то же, что и маги.
Хм. А что именно видит Петунья из того, что не видят обычные магглы? Так в каноне, насколько помню, тех же дементоров даже миссис Фигг вроде как не могла видеть, хотя она-то точно сквиб.
Kier116
Вероятно, вход в бар "Дырявый котел". Хотя это фанон.
Виктор Некрам
Мне вспоминается только та сцена из воспоминаний Снейпа, где Лили прощается с Петуньей на платформе 9 3/4, причём именно на магической её части. Впрочем, там же находятся и их родители. Да и не помню, чтобы было сказано, что магглы в принципе не могут входить на платформу.
Если маги отличаются по магической силе (чем бы она не была), то логично, что есть настолько слабые маги, что их магии не хватает на формирование магического выброса, то есть - случайной детской магии. А книга Хогвартса, походу, записывает только проявивших выброс.
Именно поэтому родня "издевалась" над Неввилом, по-видимому, у него в детстве не было ни одного выброса. И Неввила от жизни сквиба отделяло только падение из окна.
Кстати, поэтому же Хагрид мог ни капли не врать, говоря, что Гарри записан в Хогвартс с детства - авада в лоб способствует проявлению магии.

Вообще, интересно, сколько в маг мире недосквибов, которые могут чуть больше, чем искры из палочки пустить. И по сути, представляют собой маглов в магическом мире. Вообще не удивлюсь, если значимая их часть работает бюрократами в министерстве.
И значимая их "чистокровная" часть была электоратом Волдеморта. Потому что люди на дне хотят верить, что они выше "вон тех", особенно, если их сладко убеждают, что эти "те" и виноваты во всём - понаехали, да ещё и магию крадут.
Kier116
В посте стоит тег #фанон
Kier116
Так магглы вроде не видят входа. Но его и маги не видят, тот же Поттер просто идет в стену.
Видимо, магглы могут пройти на платформу, если знают где вход.
Про магглоотталкивающие заклинания на месте входа написано много фанона, но в каноне ничего об этом нет.
просто разница определений
но если Петунья (или ещё кто-то, те же их родители), могут видеть или делать что-то, что в каноне видели(делали) сквибы, но не могли большинство магглов, то почему их так не назвать?
и это вроде со слов Роулинг - что типа у Петуньи могли бы родится маги, а вот у Петуньи и Вернона уже нет
Kier116
тех же дементоров даже миссис Фигг вроде как не могла видеть
"– Я жительница Литтл-Уингинга, мой дом недалеко от дома Гарри Поттера, – ответила миссис Фигг.
– Мы не располагаем данными о том, что в Литтл-Уингинге живет кто-либо из волшебников или волшебниц, кроме Гарри Поттера, – немедленно вмешалась мадам Боунс. – Ситуация там, ввиду... ввиду прошедших событий, находилась под пристальным наблюдением.
– Я сквиб, – объяснила миссис Фигг. – Поэтому вы могли и не взять меня на заметку.
– Сквиб? – переспросил Фадж, подозрительно ее разглядывая. – Мы это проверим. Передайте потом моему помощнику Уизли сведения о ваших родителях. Кстати говоря, могут ли сквибы видеть дементоров? – поинтересовался он и поглядел влево и вправо вдоль скамьи.
– Еще как можем! – негодующе воскликнула миссис Фигг."
"Гарри Поттер и Орден феникса" Глава 8 "Слушание"
Djarf
Вот только сам Гарри в той же главе считает, что миссис Фигг "в лучшем случае видела дементоров на картинке". Да и её оговорка по поводу "бегущих дементоров" тоже довольно красноречива.

(И нет, последнее - не косяк переводчиков, в оригинале она тоже сказала "running")
Djarf
Kier116
Можем ли мы предположить, что миссис Фигг врала на свидетельском месте как сивый мерин, чтобы спасти Гарри от исключения из школы?
Виктор Некрам
Можем, но "– Не убирай ее, глупый мальчишка! – заорала она. – Может, здесь и другие рыщут! Я просто растерзать его готова, этого Наземникуса Флетчера!" "Гарри Поттер и орден Феникса" глава 1 "Дадли досталось"
Эта её фраза говорит о том, что она их таки видит.
Djarf
С другой стороны, сам факт применения Патронуса (а также крики в духе "Дадли, вернись! Ты идёшь прямо на него!") мог послужить подсказкой.

Как вариант, Фигг могла не видеть дементоров, но как-то их ощущать. По крайней мере, ощущения она передала довольно точно. Да и Дадли, даром что маггл, тоже почувствовал, что что-то не то, хотя, разумеется, не понял, в чём дело.
Это не недачет Роулинг, это пожелания любителей фанона. В каноне нет никаких сквибов, родившихся от магглов, в т.ч. нет такой инфы про Петунию.
Исповедник
Это не недачет Роулинг, это пожелания любителей фанона. В каноне нет никаких сквибов, родившихся от магглов, в т.ч. нет такой инфы про Петунию.
Извините, но это я знаю и без вас.
Я лишь сделал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что могут быть люди, родившиеся от магглов, НЕ являющиеся магами, но способные видеть проявления магии(Хогвартс, ДК, магических животных, патронусы).
И да - в начале поста стоит тэг #ФАНОН
что могут быть люди, родившиеся от магглов, НЕ являющиеся магами, но способные видеть проявления магии
почему нет, если и маги могут быть родившиеся от магглов
Asteroid

Вообще не удивлюсь, если значимая их часть работает бюрократами в министерстве.
И значимая их "чистокровная" часть была электоратом Волдеморта. Потому что люди на дне хотят верить, что они выше "вон тех", особенно, если их сладко убеждают, что эти "те" и виноваты во всём - понаехали, да ещё и магию крадут.
имхо наоборот

волдеморт про "врождённые привелегии" практически ничего не говорил, тем более что сам был одним из понаехвших

а вот утверждение превосходства сильных над слабыми было основной его политической повестки
{
Kireb
Исповедник
Извините, но это я знаю и без вас.
Я лишь сделал ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, что могут быть люди, родившиеся от магглов, НЕ являющиеся магами, но способные видеть проявления магии(Хогвартс, ДК, магических животных, патронусы).
Savakka}
почему нет, если и маги могут быть родившиеся от магглов
+1
Для сквибов отдельный термин есть, потому что надо как-то называть "некондиционных" детей магов.
Людей с такими же свойствами, родившихся в семьях маглов маглы определять не умеют (якобы, если верить канону с его беспомощными маглами, до премьер министра включительно), а волшебники не заинтересованы.
YelloRat
Людей с такими же свойствами, родившихся в семьях маглов маглы определять не умеют (якобы, если верить канону с его беспомощными маглами, до премьер министра включительно), а волшебники не заинтересованы.
Многочисленные фаноны утверждают, что такие люди очень востребованы в секретных службах, и эти службы умеют их определять. Но секретные службы потому и секретные...
Виктор Некрам
YelloRat
Многочисленные фаноны утверждают, что такие люди очень востребованы в секретных службах, и эти службы умеют их определять. Но секретные службы потому и секретные...
Как же, знаю. Маги, магглы и сквибы написан как раз чтобы заткнуть эту кричащую нелепицу канона. Не успел дописать - мне бросили ссылку на Аргуса Филченкова (не помню как точно называется, что-то про пожилых леди, емнип лежит на фикб). Только заметил, что голосовалка под фиком даёт две новые ссылки, ещё не сиотрел. Недавно закончен симпатичный "Мышонок" (тоже фб).
nadeys
Asteroid
имхо наоборот

волдеморт про "врождённые привелегии" практически ничего не говорил, тем более что сам был одним из понаехвших

а вот утверждение превосходства сильных над слабыми было основной его политической повестки
Откуда ты это взял?
Мы точно знаем, что упиванцы помешаны на "чистоте крови", так что Волдеморт не будет позиционировать себя как "понаехавшего". Ему достотачно показать парселтанг и бац - он потерянный чистокровный наследник Слизерина.
И даже проверка от гоблинов не нужна. )))
Asteroid
Но что забавно, одновременно с этим в число Пожирателей вполне себе входит полукровка Снейп, и далеко не на последних ролях, да и магглорожденной Лили Поттер Тёмный Лорд тоже предлагал к нему присоединиться. Так что на практике тут скорее "у себя в Пожирателях я сам решаю, кто грязнокровка, а кто нет".
Kier116
Это исключение из правила, которое подтверждает правило. Типа, были же евреи служащие в третьем рейхе, причём, на высоких должностях. И что, у нас теперь фашисты не ненавидели евреев?
Asteroid
nadeys
Откуда ты это взял?
Мы точно знаем, что упиванцы помешаны на "чистоте крови", так что Волдеморт не будет позиционировать себя как "понаехавшего". Ему достотачно показать парселтанг и бац - он потерянный чистокровный наследник Слизерина.
И даже проверка от гоблинов не нужна. )))
Способность говорить со змеями это магический талант который можно практически продемонстрировать.

Чистота крови это не бюрократическая категория, а философская идея что только "чистые" могут обладать уникальными магическими талантами
и умениями.

"Даже с бумажкой ты какашка." А вот если ты сделаешь что-нибудь впечатляющее, то тебя сразу зауважают.
nadeys
Чистота крови это не бюрократическая категория, а философская идея что только "чистые" могут обладать уникальными магическими талантами
и умениями.
Маги, которых вызывали в седьмой книге в министерство с требованием подтвердить чистоту крови, могут с тобой поспорить.

Даже с бумажкой ты какашка." А вот если ты сделаешь что-нибудь впечатляющее, то тебя сразу зауважают.
Гермиона делала что-то потрясающее, "чистокровной" она от этого не стала.
Asteroid

Это исключение из правила, которое подтверждает правило. Типа, были же евреи служащие в третьем рейхе, причём, на высоких должностях. И что, у нас теперь фашисты не ненавидели евреев?
1. Фашисты не ненавидели евреев. Фашисты считали, что государство образует нацию, кто гражданин Италии - тот и итальянец, будь он хоть в сотом поколении еврей. Муссолини считал, что антисемитизм порочит саму идею фашизма и среди фашистов было много евреев.
2. Ненависть к евреям была личной манией Гитлера, которую он раскачал в масштабах государства национал-социалистов. Ненавидели евреев такие же придурки, которым можно впарить тупую идею, что все беды от евреев, избавиться от них - и сразу заживём.
3. И конечно, евреев преследовали служаки и карьеристы. Сказали ловить - ловят, сказали убивать - убивают. Ненависть для этого не нужна.
4. К сожалению, к этой мрази присоединились и правительства многих стран, нуждавшихся в союзе с Гитлером, включая ту же Италию. Тем не менее, пока Италия сохраняла независимость, итальянские фашисты не убивали и не выдавали немцам ни своих евреев, ни евреев с оккупированных ими территорий. На ненависть это не похоже.
Показать полностью
Asteroid
nadeys
Маги, которых вызывали в седьмой книге в министерство с требованием подтвердить чистоту крови, могут с тобой поспорить.
Верно отмечено.
Мало на свете более отвратительных вещей, чем государство, власть в котором захватили уроды.

Гермиона делала что-то потрясающее, "чистокровной" она от этого не стала.
Что же такого потрясающего делала Гермиона? Не что учителя говорят старательной ученице, а чем бы она могла впечатлить, например, Снейпа? Что бы написали на вкладыше к шоколадной лягушке с её именем? "Хорошо училась в школе"?
YelloRat
Фашисты не ненавидели евреев.
Ou may gad...
падажжити! но если маглы не могут видеть магию и ее проявления, то.... я щас страшную вещь скажу... карочи: СТАТУТ СЕКРЕТНОСТИ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА! СОВСЕМ"
Zombie777
Магглы могут увидеть, как какой-то мудак машет палкой и говорит странные слова. И при этом происходит что-то ненормальное.
Вот для этого и Статут.
Виктор Некрам
если подходить к этому строго, то как раз палки он и не должен видеть
Zombie777
если подходить к этому строго, то как раз палки он и не должен видеть
Может он и волшебников видеть не должен?
Магглы не видят:
- Призрачную некротику - призраков, полтергейстов, дементоров. По нечисти типа лепреконов и домовиков остается вопрос.
- Объекты, скрытые маглоотталкивающими и скрывающими заклинаниями, и иллюзией.
Все остальное они прекрасно видят.
Виктор Некрам
Может он и волшебников видеть не должен?
вот да. А то тут вижу, а тут рыба.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть