TBrein: #гп #пай #размышления Решил попробовать сформулировать почему Гарри и Гермиона должны быть вместе.

И отношение, как к полученным травмам на боксе, ну да, могут сломать нос или челюсть, но это ж не повод отказываться. А по результатам уже думаю дошло, что квест

Как человек, живущий в Донецке, могу сказать вам, что это одна из рабочих стратегий по сохранению кукухи. Потому что если впадать в истерику каждый раз, когда где-то что-то в очередной раз опасное, то сдохнуть можно тупо от того, что сам себя доведешь и сердечко скажет "о, моя остановочка".

Ereador

22 сентября в 16:19

Виктор Некрам
Вроде не так. Насколько помню, там Гарри показывал метлу остальным гриффиндорцам, и те радостно поздравляли его и восхищались Молнией. Где-то в это время из гостиной пропала Гермиона, потом пришла Макгонагал и забрала метлу, а потом Гермиона разъяснила, а почему та её забрала.

22 сентября в 16:31

Muse from Mars
Имхо есть разница между "мы тут живем, куда деваться" и "а нам точно нужно лезть в это приключение?", но, пожалуй, лучше не развивать эту тему...
А про Рона, ИМХО, он не просто человек "действие->мысль", а скорее "действие->мысль->правильная_мысль" :))) чтобы до правильной мысли дойти - надо отойти от действия, успокоиться, тогда может, и получится...

Muse from Mars

22 сентября в 16:36

чтобы до правильной мысли дойти - надо отойти от действия, успокоиться, тогда может, и получится...

Выглядит, будто вы объясняете мне мысль, которую я уже писала выше – Рон не умеет контролировать эмоции, отсюда и тупые поступки.

22 сентября в 16:41

Ereador

Вроде не так.

Надо перечитать.
В таком варианте вина и глупость Гермионы только в одном - что она не сказала сразу словами через рот: "Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала".

	Artemo 22 сентября в 16:43
Виктор Некрам Гермиона по характеру максимально близка к Ридлу: она все решает сама, из внутренних убеждений, которые могут совпадать с законом, но чаще не совпадают. Ей всё равно 2

	Габитус 22 сентября в 16:44
"Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала". А он бы взял и понес? 2

	Artemo 22 сентября в 16:44
Габитус А он бы взял и понес? В конце года

22 сентября в 16:48

Ярик
Насколько я помню канон, метлу прислали на факультет, когда Гарри где-то шлялся. И Гермиона отнесла ее Макгонагалл сразу после получения.
То есть действовала не по схеме таможни, а по схеме проверки на взрывчатку - сначала проверяем, потом отдаем получателю. И рассказала об этом Гарри сразу как его увидела.
На мой взгляд, все она правильно сделала.

Не, не так.

Гарри раскрыл подарок и не поверил глазам — это была чудесная новенькая метла. Рон выронил носки и спрыгнул с кровати.

— Вот это да! — Он даже охрип от восхищения.

И не просто метла, а та самая «Молния», которой Гарри каждый день любовался, когда жил в Косом переулке.

22 сентября в 16:50

Muse from Mars

Выглядит, будто вы объясняете мне мысль

Ну звиняйте, надо было звездочки ставить, чтоб было понятно, что следующий абзац уже не персональное обращение?
***
Виктор Некрам
Габитус
Artemo
надо было самого Поттера тащить за шкирку просто...

	Виктор Некрам 22 сентября в 16:52
Габитус А он бы взял и понес? А вот после высказанного словами можно было бы идти к Макгонагалл. Гермиона сэкономила время, но упустила внутренние отношения в группе. 6

22 сентября в 16:52

Ereador
Надо перечитать.
В таком варианте вина и глупость Гермионы только в одном - что она не сказала сразу словами через рот: "Поттер, ска, взял метлу и понес на проверку профессорам!", а втихую "наябедничала".

Там она сказала Гарри, что на метле летать нельзя, но мысль не развила.

Габитус

А он бы взял и понес?

Ну, в этом случае Гермиона была бы полностью права — если друг решает поехать на машине с неисправным тормозом, сдать машину в сервис без его согласия лучше, чем потом хоронить.

Но для этого нужно уметь принимать чувства и мнение других людей, с чем у Гермионы явные проблемы.

	Zombie777 22 сентября в 16:55
Ярик Матемаг Разговор 1

22 сентября в 16:57

Там она сказала Гарри, что на метле летать нельзя, но мысль не развила.

Она сказала неправильно. Можно, но в худшем случае только один раз. Это как с грибами.
В общем, фраза получилась не то, что не стимулирующая отнести метлу на проверку, а просто неверная.

22 сентября в 17:53

Ярик
Она сказала неправильно. Можно, но в худшем случае только один раз. Это как с грибами.
В общем, фраза получилась не то, что не стимулирующая отнести метлу на проверку, а просто неверная.

Ну да.

— На этой метле летать нельзя! — отрезала ни с того ни с сего Гермиона.

Рон и Гарри недоуменно взглянули на нее.

— И что же Гарри с ней делать? Пол ею мести, что ли?

Гермиона раскрыла было рот, но в этот миг Живоглот прыгнул с постели Симуса и вцепился в грудь Рону.

22 сентября в 18:01

Zombie777

Ярик
Матемаг
Разговор

Мда.

— Рон, он... ну, он с первого взгляда напомнил мне кузена Дадли.

Давно такой лютой херни не читал.
В остальном, как АУ сойдёт, но сомнительно — Гермиона уже знала, как Гарри будет себя вести.
Так что она должна была его по этим вопросам проинструктировать.

	Zombie777 23 сентября в 05:33
Ярик Давно такой лютой херни не читал. и что не так?

	Ярик 23 сентября в 06:50
Zombie777 Ярик и что не так? То, что я процитировал. Гарри, конечно, встретил однокурсника, которого посчитал очень похожим на Дадли, но вот это совсем не Рон был. 2

	Zombie777 23 сентября в 13:54
Ярик если вы про Малфоя, то ни разу не.

	Ярик 23 сентября в 14:18
Zombie777 Ярик если вы про Малфоя, то ни разу не. Ну, кажись Гарри на пару порядков виднее, чем остальным. Так что тут твое мнение против мнения Гарри, и вывод вполне очевиден. 2

23 сентября в 14:20

Zombie777

Ярик
если вы про Малфоя, то ни разу не.

Вообще-то, очень даже да:
1. Завышенное дурным воспитанием ЧСВ
2. Стремление утверждать оное, унижая окружающих.
3. Две шестерки на подхвате.
Отличие конечно тоже наличествует: Драко труслив и стремится больше ужалить словом с безопасной дистанции, чем лезть в драку. Но глубинное сходство более чем есть.
BTW, фанонное хамство Рона - именно фанон и есть. В первых сценах знакомства хамить с порога начал именно Драко.

Desmоnd Онлайн

23 сентября в 14:27

BTW, фанонное хамство Рона - именно фанон и есть. В первых сценах знакомства с порога начал хамить именно Драко.

Он ещё и весело мамкоёбствовал - прошёлся по погибшим родителям Гарри. И все такие "а чо у Гарри завязалась крепкая дружба с Роном, а не с Драко?"

23 сентября в 14:31

Desmоnd

watcher125
Он ещё и весело мамкоёбствовал - прошёлся по погибшим родителям Гарри. И все такие "а чо у Гарри завязалась крепкая дружба с Роном, а не с Драко?"

Начиная с самого Драко, ЧСХ ;-)
Там вообще материал для психолога на хорошую ~~диссертацию~~, долгую и обеспеченную жизнь. Люциус воспитал просто эталонного мамкиного фашиста.
С другой стороны, должен же кто-то в следующем поколении любимому Лорду флюродросить, нельзя же Лорда без флюродроса оставить, у него и так психика ранимая и неустойчивая ;-/

	Ярик 23 сентября в 14:47
Вообще, вон в фаноне любят писать про забитого, гнобимого Дурслями Гарри. Даже "охоту на Гарри" для Дадли и друзей придумали. Однако ж ближе к канону было бы, если бы поймавших его в одиночку друзей Дадли он еще и пиздил. 2

Artemo

23 сентября в 14:55

Люциус: постарайся подружиться с Поттером, Драко.
Драко: как?
Люциус: найди его в поезде. Тебе надо убедить его в том, что не все волшебники равны. И что он может повторить судьбу своих родителей, если это не поймет.
Драко: плевое дело, отец
Люциус: увидишь рыжего, в обносках своих братьев - это наверняка будет Уизли. У них больше детей, чем они могут себе позволить.
Драко: понял, отец
Люциус: ты должен вести себя так, чтобы каждый знал - тот, кто пойдет против Малфоев, пожалеет об этом.
Драко: узнают
Люциус: я вооружил тебя необходимой тебе информацией, сын. Надеюсь, ты воспользуешься ею мудро. Поттер должен попасть в сплетенную тобой сеть. Если нужно, воспользуйся помощью других людей. Имя "Малфой" делает многие просьбы убедительнее
Драко: понимаю, отец (себе под нос) о, точно, Крэбба и Гойла возьму. (Вслух)Все понятно, отец. Как ты сказал, так я и сделаю. Слово в слово. Что тут может пойти не так?

Artemo

23 сентября в 15:05

Вообще, вон в фаноне любят писать про забитого, гнобимого Дурслями Гарри. Даже "охоту на Гарри" для Дадли и друзей придумали

Ну так придумали не на пустом месте: в каноне Гарри был грушей для битья у Дадли, но тот редко мог его поймать, потому что Гарри был быстрым. Не так уж много нужно придумать

23 сентября в 15:26

Ярик
Ну так придумали не на пустом месте: в каноне Гарри был грушей для битья у Дадли, но тот редко мог его поймать, потому что Гарри был быстрым...

Иногда даже сверхбыстрым (спонтанная телепортация на школьную крышу, например). Кстати интересно, аппарация перекрывает скорость света, или есть ограничения ?

	Artemo 23 сентября в 15:42
watcher125 Кстати, интересно, аппарация перекрывает скорость света, или есть ограничения ? Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф 1

	Muse from Mars 23 сентября в 15:46
Artemo watcher125 Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф Британские учёные выяснили... 3

	Desmоnd Онлайн 23 сентября в 16:00
Artemo Задел для фанфика)))Гарри Поттер и British Telecom. Глава 10. Телекоммуникационный шкаф У меня кстати с этим телепортом сюжет для фика накурен. Просто вряд ли когда буду писать. Про Гарри-гопника. 1

	watcher125 23 сентября в 16:44
Artemo Люциус: постарайся подружиться с Поттером, Драко. Драко: как? "Что если ему очень тонко намекнуть, что им интересуется Ева Браун?"(c) ;-))) 2

	Zombie777 23 сентября в 19:19
ну ващета... знакомство с Драко испортила встреча у Оливандера. При этом Драко не слишком виноват в той ситуации, он был в меру сил дружелюбен. Но задел Хагрида, хотя возможно даже сказал чистую правду.

Ereador

23 сентября в 19:26

Zombie777
Не Олливандер, а мадам Малкин. И да, Драко там был как мог дружелюбен, но не зная того, оттоптался по всем мозолям Гарри. Так что уже старт не очень, хоть и исправимый. Встреча в Хогвартс-Экспрессе однозначно убрала возможность просто подружиться.

23 сентября в 20:37

Zombie777

ну ващета... знакомство с Драко испортила встреча у Оливандера. При этом Драко не слишком виноват в той ситуации, он был в меру сил дружелюбен. Но задел Хагрида, хотя возможно даже сказал чистую правду.

Да ладно, Гарри он у Малкин сходу не понравился. Потом полирнул "надеюсь, твои родители волшебники" и "не понимаю, зачем принимают остальных", и выпад в сторону Хагрида был уже вишенкой на торте.

Тощий Бетон_вторая итерация

23 сентября в 20:41

Ereador
Zombie777
Вообще, глядя на попытки Дракусика в дружелюбие, становится очень смешно от идеи натянуть на них аристодрочево с "дуэльным кодексом" и "этикетом чиста кровных". Явно же пацанчик всю жизнь общался исключительно с Крэббом и Гойлом, и ему никто и никогда не объяснял, чем шестерки отличаются от свободных людей, и почему не стоит хамить незнакомым волшебникам.
UPD
Единственный вариант, который я вижу для существования Дракусика в аристодрочерском сеттинге - глубокое и неизлечимое вырождение всего социума с прямым видом на буржуазную революцию. Ибо верхи уже давно ни хера не могут, а низы по понятным причинам не хотят.
В принципе, такие фики есть, и некоторые из них мне вполне нравились когда-то.

23 сентября в 20:44

Явно же пацанчик всю жизнь общался исключительно с Крэббом и Гойлом, и ему никто и никогда не объяснял, чем шестерки отличаются от свободных людей, и почему не стоит хамить незнакомым волшебникам.

Да ладно, мы читали статью ГХА о Слизеринском Принце, где он объяснял, что у Дракуси с Крэббогойлом Настоящая Дружба.

	watcher125 23 сентября в 20:46
Тощий Бетон_вторая итерация watcher125 Да ладно, мы читали статью ГХА о Слизеринском Принце, где он объяснял, что у Дракуси с Крэббогойлом Настоящая Дружба. Я не читал. Кто такой ГХА ?

	Zombie777 23 сентября в 20:51
Ereador Не Олливандер, а мадам Малкин. да, точно.

	Тощий Бетон_вторая итерация 23 сентября в 20:53
watcher125 Да так, полузатухшее светило фанона, с Орейстократией, Чисто Коровными Родами и всем положенным. 3

	FieryQueen 24 сентября в 06:55
watcher125 Читали фики про революцию?..

	watcher125 24 сентября в 06:58
FieryQueen watcher125 Читали фики про революцию?.. До революции не доходило. Но по орейстократии проходились именно с этим подтекстом.

	FieryQueen 24 сентября в 07:04
watcher125 Типа просто бла-бла? Тогда не интересно.

FieryQueen

24 сентября в 07:09

А я вообще тут вспомнила пример. Во втором классе к нам в класс перевелась директорская дочка. И я тогда сразу подумала: иметь в друзьях директорскую дочку - это на самом деле круто. И изначально завела с ней общение исключительно с этой целью. Но вот прошло уже больше двадцати лет и это моя самая лучшая подруга, даже не смотря на то, что мы теперь живем в разных городах вообще.

Так и Рон, даже и имея изначально какой-то корыстный мотив (в чем лично я сомневаюсь) не стал бы столько лет Гарри терпеть только ради славы, если бы реально не испытывал к нему чувства дружбы и преданности. Да и по факту. Что он получил от этой дружбы в итоге? Место в магазине собственного брата? То есть он сам, добровольно не стал цепляться за регалии и звания, которым наделяла бы его дружба с героем и ушел к относительно простой жизни. Не очень-то вяжется с образом насквозь корыстного и тщеславного человека.

Artemo

24 сентября в 07:10

Фик про революцию в магмире. Чтобы Добби залез на дракона и кричал: "революция невозможна без всеобщего (и гоблинов, и домовиков, и волшебников затрагивающего ) кризиса. Значит, для революции надо, во-первых, добиться, чтобы большинство домовиков (или во всяком случае большинство сознательных, мыслящих, политически активных домовиков) вполне поняло необходимость переворота и готово было идти на смерть ради него; во-вторых, чтобы правящие волшебники переживали правительственный кризис, который втягивает в политику даже самые отсталые массы (признак всякой настоящей революции: быстрое удесятерение или даже увеличение во сто раз количества способных на политическую борьбу представителей трудящейся и угнетенной массы, доселе апатичной), обессиливает правительство и делает возможным для революционеров быстрое свержение его. Бунд! Бунд!"

	watcher125 24 сентября в 07:13
FieryQueen watcher125 Типа просто бла-бла? Тогда не интересно. Ну, по крайней мере, на фоне стандартного тупого аристодрочева это весело. 3

	Desmоnd Онлайн 24 сентября в 07:14
FieryQueen В первую очередь он каждый год рисковал жизнью, находясь рядом с Гарри. Да и его семья - чистокровные волшебники, которым при Волдеморте вообще збс, рисковала и ещё как. И не все выжили. 4

	FieryQueen 24 сентября в 18:49
Desmоnd Ну как бы да. Но для людей выше - это не аргумент.

	Zombie777 5 октября в 12:05
ну и еще одна неочевидная причина - параллель Джеймс-Лили, а не Белла-Том.

	Desmоnd Онлайн 5 октября в 18:02
Zombie777 Гарри должен быть с рыжей Джинни? Конечно, верно, но ну так себе аргумент. 1

	Zombie777 5 октября в 19:00
Desmоnd параллель совсем другая. и да, кроме рыжести у Джинни нет ничего общего с Лили, в отличие от Гермионы.

	Desmоnd Онлайн 5 октября в 19:03
Zombie777 Стоп, а Лили что, была социально ущербным Шелдоном в юбке? Из какого момента канона (который ты вроде так и не прочитал) это следует? Или ты про магглорожденность? 4

ae_der

5 октября в 19:14

Desmоnd
Если так подумать, про Лили из канона мы вообще знаем очень, очень мало. Одна сцена из думосброса, и глюки Гарри.

Там даже не очень понятно - она была талантлива в учёбе, или её натаскал Снейп на первые несколько курсов, а дальше - по инерции.

В квиддич вроде не играла. И вроде бы не, как это называется, "томбой".

	Desmоnd Онлайн 5 октября в 19:20
ae_der Из объективной инфы - она любила делать гадости Петунии, то есть такой уж правильной точно не была. И ещё была хороша в Зельях, думаю, иначе Слагхорн бы так не восхищался. 1

	Artemo 5 октября в 19:41
Джеймс Поттер любил рыжих. Гарри это по наследству досталось. А канонная Джинни еще и красавицей была. Генам не прикажешь 1

5 октября в 20:10

Джеймс Поттер любил рыжих. Гарри это по наследству досталось. А канонная Джинни еще и красавицей была. Генам не прикажешь

Ну, как бы, сказать "Джеймс Поттер любил рыжих", это как сказать "Гермиона Грейнджер любила рыжих". Выборка отсутствует

FieryQueen

5 октября в 20:12

Красотка, популярная, добрая. Все эти черты можно применить и к Джинни, и к Лили. И совсем не важно, была Лили доброй на самом деле, или такой образ дошел до Гарри. В его голове она такая.
Наверное, в той или иной степени, параллель между Гермионой и Лили тоже можно провести. Но кроме магглорожденности она не такая и очевидная.

Artemo

5 октября в 20:21

Ярик
У Джеймса с девочками кажется не было проблем, но он таскался за Лили. Гарри - этот да, немного дезадаптированный. Он ни за кем не таскался, с китаянкой как-то плохо получалось, индианку плохо пригласил, с Гермионой протупил. Он бы и с Джинни протупил наверное, но она решила брать счастье в свои могучие женские руки и таскалась за ним сама

Desmоnd Онлайн

5 октября в 20:24

Artemo
Она в сильные женские руки взяла встречи с другими парнями, чтобы у Гарри от ревности полыхал пердак.

Но вообще школьные годы - это, конечно, можно и присунуть, но вовсе не обязательно. 17-18 лет норм вообще о партнёре жизни не думать (только о поибацца).

	Artemo 5 октября в 20:33
Desmоnd У Прюэттов похоже другие стандарты - Молли рано выскочила кажется. И Джинни в 16 уже начала подготавливать почву. Гарри - молодец, решил, что все само как-нибудь устроится - так и вышло

Desmоnd Онлайн

5 октября в 21:10

Artemo
Ну хез, Билл норм поработал и женился взрослым, например - 27 или 28. Джинни если так запала на книжного героя уже в 10, потом подостыла и они уже строили нормальные отношения. Фред и Джорж с Анжелиной там было неизвестно серьёзно или поебацца, но вышла за Джорджа после смерти Фреда - тут не особо показатель. Перси вроде тоже с Пенелопой Кристал на поебацца, женился на ком-то другом. Чарли вообще куковал.

В общем, в толпе Уизли можно примеры подобрать на любой вкус.

	Jane_Doe 5 октября в 21:27
А че с каких пор если челик женился на рыжей это значит что у него фетиш на рыжих, думаете он ее чисто из-за цвета волос выбирал или че? 😂 2

	Desmоnd Онлайн 5 октября в 23:28
Jane_Doe А че с каких пор если челик женился на рыжей это значит что у него фетиш на рыжих, думаете он ее чисто из-за цвета волос выбирал или че? 😂 3

	Jane_Doe 6 октября в 01:05
Desmоnd Ну дак какие тогда претензии к тому что Гермиона выбрала Рона? 🤭🤭🤭🤭 2

	Artemo 6 октября в 04:30
Desmоnd Женщин там маловато для статистики - только Молли и Джинни. И обе не затягивали. Интересно, если исходим из канонного "Рон и Гермиона", кто кому предложение делал?

	Desmоnd Онлайн 6 октября в 07:32
Jane_Doe Desmоnd Ну дак какие тогда претензии к тому что Гермиона выбрала Рона? 🤭🤭🤭🤭 Я всегда говорю, что они с Гарри красавчики и стали супругами божественных Уизли. Какие тут могут быть претензии? 2

Artemo

6 октября в 08:28

Desmоnd
Породнились со священными 28. Почему-то аристодрочеры считают, что в священные 28 надо попадать исключительно через Малфоев. Типа, они же вымирающий вид, краснокнижный, как панды. Надо бы поберечь. А Уизли - как Рыжие Собаки. Но Уизли красавчики и сношаются как собаки, а Малфой вместо этого с ветки падает. Если надо попасть в 28, то выбор очевиден. К тому же у Рона в каноне длинный нос, а говорят есть корреляция))) Гермиона-то должна была об этом прочитать. Крам тоже носатый был, она явно что-то знает

	Тощий Бетон_вторая итерация 6 октября в 08:43
Artemo как панды. Учитывая то, что pandas sucks at pandaing, сравнение очень удачное.

Desmоnd Онлайн

6 октября в 10:17

Artemo
Тут даже св.28 не главное.

Крутой клан с кучей народу, каждый из которых то ли ого-го талант, то ли имеет ого-го возможности.

Артур, пишущий под себя законы, устанавливающий эмбарго, создающий уберартефакты, а когда скучно, дающий за щеку Малфоям, устраивая им обыски. Молли, размазавшая Беллу. Дети - один другого краше. Или взять свадьбу и людей, которые туда собрались.

Малфои сосут по полной. Вообще все в каноне, включая Крауча, сосут по полной.

	Artemo 6 октября в 11:11
Desmоnd Артуру надо было денег брать с Малфоя как Фадж. Чего бесплатно с обысками ходить. Малфой сам намекал-намекал. Рон наверное брал 4

Kier116

6 октября в 11:15

Desmоnd
Артуру надо было денег брать с Малфоя как Фадж. Чего бесплатно с обысками ходить. Малфой сам намекал-намекал. Рон наверное брал

Ну в порядке бреда можно вспомнить, что именно после второго курса, на котором и были обыски у Малфоев, Артуру посчастливилось выиграть в лотерею семьсот галлеонов...

	Artemo 6 октября в 11:22
Kier116 Писателям фанфиков стоит использовать этот факт 3

Desmоnd Онлайн

6 октября в 11:26

Kier116

... а Малфою снести в ломбард половину своих семейных артефактов.

Чего я ржу.

Artemo

6 октября в 11:48

Desmоnd
Kier116
Уизли - рыжий кардинал, а слизеринцев трясут как грушу. На это намекал фильм, когда все ехали в купе, а слизеринцы - в общем вагоне?
Может, близнецы вовсе не охуенные волшебники, а просто талантливые бизнесмены, как братья "ЛСДУ3" и "ЙФЯУ9". Госслужащему надо как-то легелизовать деньги. Выигрыш в лотерею, талантливые дети, жена там может дарит

Desmоnd Онлайн

6 октября в 11:51