Nepisaka
К чему добивать автора, когда и без того ситуация неприятная?

elena_gr
Клёво. Давайте бочку катить на редактора.
А что там с личной ответственностью? Включая выбираемые слова?

Nepisaka
Смотрите, есть две стороны ответственности: автора и редактора.
Ответственность автора заканчивается словами редактора "принято". Если редактор текст принял, значит, здесь начинается его зона ответственности за выпуск этого текста.
То, что я не дочитала правила, я и не отрицаю.

Текст можете не читать *разводит лапками*

Филоложка
Да, все правильно поняли, угу.

elena_gr
Давайте добивать редактора, правильно!

Гламурное Кисо
Немного радует, что большинство все же на пострадавшей стороне

Лира, ты же сама косячишь, не помнишь, как мы вообще забыли про конкурс и ты улетела в дальние края?)
Потом мы забыли, что уже пригласили артера для баннеров, который на нас обиделся, а я сидел и в ночи стряпал уродливые баннеры.
Так я напомню)

Нет, признаю, косяк редактора есть. Такой же косяк, как есть у тебя как редактора. Целая пачечка. Только недавно, если я правильно помню, всплыл одобренный тобой фанфик с педофилией, например.

Очень хочется поплакать и переложить всю вину на другого. А ещё, чтобы в ноги поклонились и извинялись бесконечно долго. А извинялись ли мы бесконечно долго перед тем артером, про которого забыли и вспомнили, что он был только когда баннеры вывесили?

Имхо, имеешь право обвинять другого, только если сам без греха. В противном случае - выходит этодругин типичного разлива.

Кинематика
С чего вдруг слова... никогда такого не было... хорошо, что я не участвую

Гламурное Кисо
Не надо! Зачем? Также как и не надо топить авторов.

Ситуация - плохая однозначно, с какой стороны не посмотри.
Вывод на будущее: читаем правила внимательно. Все читаем. Там чётко чёрным по белому русскими буквами написано.

Гламурное Кисо
И дальше что? Я тупо поделилась своим огорчением и настроением. Я нигде не прошу бить челом, если что.
Поэмоционировать уже нельзя? я отрекаюсь от прошлых ошибок? Надо сидеть и молчать в тряпочку? Не, не буду.

elena_gr

То что такая ситуация произошла - очень печально. Но банально человечий фактор с одинаковой виной всех участников.

Давайте похуесосим очень продуктивного редактора, чтобы он послал все это нахуй и тексты рассматривались по месяцу, здорово будет, правда?)

Это позиция относительно всех конкурсов? Или только на фанфиксе? А как же "косяки случаются"? И в правилах есть пункт про то, что работа снимается, если не соответствует правилам конкурса и сайта. Там ничего про ответственность редактора не сказано.

Насколько я понимаю, редактор должен проверить соответствие текста правилам сайта, а уж соответствие правилам конкурса проверят орги - после публикации, а как иначе-то?
Кто вообще придумал вот это:

Lira Sirin
Смотри, выше написали ровно твою цитату: косяк мой, косяки случаются.
Тебе ответили примерно так же и ты взорвалась.
Посмотри на аватарку сама-знаешь-кого.

Не Ингрид Бергман
какая милая поддержка, спасибо!

Гламурное Кисо
где я взорвалась?

Lira Sirin
" конечно же, в бешенстве, потому что я лично писала текст в дедлайн, но у меня было бы целое воскресенье, чтобы дописать слова. Но редактор, очевидно, читал правила наискосок, как и я"
Здесь?)

Вот жеж блин, обидно. Лучи поддержки!

Сочувствую вам

Nepisaka

Вот, кстати, как раз момент, который меня всегда интересовал. Это действительно так или все-таки нет? В правилах конкурса помимо организаторов почти всегда указан редактор (или редакторы) конкурса. Означает ли это, что этот редактор берет на себя допфункционал и проверяет работу именно на соответствие конкурсу, или он выполняет только стандартные редакторские задачи?
Само собой, с автора при любом раскладе никто не снимает ответственность за чтение правил. Но чисто по механике процесса вопрос интересный.

Я только открыла конкурс, чтобы почитать про Джинни и Драко, смотрю а работы то нет.
Даже засомневалась, а был ли мальчик.
А тут вон оно что... Пойду читать, что ли)

Держись, это конечно очень обидно :(

Филоложка
РАЗУМЕЕТСЯ! эээ так всегда было же...

Гламурное Кисо
Хорошо, да, меня это взбесило, я написала пост, выплеснула эмоции, успокоилась. Имею право.

Филоложка
Редактор проверяет работы именно на соответствие с правилами конкурса! Почему меня и в прошлый раз вынесло, что редактор не заметил, что ключевая фраза!!! (которую он должен был проверять в каждой работе в соответствии с заданием) написана чуть иначе.
А вы думали, зачем на конкурсах редакторы... Для этого. А не для грамотности только.

Nepisaka
Ответила выше, отвечу и вам. Редактор проверяет текст работы именно на соблюдение правил самого конкурса.

YellowWorld
Мальчик был, но недолго XD

Lira Sirin
Право-то, действительно, есть.
Но тебе же потом работать с коллективом редакторов, имея амплуа истерички, выносящей сор из избы. Будь я Рефом, я бы этот пост вообще стёр, ибо хуйня из под коня - обвинения одного редактора другим в невнимательности/некомпетентности. А на месте Хэлен я бы послал тебя в такое путешествие за это говно и ушел бы нахуй из состава редакторов.
Надеюсь, Реф понимает и благодарен Хэлен за то, что она терпит это говно. Хотя ему похуй, в крайнем случае, видимо, именно ты станешь рассматривать больше работ, только и всего. Обязательно очень, очень внимательно. Без таких вот ошибок.

И меня ещё называют эмоциональным, ахах.

Гламурное Кисо
Если что, когда-то был год, в который админку всю тянула я. Хэлен там не испокон веков, если что.
Если тебе удобно считать меня истеричкой, считай. Вот вообще пофиг, правда, кто и как и чем меня считает.
Я живой человек, обиделась, психанула, выложила пост. Ты захотел, откомментировал. Усе.

Не Ингрид Бергман
блиииин, я тоже хочу такие!!!!

Не Ингрид Бергман
Арты бомбические!

Lira Sirin
А ещё можно проявить эмпатию и представить себя на месте другого, подумать, что люди немного эт самое, живые, прежде чем размахивать перед всеми своей истерикой.
Иногда это неважно, потому что совсем похуй на этих людей, но вы как бы немного в одной команде. Перед своими коллегами в шараге своей такие же истерики устраиваешь, жалуясь на коллегу студентам?)
Понимаю, супер сложный уровень. Не твой.

Гламурное Кисо
Очень сложный!
Я человек простой, эмоционирую, делюсь. Шоподелать!

Скарамар
Так, моих мужчинок не трогать! Проси себе других!

Lira Sirin
Ну началось))))

Lira Sirin
каких еще других, я никого там больше не люблю, кроме этих двоих *закатывает рукава*

palen
а поржать?

Скарамар
Правильно, пар выпустили, теперь и поржать)
Какой конкурс без срача и СнейпаxD

Скарамар
Ну тебе их в другой форме принесут...)
А эти конкретно мои!

Lira Sirin
А нам не принесуууууууут, хнык(((

Скарамар
Они рады поддержать всех, кто в этом нуждается!🖤

Не Ингрид Бергман

Нам нужны живительные арты!)

palen
Благодарю!🖤

Скарамар
У меня их много, именно этих двоих в разных жизненных ситуациях)🤣

Lira Sirin
Ща-ща, всё будет) Миджорни уже работает)

Lira Sirin
Пожалуй, я сдержусь и не выскажу то, что на языке)
Никто, конечно, не оценит, но буду собой гордиться.

Не Ингрид Бергман
муррр)))

Lira Sirin
я по себе помню: в обидках наговоришь всякого, а потом кто-то еще масла подольет в огонь, и пошло-поехало, и долго потом переливается всё это из пустого в порожнее, а иной раз и на личные оскорбления народ переходит. Нинада так, выговорились и забыли))

Так, они пришли, чтобы оказать необходимую помощь. Можно медицинскую, а можно и нет🤣😏😏😏

Не Ингрид Бергман
эстетический оргазм))

Скарамар
Хаахахахах) главное, чтоб на здоровье этот оргазм был)😏🤣
Рада, что нейроарты зашли)

Филоложка

Нет, это не значит.
Редактор гарантирует только то, что во время Х сможет:
1) быстро проверить тексты на соответствие правилам САЙТА.
2) выложить их.

Ответственность за соответствие правилам конкурса – на оргах.
Полностью.
Но орги – обычные люди без полномочий редактора. Они не видят неопубликованные тексты.

Поэтому могут что-то сказать / сделать заранее только если автор их временно укажет бетой (ну, я такой выход предлагала).
После публикации путь один – снимать.

НО! Орги могут:
1) сделать правила короче / понятнее.
2) подчеркнуть жирным шрифтом, а то и вообще КАПСЛОКОМ всё нестандартное, что есть в правилах.

Этого немного, потому что на 80% стандартная болванка правил состоит из здравого смысла и общих слов.

А из оставшихся 20% такие пункты как "номинации" читают внимательно даже самые упоротые читатели.

А ещё орги могут:
3) время от времени до конкурса напоминать авторам – короткими оргсообщениями через блог, что, дескать, обратите внимание, у нас тут есть вот такое уникальное и вот такое капец какое важное. Если не соблюдёте, вам будет атата.

Например "в таких-то номинациях надо оставлять фидбек, иначе дисквалификация".
"возвратить на доработку можно только текст, который готов на 80%, если у вас там только название, но вы клянётесь что напишете, это похвально, но не к нам".
"Обратите внимание, на конкурс нельзя отправлять RPS и статьи!"

Ну и так далее. Чтобы человек вкратце мог пробежаться по самым тонким местам и что-то понять.

Не Ингрид Бергман
Еще как! У меня с нейросеткой сложные отношеньки, она мне Снейпа постоянно подсовывает с головой Рикмана лет в 90, приставленной к телу 20-летнего атлета, такое только на конкурс ужасов и отправлять))

flamarina
Да здравствуйте, всегда редактор проверяет текст на правила конкурса)
И должен быть с этими правилами знаком.
Если в работе гет, а не джен, а автор несет его в джен, редактор его не пустит. Потому что не соответствует номинации.
Если в работе нет ключа, а он должен быть, редактор не пустит. И тд.

Скарамар
Ой, а я вот рисовать не умею, поэтому научила и задр*очила нейросеть на Снейпа)🤣 Ну иногда нейросеть капризничает, долго бьёмся за результат)🤣

Ооо, смотрю я на этот конкурс, хочется прям хочется)😏

Ыыыыы(((( Как жалко, мне работа очень понравилась - атмосферная, нежная, щемящая... Печаль(.
Я бы тоже, если честно, поддержала предложение, что орги должны как-то видеть тексты до публикации. Мало ли какие вопросы могут возникнуть. Да хоть с сомнениями по поводу номинации - занятно на пальцах объяснять, что именно в твоей работе в номинацию не вписывается, когда орг работу не видит.

Lira Sirin
1) На самые простые и базовые
2) не ОБЯЗАТЕЛЬНО, а если сможет.

Во всё вникать, не выдержит кровать: у нас постоянно конкурсы и у них постоянно правила на 3 страницы, причём списаны с болванки и внешне слабо отличимы друг от друга.

А у редактора есть постоянная нагрузка на сайте, как бэ.
Не считая конкурсов.

В отличие от авторов и даже оргов.

И да, я могу вспомнить странные косяки от любого из нынешних и бывших редакторов.

Но они, внезапно (и вы это знаете), то, на чём держится отличие фанфикса от мусорных площадок.
Ежедневно.

flamarina
Эм, вы не правы от слова совсем.
Редактор проверяет все. Спецзадания те же. Он не может проверить грамотность, а на ключи спецзадания забить или на те же соответствия номинациям. И делает он это именно что обязательно, а не если будет настроение. Орги доступа к текстам не имеют, за все отвечает редактор. Если он просмотрел ключ/номинацию/рейтинг номинации, это его косяк.
Я сама редактор, я прекрасно знаю, о чем говорю.

Насколько понимаю, вопрос в том, кто отвечает за соответствие принятого (это важно) текста условиям конкурса. Вариантов три: автор, редактор, организатор.
Организатор технически сейчас не может нести данную ответственность. А далее идёт расхождение. Если ответственен редактор, то это дополнительная нагрузка на него. Если автор, то принятие фанфика на конкурс не является гарантией, что автор выполнил требования организатора, и нет гарантии, что фик не снимут с конкурса.

Мне кажется наилучший бы вариант, это позволить организатору проверять на соответствие своим правилам. В перетягивании каната между авторами и редакторами у меня нет чёткой позиции.

Ereador
Отвечает, разумеется, редактор.
Потому что он соотносит текст с правилами конкурса. Он единственный, кто этот текст видит.
Принимает решение снять или нет — орг.
Боже, так всегда было!

Как было сказано ранее кем-то мудрым: прошел на конкурс, все, не снимается, если в процессе конкурса (после выкладки) не нарушаются правила: деанон, существенные исправления и вот это все).
Ну кому б стало хуже, если б тексты остались? Прецеденты есть. На микроскопе оставили, тут удалили. Трындец. Ну ввели б штраф - минус два голоса, условно.

palen
Кстати, прикольная идея про штраф!

Lira Sirin
А это было зафиксировано письменно, или это просто было общим мнением?

Ereador
Это договоренность внутренняя между оргами и редактором.

flamarina
Нет, редактор проверяет все. Если есть сомнения по номинациям или там соответствии ключам - советуется с оргом.
Так что всегда виноват редактор)

Потыкайте Рефа в оргчате на предмет расширения полномочий оргов. А то так и будем на редакторов всех собак свешивать. Орги-то всеми лапами за то, чтобы отслеживать косяки и всякие ключи/темы и т.п.

Lira Sirin
То есть для каждого конкурса данная договорённость заключается вновь?

Stasya R
Наши с вами мысли сходятся.

Хэх, из конкурса в конкурс... Мне сложно с одной стороны винить редактора. Я вообще не представляю, как они это все вывозят причем на чистом энтузиазме. Но с другой стороны, авторов тоже жаль, что могли бы вполне дотянуть нужный объем, если бы им вовремя ткнули.
Поэтому мне кажется тут только один выход, если грубых нарушений нет (деанона или полного несоответствия тематики конкурса), а есть мелкое несоответствие, то работа должна остаться на конкурсе. Ведь на что влияет объем? Ни на что практически.

Хэлен
Lira Sirin
Вот вы оба редактора и вроде как договорились в этом плане.

Отличить надпись "гет" от надписи "джен", посчитать знаки (кстати) и прочитать надпись "ключ" – можно, да
(хотя и слэшные / фемные пейринги в конкурсе я помню, и underage, и ошибку в номинации, и, самое страшное, публикацию вне конкурса и досрочно – от разных ответственных лиц).

Но это именно надписи. Отличить за 30 мин до публикации джен от низкорейтингового гета? Найти не цитату, а именно глубину обыгранности ключа / темы?

Как бы, есть подозрения, что даже орги порой не всегда знают, что они подразумевают под тем или иным пунктом (скажем, много где стоит по умолчанию запрет на слишком радикальный ООС... а где заканчивается ООС обычный и начинается радикальный – категория философская).

Можно продолжать бесконечно =)

Осмелюсь сказать, что не рекомендуется на себя брать больше, чем реально выполнимо.

А реально – от лица оргов подсветить узкие места. Недвусмысленным образом.
А дальше... "Спарта!"

Я считаю так. И буду считать. Искренне.
Всё же правила пишут и просвещением занимаются орги.
Не должен за них отдуваться редактор.

flamarina
В мире вообще много несправедливости бггг

flamarina
Да вся проблема возникла с непривычного расчета в словах вместо кб. Если ставили ограничения на размер, оно емнип всегда было в кб. Ну или я не видела иного.

Хэлен
Изменения в устоявшихся пунктах - зло.

Апд. Что и требовалось доказать. И всего сыр-бора не было, в номинациях было бы на два текста больше, все были бы счастливы (возможно) и довольны (как вариант). Если бы не меняли устоявшуюся модель по подсчету размера текста и, соответственно, ограничений.

И если бы об этом капсом много-много раз сказали, раз уж решили менять.

Кинематика
Хэлен
Плюс много

Тут однозначно вина оргов, я считаю. Вот зачем менять то, что десять лет работало и будет потом работать? Чтобы что? Чтобы было похоже на фандомную битву, ага. Ну абсурд же. Хотели бы большие истории - написали бы "больше 10 Кб", и всем всё было бы понятно. Все правила сайта и все правила прошедших конкурсов привязаны к килобайтам, но нет - именно здесь, в этих огромных правилах, надо было выпендриться и определить размер текста в словах. Очевидная дурь. И так конкурсы на сайте умирают, но нужно ещё и их добить этой дурью. Коллажистов уже с сайта почти вытравили, теперь и авторов вытравливают.

KNS
+1000000

KNS
+++
как бы это ни было странно)