Коллекции загружаются
#книги
Читаю уже энную книжку Татьяны Толстой и все прекрасно. Вот только все герои говорят одним голосом. Сперва я не обращала на это внимания, но когда дворник говорит точно таким же языком как и профессор филологии, что-то тут не то. А уж когда так же начинают говорить дети это уже ни в какие ворота. Ну это же какая-то база, как можно делать такие ошибки когда ты уже большой писатель? 4 октября в 23:37
13 |
palen
Так Пелевин это реализм, там автор подробно рассказывает в каком мире мы сейчас живем, засыпав это мухоморами, залакировав мистической чепухой, чтобы не было так страшно на первый взгляд. И я лично его считаю нашим современным классиком в том самом толстовском смысле, произведения которого потомки будут учить в школе и плеваться. Потому что он лучше всех описывает реальность, причем в мемах до того, как это стало мейнстримом. Вот как Брат лучший фильм про наши 90-е. Я бы предпочла читать без мухоморов и шаманской чепухи, но уж как есть. А Пейсатель в истории не останется, т.к. несмотря на интересные концепции миров у него получаются устаревающие проходняки. Как Алиса Булычева, от которой тащились мои родители, и которую я не могла читать, потому что это написано про черт знает кого черт знает зачем. |
kiki2020
Ну вот! Значит, далеко не всем надо как попроще. И вот как вы меня не убеждайте, говорить о своих читателях хоть за глаза, хоть в глаза - не айс. 2 |
palen
Ну вот, вы даже не замечаете, как лихо вы обобщаете всех, которые хотят чего попроще (в отличие от вас). Где это я пишу про отличие от меня? Я тоже хочу попроще и иду за этим попроще на фанфикс. А когда хочу посложнее, то иду еще куда-нибудь. Я осознаю, что хочу простой жвачки, тупить и деградировать дальше вотпрямщас, а уж с помощью чтения развлекательной литературы, просмотра сериала, компьютерной игры или настолки с друзьями за пивом, не так важно. Я не считаю фанфики хуже оригинальных произведений, то, что они проще для восприятия, это не плохо, а факт. И есть еще жесткие жанры, вроде детектива или жюф, в которых простота восприятия обеспечивается точным знанием канонов построения сюжета. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Он хороший ремесленник Он реально дерьмо как человек, но даже, он хороший ремесленник. Очень хороший.1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
говорить о своих читателях хоть за глаза, хоть в глаза - не айс Да ладно, ничуть не хуже, чем тут хуесосить друг друга в постах. |
palen
Все началось с обсуждения, почему Толстая так пишет. Альтра объяснила, как смогла. Она же коммерческий писатель, ей очевидны некоторые вещи. Я не удивилась, т.к. читала блог Лукьяненко, где он это так же объяснял. А еще был у меня в молодости опыт в коммерции и маркетинге, когда пришлось выкинуть в помойку все красивое, и оставить все работающее - примитивное, цепляющее, упрощенное и продающее. Как реснички, надутые губы, сиськи 4 размера и айртач на волосики. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
писатель писал не только жвачку, писательство не должно быть у него основным источником дохода Ну, у меня не основной, у многих не основной, но все равно! Можно ещё немножко шить! |
Altra Realta
А ремесленники во многом соображают лучше, чем таланты и гении. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
пришлось выкинуть в помойку все красивое, и оставить все работающее - примитивное, цепляющее, упрощенное и продающее Я когда-то был в ахуе от рекламы наших шуруповертов...Не спрашивайте, пожалуйста 🤣🤣🤣 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
kiki2020
Altra Realta Естественно. Они же этим живут. И мажут это на хлеб.А ремесленники во многом соображают лучше, чем таланты и гении. |
Злая Альтра выдает базу людям о том, что они примитивны. Люди ожидаемо не ценят kiki2020Ну я тогда не знаю как интерпретировать вот эту вашу фразу. Видимо не поняла. Я работала в маркетинге и рекламе с 1993 года и чего только не видела. Ну да, всегда будет те, кто считает, что надо попроще. Но вот тут такой момент: попроще и поглупее сильно разное, не так ли? Если переводить это в плоскость нашей дискуссии, то я не думаю, что писать то, как пишет Толстая это ее осознанный выбор. Что она может лучше, но прям бьёт себя по рукам. По мне как раз с ремеслом там не всегда хорошо, что не отменяет то, что ее книги могут быть интересными и нравиться. Скажем так: берет другим. 2 |
Altra Realta
Viola ambigua Во времена Пушкина все дворяне отчаянно играли в карты прост.А Пушкину вон ничего не помогало 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
Ага, и тратили на портных бюджет Лихтенштейна palen Судя по её образованию, лучше она может. Ну потому что это как бы сравнить домохозяйку и повара ресторана - пусть не супершеф, но это для него база. Другое дело: в ресторане вокзала нафига ему выкладываться как у Новикова? Все разговоры про "мастер будет в переходе петь как в Большом" - из разряда "вдохновеняшков". Не будет. Это тяжело физически, а если можно не устать, то нахера? Я даже не знаю с чем сравнить повседневным... никто же не делает капитальную уборку каждый день. |
palen
Это такая основа писательства, что даже любой читатель это заметит, а у тетки филфак, ее натаскивали. Значит, она понимает, что делает. Мб специально, мб и так сойдет. За очень небольшие деньги ей бы диалоги отредактировали, будь она сама не в силах. Я не говорила о примитивизме в плохом смысле, я имела в виду то, что наше поведение во многом обусловлено эволюцией, и более простая литература выигрывает большую аудиторию читателей, т.к. мозг предпочитает экономить энергию. Также эволюционно мозгу нравится фастфуд, но еду обычно люди контролируют лучше, чем литературу, т.к. последствия видны быстрее. 1 |
kiki2020
Altra Realta Прошу прощения у выпускников филфака, но его окончание ни в каком месте не показатель. Увы. Мой редактор, с которой я работаю, жаловалась, что из филологов часто авторы никакие. Фиг знает почему. Если что - профессиональный редактор в Эксмо. Я вот пишу не художку за деньги, там все проще и то, народ не тянет, да, даже филологи. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
palen
Конечно не показатель, но есть база. Насколько, как, ну... не совать в розетку что-нибудь. Или ожог не смазывать маслом. пишу не художку за деньги, там все проще Наоборот. За деньги ПРОЩЕ. Ну примите вы наконец, что леопардовые лосины из полиэстера это дно днищенское, но разбирают их, а не классно сшитые штаны, и привозить будут эти всратые лосины! Одноразовые, как гондон. Я не знаю почему. Я знаю сбыт. 🤷♀️ |
Altra Realta
Вы меня не убедите в том, что человек, умеющий писать будем писать плохо. 3 |
palen
Altra Realta я вот тоже об этом писала. Если наработано ремесло, на автомате же делаешь, как положено. А речь идет именно о ремесле, не о таланте.Вы меня не убедите в том, что человек, умеющий писать будем писать плохо. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
palen
Будет, если ХОЧЕТ ПРОДАТЬ. Как и Басков может оперу, но довольно на отъебись поёт попсу. Никому его ария Фигаро на корпоративе не вперлась |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
А представьте, что это набросок картины. Такое. Не художник и не увидит разницы. Но вариант недоработан, упрощен и спичек таких не бывает. О. Я нашёл вам идеальный пример. Это Барби. Такой человек не может сушествовать, но оригинал Маттэль и куча китайских клонов продаётся уже полвека. |
Altra Realta
palen Вы путаете понятия.Будет, если ХОЧЕТ ПРОДАТЬ. Как и Басков может оперу, но довольно на отъебись поёт попсу. Никому его ария Фигаро на корпоративе не вперлась Он не поет Фигаро, но он поет попсу, не фальшивя и в ноты норм попадает. 4 |
Altra Realta
набросок мимо кассы, это технический этап, про Барби не поняла смысла. В питерском метро слышала, как молодые ребята очень хорошо играют на скрипке и аккордеоне) И они умнички, что старались, потому что лишние упражнения всегда идут только на пользу, а работа на отвяжись портит технику. Помните, в Визите к Минотавру профессор Поляков сколько, кажись, по 8 часов в день упражнялся. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
palen
Так и Толстая не пишет про одетые пальто и слетевшую шляпу. Но попсу. Специально загуглил: На-на-ра-нэй на-на-ра-нэй...... На-на-ра-нэй-а-нэй-а на-на-ра-нэй...... На-на-ра-нэй-а-нэй-а на-на-ра-нэй...... в объятьях снов кружила, в душе своей храня...... Я пытался убежать, но все мысли о тебе Не скрыться, как во сне. Я хотел не вспоминать, но не верил сам себе Вся боль досталась мне.Припев: В этот синеглазый вечер Все мысли только о тебе С тобой, на едине И не было того, что было 🤣🤣🤣🤣 В ноты он попадает, конечно 🤣 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
Барби с её пропорциями невозможна как человек. Но нравится людям - это и есть коммерция. |
Altra Realta
Viola ambigua это сравнение скорее можно отнести к жанру. Фэнтези и лыры не бывают в жизни, но нравятся. Но при этом Барбей стараются делать ровненькими и красивенькими, а не кое-как сляпывают.Барби с её пропорциями невозможна как человек. Но нравится людям - это и есть коммерция. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
питерском метро слышала, как молодые ребята очень хорошо играют на скрипке и аккордеоне) И они умнички У нас тоже сейчас играют студенты по конкурсу. А раньше очень старались и от души пели йашки от музыки. Та шо мне еехниея душа, когда их удавить хотелось? (Многим, кстати, нравилось! Хз почему, может репертуар) |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
Так это Маттель. Фэнтези и лыры тоже могут быть очень гладенькими. Есть такая Ашира Хаан - у неё суперские лыры. И она топ. А есть Тала Тоцка с её охуенной ранней фантастикой... которая нахер была никому не нужна - и Тоцка с лырками дрожу-дышит-грудь. Тоже топ. |
Altra Realta
Конан Дойль тоже не хотел писать про Холмса, но его стиль от этого хуже не стал... 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
У него настолько примитивный Холмс, что его читают на уровне в1, вы чего. Холмс как раз "для широкого круга". 2 |
Altra Realta
Viola ambigua но дворник и лорд у него говорят разным слогом. Если кто еще помнит, с чего мы начали)))У него настолько примитивный Холмс, что его читают на уровне в1, вы чего. Холмс как раз "для широкого круга". 1 |
Кстати о Баскова, раз уж разговор зашёл. Я смотрела разбор оперных голосов, там был и он. Могу поискать, если интересно. Так вот, сказали, что он правильно ушел, ибо не дотягивал.
В общем, ни вы нас, ни мы вас, Altra Realta, не увидим Давайте считать, что в глубине души вы великий писатель, но миру не суждено увидеть ваших шедевров. 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Viola ambigua
Но не настолько, как в Моей прекрасной леди 👍 Да и в англ различия в речи сильнее, чем в русском. Особенно в те времена. А сейчас у нас вообще разница стерлась. То ли копирайтер с 11 классами, то ли доктор наук написал статью 🤣 |
Altra Realta Онлайн
|
|
в глубине души вы великий писатель, но миру не суждено увидеть ваших шедевров. Я?Да нахуй мне бы те шедевры вообще всрались, зачем они мне (если я их не продам как ГП или ПЛИО или хотя бы Дозоры, которые разве что шедевр маркетинга)? 🤣🤣 Вот нахрена ж мне по жизни приписывают то, что я не подразумевал? До сих пор гуляет, что я ненавижу слэш... 🤦 |
Altra Realta Онлайн
|
|
правильно ушел, ибо не дотягивал Ну, он же где-то вполне себе пел? Вроде даже дуэтом с каким-то реально мировым маэстро.1 |
Altra Realta
Шедевр маркетинга это сумерки и 50 оттенков серого. Ничто и рядом не валялось с ними, вообще ничто. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
kiki2020
Altra Realta О да!!!Шедевр маркетинга это сумерки и 50 оттенков серого. Ничто и рядом не валялось с ними, вообще ничто. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Cogita
Да лубок был ВСЕГДА. И всегда на нем хорошо имели. (Потому так обрадовалась моя попа, узнав, что ее покойный муж настрочил три десятка лютейшей любовной ебанины, которую только отредактировать... 🤣🤣🤣🤣) Толстую читал кое-что и ну очень давно... Этот ещё, бразилец. Тоже лубок типичный же. Правда, оригинал я естественно не читал. 1 |
Altra Realta
вооот! всякие павичи - ведь те же яйца, только в переводе, ещё более значительными кажутся) а настоящее читать это отдельный труд, это очень специфическая аудитория. я вот из неё выпала какое-то время назад и, самое прикольное, обратно не хочу, жизнь и так сложна и полна печалей) хочу сажать капусту) 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Cogita
Ну, я вообще перестал читать худлит, кроме байо :)) Мне неинтересно выдуманное, хоть убей. А вот про врачей, машинистов или будни беременях в предродовой - дайте два 1 |
Altra Realta
Коала, или Коэлья, или что-то подобное. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Толстая умеет именно что писать - сплетать слова друг с другом, ладно да гладко. а для души там до обидного мало, я хз, почему так выходит. может ли она лучше? а вот не факт. это уже не язык подвешенный, это уже надо что-то из себя представлять и хотеть (и уметь) это поведать миру. а у неё всё тонет в словах, словах, словах - таких, эдаких, старых, новых... прям бесит) И тут я вспомнил, как Леонид Каганов анализировал молодых и не очень писателей-фантастов. Вердикт был в чем-то похож. Технически писать умеют многие, проблемы начинаются со смыслом. Сказать нечего. Вроде бы, сюжет есть, но если приглядеться, ни герои не понимают, что им делать и зачем, ни автор не понимает, зачем ему эти герои, и что для него значит эта история. Просто чтобы стать знаменитым? Чтобы заработать много денег? Как будто других таких не было. Уже были, и десятки. Да, можно за счёт вписанности в тусовочку или правильного маркетинга немного сгладить проблему, но именно что немного.https://lleo.me/dnevnik/2023/11/10 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Заяц
А ты знаешь, когда им немножко смысла кладёшь, они начинают вопить "вы же не будете писать про выборы?!" 🤣🤣🤣🤣 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Заяц
Эти товарищи с Грелки, видимо, нынче и есть в топах ЛН и АТ. Каганову не нравится, мне тоже не нравится, фраза "положение моё было хуже губернаторского" вызывает волчий вой, зато от анекдота про Вовочку они воют уже от восторга. Ну не завезли другой аудитории 🤣🤣🤣🤣 |
Altra Realta Онлайн
|
|
книги, которые их собственных авторов взяли в заложники После нескольких неудачных попыток пристроить роман, наконец подписала с издательством «Литтл, Браун и Кок» контракт на три книги, согласно которому ей полагался гонорар в 750 тысяч долларов.Это про Майер. Ты слышишь, как я ору от боли? |
Altra Realta
И что? Альтра, если ты в глубине души так презираешь среднего читателя, зачем ты его вообще слушаешь-то? Ну или зачем ты слушаешь эмоциональную реакцию? Люди всегда вопят. Либо от зависти, либо от радости, либо от негодования. Либо кто-то начал напевать "ветры враждебные" и смотрит, кто начнет подпевать. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Пятерку самых богатых авторов планеты замыкает Стефани Морган Майер . Своими романами она заработала 21 млн. долларов. Большую часть суммы составили средства от продажи её вампирской саги "Сумерки", идея и сюжет которых приснились ей.
Блин, идите вы все знаете куда? Вам не завидно, Балаганов? Мне завидно |
Altra Realta Онлайн
|
|
Заяц
Кто тебе сказал, что я слушаю? У меня есть план, я по нему пишу. Их реакция это просто их реакция. |
Еловая иголка Онлайн
|
|
А мне кажется что со смыслом у Толстой все в порядке. Он есть, разноуррвневый, есть над чем поразмышлять во время книги.
У меня вопросики исключительно к форме, не к содержанию. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Лидер, обладатель первой строки в рейтинге, штамповщик произведений - Джеймс Паттерсон – первое место. Он второй год подряд возглавляет этот список. Продажи его рукописей потянули на 84 миллиона долларов. Годом раньше он заработал 70 миллионов, а в следующем году, по контракту получит 150 млн. долларов. Паттерсон заключил взаимовыгодный контракт с одним из издательств, по которому он пишет определенное количество книг, а издательство выплачивает ему обещанные гонорары. Автор использует практику соавторства для ускорения производства романов.
А этого вообще первый раз вижу |
Еловая иголка Онлайн
|
|
3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Еловая иголка
Но я это делаю ради денег! Не ради денег я ем, сплю, гуляю и езжу куда-нибудь. А все остальное ради денег... |
Еловая иголка Онлайн
|
|
Altra Realta
Еловая иголка Ну речь то не о вас! (Изначально во всяком случае)Но я это делаю ради денег! Не ради денег я ем, сплю, гуляю и езжу куда-нибудь. А все остальное ради денег... 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Еловая иголка
Неужели вы считаете, что я буду писать как не в себя... ради чего? Вот это вот что мне предстоит, например, адская редактура почти 500кб, это физически лютый пиздец, ибо я и вижу вблизи херово, а редактора найти не могу, и вычитка одной главы по 3 раза с тапка и правка в гугле... Да, я делаю лубок, который покупают, он глупый, ибо ну блин ща все купца развесили уши перед шибко умной бабой итд, - но я его делаю качественно. Если не ради денег, то ради чего? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Еловая иголка
Толстая, наверное, в отличие от меня больше вообще ничего не умеет 🤷♀️ |
Altra Realta
Показать полностью
Если не ради денег, то ради чего? Ради денег ты уже научилась, и теперь можешь всю оставшуюся жизнь продолжать тем же манером. Но будет примерно как сейчас.Если научишься по-другому, может быть, откроешь для себя другие горизонты. Но гарантий никто не даст. Когда делаешь что-то в первый раз, только тогда и делаешь это по-настоящему. Потому что во второй и в третий раз движешься уже не в неизвестность, а повторяешь знакомый маршрут, стараясь наступать в оставленные прежде следы. Даже на уже встреченные прежде грабли. Это безопаснее. Именно так мы выживали последние сто тысяч лет. Но ничего нового на этом пути ты не откроешь, потому что все было уже найдено в самый первый раз. Еще Адамом. С днём рождения.... Поэтому мы живем только тогда, когда делаем что-то в первый раз. Чудо в том, что на самом деле мы все и всегда делаем в первый раз, поскольку мир постоянно меняется вместе с нами. Но мы про это не задумываемся. Вместо нас начинает жить память о том, какими мы были вчера. Мы передаем свою власть над реальностью привычке и засыпаем. Исчезаем. Часто на всю жизнь. Мы вроде бы живы, но соглашаемся умереть, потому что так безопаснее… Это и есть единственная смерть, какая бывает. А жизнь – только то, что происходит впервые. Каждый раз, когда мы, не боясь боли, разрываем слипшиеся веки и вдыхаем режущий воздух нового. Вот как сейчас… 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Заяц
Спасибо ❤️ Не, слушай, я слишком стар для жизни на разрыв. И теперь я хочу деградировать ради |
Altra Realta
kiki2020 Не, так-то реально качественно часть (часть!) фикла намного лучше. Но вот есть у нас с Энни Мо "классика" фэнтези, все как положено, с Гэндальфом и спасением мира, - не жрут вообще. Не только у нас, не пользуется оно спросом. Дофига отличной многосерийной фэнтезятины, особенно на АТ, прям вот все по канонам. Бесплатно - да, за деньги - не, за деньги мы будем читать попаданцев в СССР. А попадно, которое учит ссать стоя, пользуется. Ну ква 🤣 Ради интереса, где ты на АТ видела дофига отличной многосерийной фэнтезятины? Кроме кучки известных ещё по старым печатным сериям авторов, отличной фэнтезятины вытянувшей хотя бы пару книг, я чего-то не наблюдаю. Даже обидно, есть те, кто вроде и могли бы, но ни сил, ни желания, ни тяжёлой задницы им не хватает выдерживать хорошую идею до отличного воплощения. У большинства где-то в середине всё отваливается, и пытается дописаться уже в очень печальном виде. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
EnGhost
на АТ видела дофига многосерийной фэнтезятины Здрасьте, там вся главная увешана циклами. есть те, кто вроде и могли бы, но ни сил, ни желания, ни тяжёлой задницы им не хватает выдерживать хорошую идею до отличного воплощения Значит, она себя не оправдывает 🤷♀️ а если нет денег, зачем рвать жопу? У большинства где-то в середине всё отваливается, и пытается дописаться уже в очень печальном виде. Ну потому что это беда многотомников, ага. На каком-то томе происходит отвал. Я хз, я не пишу многотомники, здесь только с чужих слов. Вот 4 том пошел на ура, 5 провалился полностью. |
Altra Realta Онлайн
|
|
А если ты про хорошее, то это надо прицельно рыть под топами, как и везде.
Я там даже детям не то что нашёл, скачал (!) бесплатно. |
Altra Realta
Здрасьте, там вся главная увешана циклами. Которые в 90% - полное говно. В процентах 7% - имели бы перспективы, будь у авторов трудоспособность, а не желание срубить бабла, в 2% - средние, но стабильные и главное читабельные авторы, но далеко, далеко не вау, и 0,7% - хорошие произведения, и дай бог 0,3% того, что можно было бы назвать отличным, и то, не всегда и не везде. Поэтому ещё раз спрошу, где там на АТ отличные фэнтези циклы? Значит, она себя не оправдывает 🤷♀️ а если нет денег, зачем рвать жопу? Ну как минимум за репутацию. Сколько я авторов, которым не оправдывает, бросил, не пересчитать. Зато у некоторых читаю в принципе почти всё, что пишут, зачастую даже не обращая внимания на жанр и сеттинг. 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
EnGhost
Так это ты. А вон те "динамические рейтинги" им рисуют другие люди. там на АТ отличные фэнтези циклы? Слушай, ну вот то что я искал это по наводке других же авторов под мой запрос. Но есть, я пока смотрел, видел "классическое", но детям пока явно оно неоч. Не все.Которые в 90% - полное говно Это щас СССР в тренде, ага |
Матемаг Онлайн
|
|
Lothraxi
Вкратце ситуация такова: если хотите, чтобы писатель писал не только жвачку, писательство не должно быть у него основным источником дохода Я даже более того скажу. Идеально, чтобы писательство ВООБЩЕ не было источником дохода. Это в допотопные эры условного Чехова единственным способом распространить своё произведение было банально продать. Потому что печать стоило денег. Ныне буковки на экране стоят около нуля. Именно поэтому я не стану коммерческим автором примерно никогда. Ну разве что на попробовать вдруг захочу лет через десять, но в любом случае - маловероятно, для коммерции надо строчить быстро, я так не умею, в принципе не умею писать по шаблонам - потому что годами учился писать НЕ по шаблонам, размышлять, думать, осознанно развивать текст. Забавно, никогда над этим раньше не задумывался, но, по ходу, я тупо убил в себе коммерческого писателя однажды:) Ми-ми-ми. Т.ч. если однажды сдохну с голоду (на мою зряплату - немудрено, вполне возможно, что так и будет), то считайте это изощрённым самоубийством.2 |
Матемаг Онлайн
|
|
А Альтра не подвела, зажгла тут срач не по-детски, так держать!
|
Заяц
Я согласна. что без мухоморов Пелевин бы хуже продавался. Но он в принципе талантливый, и смог бы найти свою нишу, я в этом уверенна. |
Altra Realta
Так у тебя день рожденья вчера было! Поздравляю! 🌹 1 |
Lasse Maja Онлайн
|
|
Меж тем, мои 75+ родители из всего прочитанного именно Толстую до сих пор цитируют друг другу со смехом, потому что я сорт знает сколько лет назад подарила маме "Кыся" с рассказами на волне его популярности. Написано-то реально хорошо.
1 |
Arandomork
У нас в универе Толстая была обязательна к прочтению. И вот читаешь ее и понимаешь, что весь роман, и не важно, что там происходит, написан о ней самой. Какая она классная, какая она умная и круче всех персонажей, всех читателей и вообще. Похожим образом ("я здесь самый умный"), кого читала, писали Фаулз и Джойс. Только где Фаулз и Джойс, а где, извините, Толстая. Руссо еще так писал! Там каждый абзац можно заканчивать "...а я в белом пальто стою красивый"))))2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
писательство ВООБЩЕ не было источником дохода После того как все остальные, начиная с певцов ртом, начнут развлекаться бесплатно 🤣 |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, песни можно каверить, между прочим. А так, да, в моём жанре (симфоник метал) альбомы как-то стало принято выкладывать тупо в свободный доступ на ютуб. И срать на эти ваши авторские права. Выступления - да, платно. Аналогией может быть нынешние бусти-фигусти и прочие подписки: все знают, что тексты утекут, поэтому зарабатывают больше на впроцессниках при первой выкладке. Я к тому, что сейчас в целом отношение самих авторов контента/творчества к копилефту стало толерантней. И, да, бесплатные выступления на ютубе онлайн профессиональных певцов или групп в целом - это тоже норма. И есть люди, которые учатся вокалу, играть на инструментах и даже альбомы пилят просто потому что фан. Вот так вот. Это не просто реально, а даже тенденция такая есть.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг
Пока ты на этом не зарабатываешь, все законно. |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, если бы это так работало, то флибуста и торренты были бы законными, но нет. Это так не работает. "Недополученная прибыль" и прочий бред копирастов вступает в бой.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг
Ты путаешь 🤦 |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, ну ладно с трекерами, хотя довольно очевидно, что в начале фунционирования они на рекламе, допустим, ничего не зарабатывали и не особо собирались (это потом понадобились деньги, чтобы оплачивать всякие суперпуперабузоустойчивые хостинги максимально анонимно, а в начале всем было пофиг). Флибуста не зарабатывала ничего никогда. Это чистая трата денег. Тем не менее, копирасты преследовали её до последнего. Наверное, и сейчас преследуют, несмотря на то, что владелец уже никогда на неё не зайдёт и с высокой вероятностью через две недели флибуста закроется сама.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta
Почему ффми норм и никто не придирается? Потому что здесь нет чужой "интеллектуальной собственности" (на самом деле, я не считаю, что информация может быть "в собственности"), но вообще говоря, особо упорные авторы могут добиваться того, чтобы те или иные фанфики удаляли. Или не авторы, а их копирасты. Просто фанфики же типа раскручивают франшизу, лол. А спираченная книга, получается, не раскручивает, "это другое", ну знаем мы этих копирастов - это одно, это другое, а это третье, логика деления - чтобы побольше бабла с людей собрать, а не "собственность" сберечь, хех. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг
Заблуждение, но в гугле полго статей "чем фанфики отличаются от пиратства" |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, фактически они отличаются тем, что не являются оригиналом. Для продавцов оригинала этого достаточно. И сразу "использование чужой интеллектуальной собственности", даже если в фичок полглавы вставят из оригинала, их не заботят. Юридическое < экономическое. Бабло > правда.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Матемаг
Фактически фички это караоке на др, а пираты это трансляция. |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, фактически книгу можно дать другу-соседу-знакомцу почитать. Ещё есть библиотеки. Хотя, наверно, будь у копирастов достаточно власти, никаких библиотек бы не было, это ж надо додуматься: бесплатно давать книгу читать! Ужс. В идеале и вовсе чтобы каждое прочтение забирало денюжку у читающего. В совсем уж идеале - чтобы книжка рассыпалась в руках, как какая-нибудь "голограмма" из фантастики, потому что ненастоящая, а только "арендованная по подписке", как только эта самая подписка кончилась. И чтобы эта книжка детектировала сторонних, неоплативших читателей и тут же брала с арендовавшего допденюжку. Чтобы с одного текста собирать не 100 покупок, а 200, 300, 400, мильён! Как там говорится? Нет такого преступления, на которое не пошёл бы капиталист ради 300% прибыли, а тут гораздо больше! И даже не преступление, если всё аккуратно пролоббируешь, а законодательство!
Показать полностью
Фактически фички это караоке Нет, конечно. И даже не каверы. Нет аналогий.а пираты это трансляция И это неверно. Если уж так сравнивать, то злобные пираты будут соответствовать включённой в магазине музыке, за которую никто не заплатил. Но вот беда - с трансляциями тоже всё как-то странно получается, радио вон ажно хиты может играть, очень странно, видимо, "это другое"! Причём даже если условное радио оплатило - оно ж транслирует тонне слушателей, а не только само своей конторой слушает! Но на практике копирасты сталкиваются с тем, что их инструменты безбожно отстают от технической реальности, и передачу радио можно записать, и трансляцию на ютубчике, а уж о копировании книги с сайта, будь там даже вместо символов картинки, как в отсканированном, совсем уж никаких проблем не представляет. А денег хочецца. Когда реальность расходится с желаемым, можно склеить их законодательством! Что, собственно, и делают. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
пираты будут соответствовать включённой в магазине музыке, за которую никто не заплатил Именно так |
KNS Онлайн
|
|
Altra Realta
Матемаг Он меня ещё семь лет назад в ЧС кинул 🤣🤣🤣Обратитесь к блогу KNS, она писала, если вам гуглить лень 🤦 не ваше, а правовое |
Матемаг Онлайн
|
|
Altra Realta, я ещё буду обращаться к блогу вычеркнутого из существования для меня человека. Я не согласен с той позицией, что пустота способна становится полнотой сама по себе. И, да, вакуум - не пустота.
|
KNS Онлайн
|
|
Матемаг
Божечки, сколько пафоса. До этого столько раз общался, забыв про ЧС, а тут я прям "вычеркнутая из существования" 🤣🤣🤣 1 |
Матемаг Онлайн
|
|
Жаль, тот чувак со скрывающим коммы людей скриптом ушёл. Впрочем, фанфикс никогда не был достаточно большим или достаточно IT-шным сообществом, надеяться на иное было бы странным.
|
Еловая иголка Онлайн
|
|
Вот это внезапный поворот в сраче.
4 |
Altra Realta
Ща мы её позовем Terekhovskaya она очень хорошо и коротко умеет объяснять как профи (а она профи в развлекалове по диплому) Що ви хотели?))) |